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作者 NovaShin ()
標題 [心得] 二工種類
時間 Thu Sep 21 23:37:54 2023

最近有人問 不是說沒二工了
為什麼現在有些案子又開始推二工？

這個部分有點複雜
趁這個機會分析一下

1:土木類二工
陽台外推 露台加蓋 頂樓增建
有動到土木工程
基本上在雙北市即報即拆
https://i.imgur.com/vNUp8pN.jpg
https://i.imgur.com/ScEG3yF.jpg
[圖]
 
[圖]

2:汽車位二工
https://i.imgur.com/Ib2SXyV.jpg
[圖]
前面講過
這是從台北市雷厲風行後就沒有的二工

3:機車位二工
https://i.imgur.com/LkNRa6J.jpg
[圖]
這應該是所有銷售最討厭的惡夢
建設公司為了賣相好
把原本的機車位
二工成健身房 大廳 交誼廳
等交屋後被建管處拆掉
沒被發現的機車位也不足
https://i.imgur.com/CpcirjX.jpg
[圖]
還要手抄心經
基本上磋商顧名思義叫磋商
就是甲方說這樣 乙方說好
然後再逐條寫下來
兩張A4的磋商認真寫大概1.5-2個小時

有些個案會要求一定要手寫
這都不打緊
現在資訊發達 消費者看到有二工就不買
或是交往後才說我不知道有這個
亦或是換約換到第三手
然後家裡健身房給拆了
總之就是麻煩的要死的東西
但自從2015年嚴打後
到去年北市長卸任前幾乎沒看過了


但其中有一點
也是目前沒人有正確答案的點

4:管委會使用空間二工

依照現行法規
只要完工後跟建照圖上不一樣
都叫做二工
也就是一工的建照圖上有花盆沙發
那交屋就要有花盆沙發
拿掉就是二工

如果大廳沒有花盆沙發
放上花盆沙發那也是二工
有畫過AutoCAD都知道
花盆沙發都是有標準圖的

那麼問題來了
管委會使用空間
能不能變成健身房 交誼廳？

法規上是不能的
https://i.imgur.com/LNkuGeT.jpg
[圖]

但 就是這個but

https://i.imgur.com/U6jSVoP.png
[圖]
經區分所有權人同意通過
並通報主管機關備查
可以變更管委會空間的用途


https://i.imgur.com/UriBECx.png
[圖]
再來是管委會使用空間依法
可以成為住戶休閒 休憩 活動之區域
所以管委會空間的二次工程
只要在區分所有權人同意後經備查
可以變更其使用項目

就跟某些社區機車位不夠
經區權同意通過後
把殘障車位隔成兩個車位出租

這個動作建商做 違法開罰
這個動作經過社區自治條例後 合法

所以現在就有人問
Nn你不是說沒二工了為什麼現在又有
為求精確
前三項基本上找不到了
第四項牽涉到社區自治
只要社區區分所有權人同意
並且沒有危害消防逃生
基本上沒有太大的問題

如果真的要滑坡
大廳的所有沙發桌椅動都不能動
一動就是二工
用這樣的邏輯應該會比較好懂




--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.107.93 (臺灣)
※ 作者: NovaShin 2023-09-21 23:37:54
※ 文章代碼(AID): #1b36DKtd (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1695310676.A.DE7.html
※ 編輯: NovaShin (114.36.107.93 臺灣), 09/21/2023 23:38:56
※ 編輯: NovaShin (114.36.107.93 臺灣), 09/21/2023 23:44:42
推 uvuv: 感謝分享1F 09/21 23:46
推 jamo: 機車停車格，在某些豪宅裡面其實是很雞肋的東西。不去二工它我個人覺得是非常智障且浪費空間的事情。不過台灣嘛，法規粗糙也不是一兩天的事情了，比起機車停車格二工，那個無腦的豪宅線影響嚴重程度高多了。一樣是狗吠火車，政府也沒想要管你的意思，所以，賺錢比較重要吧，其它就隨意了~2F 09/21 23:46
豪宅無所謂
但有問題的都是小宅弄到後面沒機車位

https://reurl.cc/2EZob6
內政部將砍虛坪制? 擬拿這2處開刀-591新聞
[圖]
內政部將提「虛坪改革政策」，業界認為會從停車位及免計容積的管委會這兩處空間動刀檢討。而免計容積的住家必要的設施，也將討論適度限縮。 ...

