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作者 Sturmvogel (Schwalbe)
標題 Re: [新聞] 中國成最大汽車出口國看似風光的背後
時間 Wed Jan 31 21:04:27 2024

※ 引述《Rockandrolk (high咖)》之銘言：
: 原文連結：https://auto.ltn.com.tw/news/24878/3
: 原文內容：
: 在中國政府的刻意扶持下，中國電動車發展迅速，去年生產銷售都創歷史新高，出口量更是
: 超越日本，成世界最大汽車出口國。但其實整體的利潤表現卻無法與上述數據相提並論，生
: 產一台車只賺 1.6 萬元。
: 根據中國數據，2023 年中國生產 3016.1 萬輛與 3009.4 萬輛。中國乘聯會表示，中國汽
: 車產業整體營收突破 10 兆元人民幣，獲利來到 5086 億元，但產業利潤只有 5%，遠低於
: 平均水準的 5.8%，而且近 10 年的利潤呈現持續下滑狀態。
: 以中國國產車龍頭的長城汽車來看，去年營收來到 1734.1 億元人民幣，利潤 46.82 億元
: 人民幣，以全年銷售 123 萬 704 輛來看，平均一輛車營收 14.09 萬元，利潤只有 3804
: 元人民幣（約 16730 元台幣），利潤極其微薄，與 Toyota、VW 等車廠相比，利潤差距甚
: 大。
: 數據也反映出，燃油車雖然有營利，但萎縮速度快，而新能源電動車增長雖然快，但卻處於
: 高虧損狀態。
: 心得/說明：(30字以上)
: 對岸電動車補助蠻多的，很多感覺生產電動車不是為了賣是為了補助(怎麼跟台灣某牌很像?
: )
: 話說一台車只賺1.6萬也太少了吧?台灣國產車一台利潤賺多少啊?如果以Toyota CC來看的話
: ?
:

低價搶市

把市場搶下來之後

一家獨大，到時想怎麼搞就怎麼搞

在還沒有搶下市場以前，用國家級的補貼當武器

生產"戰鬥車"去國際市場拚

似乎大有可為


不過講這種話的人

有沒有想過

既然你都想的到了
別人會想不到?


全世界就你支那人最聰明?
歐洲人，日本人，美國人都傻逼

會眼睜睜看著你支那車繼續攻城掠地
再讓自己的產業死光光?


日本當年GDP也是當過世界第二
不要說汽車了
其他地方也是很強

下場就是廣場協議


蘇聯也當過世界第二
下場就是現在正在跟一個前加盟共和國打到難分難解


支那GDP也世界第二
但是支那沒日本人的技術
也沒蘇聯當年的天然資源

蘇聯有15個加盟共和國
還有捷克跟東德的科技重工業可以壓榨

支那有什麼?
除了偷技術跟有14億韭菜以外

14億韭菜裡面還有9億韭菜一個月賺不到兩千人民幣

俄羅斯是因為所有歐美車廠全部退出
所以只好進口支那車

但是支那車連俄羅斯人自己都嫌
只是因為不得已才進口


汽車產業在日本，美國，歐洲都是國家級的戰略產業

所以除非這些國家的人都是傻逼
不然支那車在這些國家的攻城掠地早晚會遭遇反彈

更不用說靠補貼的競爭，習包子還能大撒幣多久?


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.88.170 (臺灣)
※ 作者: Sturmvogel 2024-01-31 21:04:27
※ 文章代碼(AID): #1bkaLUVo (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1706706270.A.7F2.html
※ 同主題文章:
[新聞] 中國成最大汽車出口國看似風光的背後
01-31 17:26 Rockandrolk
Re: [新聞] 中國成最大汽車出口國看似風光的背後
01-31 21:04 Sturmvogel
Re: [新聞] 中國成最大汽車出口國看似風光的背後
02-01 00:57 PPAPwww
Re: [新聞] 中國成最大汽車出口國看似風光的背後
02-01 11:52 toon885
→ previa: 鋰礦幾乎被中國包牌，整個加工鏈都有優勢怎麼反彈1F 01/31 21:07

