作者 jamo (hi)標題 Re: [閒聊] 金融沒動盪國家沒戰亂,貧富差距只會更大時間 Sat Nov 23 19:04:10 2024
※ 引述《smithjr (星爆庶民)》之銘言:
: ※ 引述《jinso7410 (Aso)》之銘言:
: : 如題啦
: : 摒除股市大崩盤或是國家動亂,想不到有什麼事情可以增加社會階層流動
: : 只要台灣往後半世紀都和現在一樣,股市頂多-30%之後就是創高,國家沒戰爭,資產兩極
: : 只會加速擴大
: : 現在七八年級生養兒,別全部資源歐印在教育方面,不如一半以上拿來卡資產,下一代才
: : 會感謝你
: : 有沒有掛
: 主要是最富的那前20%
: 賺錢的速度太快
: 他們的獲利比80%還多還有效率
: 就算政府用舉債跟貨幣寬鬆的政策
: 來刺激經濟 成長的果實
: 也大多數被他們拿走
: 留給剩下80%的只有通膨
: 這是資本主義發展到最後的問題
: 世界各個都是一樣的
: 而且目前也沒看到有什麼有效率的解方
: 也許最後就是大家一起 “獻忠啦” 哈哈
人類自19世紀後,針對人類政體,經濟發展,與資源分配
發展出了兩套制度,一套是資本主義搭配民主政體,一套是共產主義搭配極權政體
經過100年以後,共產主義的老大哥蘇聯解體,第一回合由資本主義勝出
共產社會現在由中國帶頭,採用"中國式社會主義"繼續帶領俄羅斯,北韓,伊朗組成新的共產主義F4對峙民主陣營
目前人類的政體,就在資本(民主)跟社會(極權)兩個光譜間擺盪
美國就是偏資本,中國就是偏極權
歐洲大多是福利國制度,也就是資本方但略傾社會主義這邊
資本主義的特點是最大化民眾的生產力,追求的是把餅做大,講究的是經濟發展
社會主義的特點是平均分配,追求的是大鍋飯一起吃,餅大不大不重要,重要的是每個人分的依樣少(X)多(O),講究的是平均分配
在資本主義的架構下,強調釋放人民的生產力的前提下,貧富差距是資本主義的原罪,
因為:人生而不平等!
人的不平等不只在於後天有形的財富遺產,而是連人先天的天賦,才能,容貌,體型都有天生巨大的差異!
所以除非放棄資本主義,否則貧富差距是解決不了的!
這件事很殘酷,但是事實,
因為政治不正確,所以很少人願意去正視!導致我們的教育一直都是反向而行,使得民眾無法理解把餅做大跟把餅平均分配是無法同時辦到的!
每個人天生的資質,後天的努力,造成每個人對社會的貢獻都不一樣.而且是非常非常大的不同!
所謂天不生仲尼,萬古如長夜!
事實上,人類文明的推進,一直都是人類社會那前0.001%的人在做的!
歐幾里得的幾何原本,牛頓的數學原理,愛因斯坦的相對論,富蘭克林電學研究etcetcetc
這些人都是以一人之力帶領人類科技往前躍進一大步,當代就挑個一萬個人加起來,貢獻都沒這些人一個人大!
人類剩下的 99.999% ,基本上就是吃飽睡睡飽吃,最大的貢獻就是為人類社會生出天才!
因為人類在還沒有/不願意發展基因工程的前題下,並沒有可以批量產出天才的方法,只能用大數法則下去try
平衡貧富差距,還有另一個方法,就是定期推倒重來,這也是中國人最厲害的招式!
所謂天下大勢,合久必分,分久必合~
把原先的社會架構典章制度跟文明發展,一把戰火燒光光推倒重來
至於文明累積跟發展,那是啥?能吃嗎?顆顆~
台灣之前比歐洲要資本一點,但現在可以恭喜那些追求降低貧富差距的人
因為台灣政府目前的一連串施政,內政方面,正在逐漸往社會主義道路的方向走!
而台灣的國際局勢,距離戰爭爆發也就缺那麼一個契機~Fire in the hole!!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.110.5 (臺灣)
※ 作者: jamo 2024-11-23 19:04:10
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※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 金融沒動盪國家沒戰亂,貧富差距只會更大
11-23 19:04 jamo
噓 drea: 問題是現在的中國不僅共產集權化,貧富差距還極大化,根本就是把資本主義跟共產主義的缺點集中在一起1F 11/23 19:07
我只講制度設計的本意
至於特定人群執行的怎樣,那各人有各人的解讀我不想多說
就像我現在覺得台灣政府施政一蹋糊塗,但是有40%的人覺得精妙絕倫
那我在公開場合就是盡量彼此尊重,幾十年後,歷史自然會做出評判!