 
這個東西到今年都還沒結論
只能說台灣離法治還有很遙遠的距離
政府也是很奇葩
管委會使用空間的用意
就是管委會與區分所有權人
決議空間如何使用

這個不行那個不行
真的那麼愛管怎麼不來當委員？

到後面建商索性都放活動桌椅
消防安檢就推到旁邊去置放
平常就…給區分所有權人用呀

要知道管委會使用空間屬大公
也就是所謂的公共空間
屬全體區分所有權人持有
也就是可以透過區分所有權人大會
變更使用之


台灣需要更多的知識普及
才能在對的時間選出對的人
制定對的法規
而不是一直投一些白痴
制定不合時宜的笨蛋法規

但這些笨蛋還是現在進行式喔

推 SouthEast62: 豪宅裡的機車停車格，目前看過最安全且勉強算是合
法的用法，是用來當作訪客臨時停車用。因為沒有實
際上多裝任何違規結構，只是地上多畫一套線，若有
需要隨時退回原用途都沒困難。7F 09/21 23:57
※ 編輯: NovaShin (114.36.107.93 臺灣), 09/21/2023 23:58:33
→ NovaShin: 主要是變更的時間點，政府對建商從嚴
交往後經區權會投票多數決有會議紀錄問題就比較小
*交屋11F 09/21 23:59
推 jamo: 台灣常常都是頭痛醫頭腳痛醫腳，願意作長期規劃的人很少，也很容易選不上。到近幾年更嚴重，連毛病都不醫了~~笑罵由他笑罵，好官我自為之~~14F 09/22 00:06
講到這還有一個點
就是一堆笨蛋都審委員
沒有實務經驗卻又愛出餿主意
一下冷氣可以掛陽台外面
一下又說放外面破壞外觀所以要放陽台裡面

阿甘正傳你他娘親身體健壯
冷氣放在陽台
陽台都審委員要求實心牆
熱風是要往哪吹？

做了十幾年代銷
除了了解建商素質 資本主義遊戲規則之外
最大的收穫就是可以站在高點往下看
看台灣有多少壞蛋訂定多少惡法或笨法
讓老百姓明明能好過卻又要難過

所以每次遇到政黑板的都會讓人很火
標準的把自己賣掉還幫忙數錢
別人要來救你還說不用我被虐得很爽
真心蠢蛋
※ 編輯: NovaShin (114.36.107.93 臺灣), 09/22/2023 00:13:26
推 carterdunk: 汽車格 機車格 先畫好格子 檢查的時候清空就好
這不叫二工 這叫做違規使用 沒事的
看看那慶城街購物廣場精美的一樓就知道了17F 09/22 00:19
推 SouthEast62: 都審委員通常都還算專業了啦，我跟你說那個環評委
員才真的一堆環保專業、建築零蛋的蒲隆貢。之前曾
經參與過某銀行總部環評案，因為基地內有列管老樹
開挖比例只有四十幾，所以18樓不到的大樓得挖到好
像地下六才夠，結果竟然有某知名環保專家說開挖深
度太深、土方量有過大疑慮，建議減少開挖樓層，業
主跟建築師面有難色，搞到最後是市府自己交通單位
的人跳出來說委員地下室挖不夠會無法滿足最低法停
需求！才解套…
喔喔喔，我想到了，同一案其他委員的意見，地上屋
建蔽率只有2x%，地下挖4x%，委員說地下幹嘛超過地
上快一倍，要求減少開挖率。建築師很想爆氣：啊幹
地上法定允許45%我自己砍一半讓出空間給路人，是我在做善事，怎麼反而因此被釘。那我地上蓋45%地下挖50%是不是上下就相近了？到底是在供三小……20F 09/22 00:27
推 KrisNYC: "委員"真的一堆普龍共 最麻煩的事還嗆不得35F 09/22 00:46
推 SouthEast62: 回覆委員意見時第一句都要說「謝謝委員指教」（但
心裡髒話已經成串……）36F 09/22 00:51
推 chen831030: 字很漂亮(歪樓）38F 09/22 01:16
推 suhhwanjen: 專業 學到了39F 09/22 03:30
推 kyova: 講的詳細。40F 09/22 07:28
推 ctfs2001: 建照圖上有沙發花盆的標準圖？亂講一通...
建照圖上根本不會有家具好嗎41F 09/22 08:12
如果有
跟你賭整本藍曬圖吞下去好嗎？
https://i.imgur.com/4e4QJfo.jpg
https://i.imgur.com/UbkCLVa.jpg
[圖]
 