支那可以繼續試試看挑戰整個西方世界

蘇聯當年可以包牌的東西不比支那少

大家可以繼續玩玩看

推 ilovedirk41: 蘇聯有包牌過甚麼東西？2F 01/31 21:16
→ previa: 你如果只能嘴說大家以後來看看，要看多久？
敢不敢給個具體期限？這樣太嘴砲了
照現況來說，歐美搞貿易壁壘，歐美車系就會失去
中國市場。然後中國低價車依舊在東南亞、南美東歐還有非洲、俄羅斯大殺四方。
這樣歐美日變成只能在自己本土市場玩 其餘都被吃3F 01/31 21:16

東南亞有泰國
支那車要在泰國先幹掉日本車再說

印度跟支那完全不對盤
所以支那車在印度市場可能也是很抱歉

馬來西亞汽車產業被定位屬於"民族工業"
既然是"民族工業"
當然是國產車優先


東歐有斯柯達
斯柯達已經退出支那市場了
我不認為支那車在東歐會有什麼競爭力

東歐大國波蘭，捷克，我不認為這些國家會喜歡支那人
未來烏克蘭也將成為東歐大國

至於其他非洲那些跟"新能源"無關的地方
支那車要打下江山

恐怕要造出更物美價廉的車才行

→ previa: 看不出來你推論的反彈有很厲害啊9F 01/31 21:20

可以啊

就看所謂的新能源車

之後是不是能繼續讓支那車拿下市場

一堆人不是吹"新能源"2035要拿多少市場嗎?

就看2035大家敢不敢全部都賣"電動車"


這不就是支那狂吹的"彎道超車"?

歐洲車現在就已經在失去支那市場了

現在他們也應該知道什麼叫飲鴆止渴了


靠補貼去跟別人競爭的車廠
沒有補貼競爭力就很值得商榷了

→ xmaspan: 中國消費者有便宜的車可買，比台灣好多了
國家戰略的事又不是市井小民該管的
台灣現在被車商剝削，有比較好嗎?10F 01/31 21:38

你可以不買啊
我們還有大眾運輸

不買就不會被剝削了

噓 ta88893164: mg車主：俗就好俗就好，我管你媽是誰。
MG粉：我不要被勞斯萊斯賓利雙B剝削
所以我買MG跟買公平交易咖啡一樣13F 01/31 21:41
→ previa: 我覺得你沒有跟上對岸電車的發展16F 01/31 21:48

你去跟啊
那是你家的事情

你慢慢跟

→ ta88893164: 說穿了不就是CP仔嗎？講一堆17F 01/31 21:48
→ previa: 對岸電車那些創新的設計跟車上家電＋外型
基本上中產以下應該是橫掃的，甚至中產也橫掃...18F 01/31 21:48

可以啊

去橫掃啊

沒人說不能橫掃

你想怎麼橫掃就怎麼橫掃

反正市場會說明一切

看是2035還是2030

到時就知道了

噓 previa: 不是我去跟的問題，是銷量說明一切啊20F 01/31 21:53

所以現在東南亞橫掃哪一國了?

馬來西亞?
印度?
泰國?

東歐橫掃哪國了?
橫掃捷克還是波蘭?


橫掃個屁
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.88.170 臺灣), 01/31/2024 21:54:43
→ previa: 你整篇都是臆測，然後在競爭最激烈的對岸市場21F 01/31 21:53

好啊
那你說說數據

橫掃了哪邊?

不要只會放砲


→ previa: 對岸的電車在各家海外車企競爭夾殺下還是打開銷量現在看起來在海外幾個車展迴響也不錯，Elon也認同未來車企很難跟對岸電車拼22F 01/31 21:54

在你幻想中的東歐?
還是幻想中的東南亞?

東南亞幾個代表性國家
例如泰國

橫掃了幾台?

馬來西亞橫掃了幾台?

印度橫掃了幾台?

→ previa: 我直接丟你你有比Elon屌嗎？有我再來花時間在你上活在自己世界的人。跟Elon雲泥之別啊25F 01/31 21:55

所以橫掃了幾台?

不要只會嘴砲

幾台?
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.88.170 臺灣), 01/31/2024 21:57:09
→ previa: 你的收入跟眼界99.999999%被Elon屌打的啊27F 01/31 21:56

橫掃了幾台?

你除了嘴砲以外

能提供什麼橫掃的數據嗎?