推 juice3028: 但牛頓 愛因斯坦 富蘭克林都不怎麽有錢3F 11/23 19:12
是的,所以我們後來發展出來了專利權跟商標權開始保護這些智慧財產
還有像諾比爾獎之類的獎項讓這些研究者可以獲得一些利益
但是還是有一些基礎科學研究者真的不太賺錢
例如 linus 開放 linux 程式碼
但大體來說,我們還是盡力的架構一些制度讓這些人能賺到錢
另外一點就是除了基礎研究,有時候商業邏輯在人類社會也很重要,
只是這些東西一方面來說要講太多,另一方面容易起引爭議,所以下略六千字
推 drea: 案錯,補推4F 11/23 19:20
推 CaLawrence: xd 我也覺得台灣政府做的挺爛r
現在就用戰術的努力去彌補戰略的不足r
但全世界稱得上做得很好的政府也沒幾個就是了5F 11/23 19:23
推 jackself: 我覺得這層面的討論很好 但就像前一篇T大說的 這世界上層靠剝削下層過得好 如果已經認清自己是下層的人 節育絕對可以結束剝削8F 11/23 19:52
推 j401f2: 富蘭克林不怎麼有錢是哪個不讀書的人講的 富蘭克林
超有錢好嗎 傻眼11F 11/23 19:54
推 gyqmo: 因為另外60%更爛啊13F 11/23 19:55
我不想討論誰好誰差,這很主觀
但是以民主政治的架構,執政黨因為有行政權
所以理論上是要受到最嚴格的監督
但你可以看看台灣現在都在監督誰?
推 itwt: 問題是現在共產帶頭的中國比資本還資本14F 11/23 19:57
→ sausalito: 愛因斯坦不怎麼有錢?你有錢的定義是甚麼?15F 11/23 20:03
推 alexstag: 是不是有人以為富蘭克林基金是諧音梗…16F 11/23 20:04
→ sausalito: 然後中國現在哪來的平均分配 比資本主義還資本主義17F 11/23 20:04
→ alexstag: 以前可以唸書做研究的人,基本上很多都是資本階級18F 11/23 20:05
推 drea: 中國現在就是集資本主義跟共產主義的缺點於一身,不過共產集權主義要搞均貧還可以,但是一旦有錢了,集權在位者立刻把財富集中在他們身上,所以就會變成貧富差距極大化19F 11/23 20:11
這就是人類在19世紀,經過100年大型社會戰亂動盪實驗後,20世紀的結論
理想的制度無法改變極權的人性!
講回資本主義,人性中,要認知到自己不如別人,進而接受你的收入不如他人,是很難的!
最明擺的就是幾乎所有公司的薪資都不公開,列為機密!因為一旦公開就會造成很大的管理上問題,原因就是大多數人都無法接受我比那個誰誰誰差~
所以打擊貧富不均這種社會主義思想,就算在自由世界,都還是很有市場
特別是我們的教育一直教導所有人你是最特別的!
推 juice3028: 不然你們可以問GPT , gpt說不怎麽有錢
可能CECA也比他們有錢22F 11/23 20:17
推 Brioni: 中國實際上是權貴裙帶資本主義,真的搞社會主義的是北歐至於北韓是王權國家,更是跟社會主義沒啥鳥關係
台灣則是被國外列為往權貴裙帶資本主義靠攏24F 11/23 20:20
※ 編輯: jamo (36.231.110.5 臺灣), 11/23/2024 20:36:27
推 GGFACE: 建議死後財產全數充公 死前贈與稅免稅額拔掉 稅率80%27F 11/23 20:35
推 jaricho: 可以先適用在樓上家族啊28F 11/23 21:16
推 gk1329: 現在沒有純粹資本主義惹 包括美國
美國有工會制度可以平衡勞方力量 比共產主義更先進
工會靠罷工癱瘓公司 公司因此分享財富給員工 達到爽贏
民主制度的好處94每個人都有一票 平衡權利只在有錢人上
政客為了選票會把資源分享給窮人 讓窮人福利好一些
當然有錢人影響力還是比較大 但畢竟有錢人大多都菁英
https://i.imgur.com/CjEKObC.jpeg
諾貝爾經濟學獎得主的書
可以去看一下29F 11/23 21:26
→ esheep: 台灣並沒有朝社會主義方向,而是更往資本主義... 只是台灣包裝手法稍微比以前高明而已...
目前所有政策、法規 本質上是確保社會穩定,不會引起大多數階層波瀾的政策走向,如何讓穩固的社會結構發生改變?38F 11/23 22:20
噓 g9xuggf: 鬼島魯蛇以為自己不是奴隸lol 在位者沒有把錢拿走XDDdd42F 11/23 23:10
噓 yousking: 人礦不只要工作一輩子當房奴,連上戰場也要排第一個,蒸蚌43F 11/23 23:16
推 jaricho: 現實是 沒買房的常常比有買房的還人礦 到老還在為了居住在付房租 而有買房的到老那間房子就是最大的資產給他養老45F 11/24 06:12
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