[圖]
推 Mayfair0597: 謝謝，長知識了43F 09/22 08:25
※ 編輯: NovaShin (114.136.29.98 臺灣), 09/22/2023 08:27:46
※ 編輯: NovaShin (114.136.29.98 臺灣), 09/22/2023 08:30:19
→ NovaShin: https://i.imgur.com/hoemGBr.jpg
網路隨便找都一堆44F 09/22 08:35
[圖]
推 knifechen: 他說建照你說藍晒是要人家吞啥...而且完工的使照圖會再修改。只有最後核定的使照圖面才是政府依據好嗎，有常識的建商都是在最後階段修改。一般移動式家具也不會畫46F 09/22 08:43
推 william826: 雙北外 叫做類加工49F 09/22 08:44
→ NovaShin: https://i.imgur.com/g1rZLbx.jpg50F 09/22 08:45
[圖]
→ knifechen: 上去，諸如桌椅花盆家具都不會畫好嗎。51F 09/22 08:45
→ NovaShin: 藍曬不就建照曬出來的？欸你們菜雞回新手村好嗎
那是因為你們沒看過有畫的 還要凹嗎
https://i.imgur.com/28V0Gvw.png
公益設施那個一槓跟三個房型是什麼？人跑哪去了？
*正方形52F 09/22 08:45
[圖]
→ OPOGOPO: 正因為有畫上去，日後與圖不符會有爭議，所以竣工圖上習慣上(至少我經手過的案子)非固定的家具都不會秀出57F 09/22 09:36
各地區不同 各建商也不同
我這十幾年經手幾百個案子
有的有 有的沒有
潤泰還會把跑步機全部放上去
因為人家是做的是一工 根本不怕查
世界很大 沒看過不代表沒有
※ 編輯: NovaShin (220.130.1.169 臺灣), 09/22/2023 09:47:42
→ VVVV5555: 買雙北自找的 其他縣市有人情味根本不會拆
只有雙北不通人情 凡事不留情面59F 09/22 09:48
→ OPOGOPO: 我剛剛看了一下手邊幾個已結案的竣工圖，我只看一樓，真的都沒有把家具畫上去，好奇怎麼會有建商搬石頭砸自己腳61F 09/22 10:02
→ NovaShin: 認真負責呀 國泰標準就是按圖施工 你是哪間說來聽聽63F 09/22 10:18
→ OPOGOPO: 小間公司沒辦法跟一線品牌比，不過N大上面秀的也不是竣工圖，不知道有沒有國泰潤泰的圖可以分享學習一下64F 09/22 10:22
→ NovaShin: 潤泰到現場看就有 他們會把圖放在模型旁邊讓你翻
我秀的是建照圖啦～竣工我們銷售看不到
你說的沒錯，我只是對上面那兩個吐槽哥有意見，沒看過就說別人亂講一通，然後罵完就跑～mmmrrrr66F 09/22 11:24
→ OPOGOPO: https://i.imgur.com/yawDXrE.jpg
https://i.imgur.com/ZeebIta.jpg70F 09/22 11:46
[圖]
 
[圖]
→ OPOGOPO: 兩個案子的竣工圖
竣工圖就建照圖修正的，跟銷售現場的圖面有差
我晚點問一下代銷，看他們有沒有遇過潤泰案場把建照圖放模型旁給人翻的...72F 09/22 11:48
→ NovaShin: 萬花園有呀 我們賣的
但我想問 爭這個幹嘛？爭贏有獎嗎76F 09/22 13:00
推 cwud159nfss: 感謝分享～ 受益良多78F 09/22 13:53

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