你在那邊支支烏烏

一個屁都提不出來

笑死人了

→ previa: 不用啊，我只要拿Elon屌打你就夠屌打你了哈哈28F 01/31 21:58

原來特粉就是這種調調

你比副叫還不如

完全沒任何論述能力

連屁都放不出一個

→ previa: 螞蟻跟大象差距頗大
可惜你打這麼多字被我一戳就破...y29F 01/31 21:59

算了吧

跟副叫比起來

我還比較尊敬副叫

你也只會耍嘴皮子而已

→ previa: 什麼時候閣下超越Elon我屆時一定會洗耳恭聽XD31F 01/31 22:00

不用啊

你算老幾?

你一個連數據都講不出的人

比副叫還不如

其實你以前就是這種最後只會耍嘴皮的吊吊

反正你也就是這樣而已了

推 mhmichelle: 前面四行講的，面板業就是了32F 01/31 22:01
噓 asianyangman: 說到大眾運輸，有想到住非北中高的人嗎33F 01/31 22:06

有人覺得買車被剝削
不買車又覺得沒交通工具

該怎麼辦?


推 Killercat: 其他沒意見 但是廣場協議不要再以訛傳訛了，廣場協議製造出日本戰後最大榮景，是控制不好外加謎之操34F 01/31 22:11

廣場協議後

日圓升值，美元貶值

然後日本這個靠出口為生的國家就爆了

接下來日本政府降息貨幣寬鬆政策來刺激景氣

然後就是失落的30年


→ Killercat: 作造成硬著陸才搞爆日本的36F 01/31 22:11
推 Adonis7088: elon講的話是聖旨嗎? 捧成這樣 他跳票的東西可多了37F 01/31 22:13
→ Hohenzollern: 歐美國家早從十九世紀就有針對外國商品傾銷的法規廣場協議是七大工業國各懷鬼胎 日本太晚發現經濟過熱的危機38F 01/31 22:16

大概是太小看了廣場協議的威力
或是日本政府以為用貨幣政策可以解決結構性的問題

聽說支那政府現在要拿幾個兆出來大撒幣
還要降息刺激景氣

不禁令人想起日本的失落30年

日本在失落的30年前好歹也算超英趕美
有底子可以撐過這30年

支那國就令人有點擔心了

推 burzum911: 車版優文王，鏗鏘有力，擲地有聲。41F 01/31 22:22
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.88.170 臺灣), 01/31/2024 22:27:50
噓 good5755: 不是啊 德國也有簽廣場協議你知道嗎= =42F 01/31 22:52

然後呢？
日本就是爆了啊

不是事實嗎？

廣場協議就是要搞不聽話的國家
日本不就被搞了

→ good5755: 日本是炒房地產炒到泡沫化 要類比就是中國恆大43F 01/31 22:52
→ allyourshit …
→ allyourshit: 你可能不知道 舔中最厲害的車企都是德國的44F 01/31 22:56

所以德國終究要付出代價啊
這次烏俄戰爭

你沒看德國那副烙賽樣嗎？
也許戰後歐洲老大要換人當了


推 aresa: 你說支沒技術我可不相信，撇掉專利壁壘累積幾百年的領域，新興領域支的技術發展得非常猛，所以電動車他們才能搞這麼快，論肝論燒家底，對岸就是日本pro max，別老是以為人家落後45F 01/31 22:58


一個國家最先進的東西可以看看他們天上飛的當參考

支那國天上飛的
不是從蘇聯山寨過來的，就是從以色列山寨來的

技術不能說沒有

拿引擎來說
只是蘇聯原版壽命已經不如歐美了
山寨的比原版的更烙賽


國產民航機
大概只有皮跟椅子是自己做的

其他全是進口貨

※ 編輯: Sturmvogel (42.79.146.7 臺灣), 01/31/2024 23:06:28
→ good5755: 電動車發展的歷史跟汽油車差不多...主要的專利也是來自美國 磷酸鐵鋰電池就是美國人發明的= =
不要增量降本搞傾銷 對岸的確是有一套 日本電池搞了30、40年搞不起來 對岸花不到20年就搞起來了49F 01/31 22:59

所以現在面臨一個狀況

歐洲車在支那已經嘗不到甜頭了
因為支那要扶植自己的產業

然後扶植壯大的產業要去歐洲攻城掠地

歐洲人要一面在支那賺不到錢
一面還要左膠治國吹高調搞電動車
再讓支那車進來賺歐洲人的錢

然後支那再去暗助俄羅斯侵略歐洲？

有這樣的傻逼嗎？

德國對電動車的補助越來越少了
表示德國大灑幣有困難了

他們還要繼續飲鴆止渴嗎？
※ 編輯: Sturmvogel (42.79.146.7 臺灣), 01/31/2024 23:36:15
推 dc995: 橫掃泰國了耶 上個月車展電車中國全包
日系車賣了2.3萬台 中國車賣了2.2萬台53F 01/31 23:57
→ allyourshit …
→ allyourshit: 車企不是只有整車才叫車企 德國做零組件的廠商一堆55F 02/01 00:01
推 dc995: 車展都被追上了 代表產品力已經很靠近56F 02/01 00:02
→ allyourshit …
→ allyourshit: Bocsh等就是靠賣中國車企零件在賺錢 跟毒癮一樣難戒57F 02/01 00:02
→ allyourshit: 中國車發展那麼快跟眾多國際車企合作是主要原因
推 dc995: 先是中國 東南亞 南美 …
比亞迪電車專利3000多篇人也不笨
電車是日本自己守舊bmw跟保時捷ㄧ直推
快出來啊 遙遙領先的日系車
竟然在泰國車展被追上兩週只贏1000多台
這樣對於深耕泰國的日系車還不算橫掃啊59F 02/01 00:03
噓 rooberte: ???65F 02/01 00:09
推 dc995: 它們前面說要橫掃的數據啊  先撈個泰國的
本就不會瞬間得第一 但會持續攻城略地
12月泰國車展10天銷售5.4萬台
日系車共約2.3萬台 中國車共約2.1萬台
對於深耕10幾年的 日系車 車展竟被橫掃
不覺得已被追上是事實嗎
再給你一個橫掃的數據 車展11天
豐田全部賣了7245台 Byd電動車6113台
這就是日系電車 被Byd橫掃啊 很明顯
豐田是含銷售大量燃油車 被人純電橫掃66F 02/01 00:13

2023泰國豐田賣幾台？
支那車賣幾台？


※ 編輯: Sturmvogel (1.162.90.66 臺灣), 02/01/2024 00:47:00
推 dc995: 比電車啊 Byd又沒燃油了 豐田有贏嗎
笑死了阿來比新能源啊 Byd 300萬
豐田新能源幾萬 哈哈哈76F 02/01 00:49

所以支那車在泰國賣了幾台？
橫掃了幾趴市佔率？
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.90.66 臺灣), 02/01/2024 00:51:35
→ dc995: 泰國市場 中國下半年才開始發力79F 02/01 00:51

所以支那車預計要橫掃泰國幾趴市場？
何時要幹掉豐田？
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.90.66 臺灣), 02/01/2024 00:52:32
→ dc995: 經營10年的日系被中車3年追上是橫掃啊80F 02/01 00:52

所以去年泰國市占最大的車廠是支那車廠還是日本車廠？
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.90.66 臺灣), 02/01/2024 00:53:19
→ dc995: 所以電車日系賣幾台 還不是被中國橫掃81F 02/01 00:53

所以支那車在泰國市佔率多少？

支那車要橫掃世界又不是我說的

橫掃了哪國？
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.90.66 臺灣), 02/01/2024 00:54:41
→ dc995: 所以日系電車追得上中國嗎 幾時可以？
100年嗎日本人 回答啊82F 02/01 00:53

我從沒說誰要橫掃誰啊

支那車要橫掃世界也不是我說的

你要叫剛剛那位嘴砲自己去證明支那車要橫掃世界啊

橫掃了幾趴？
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.90.66 臺灣), 02/01/2024 00:55:52
→ dc995: 電動車部份目前就是輸了 講哪麼多
你只是說日系車 有銷量贏中國嗎 沒有嘛84F 02/01 00:54

是澱粉嘴砲說支那車可以橫掃世界的

全世界這麼大

既然橫掃是澱粉講的

我倒想知道一下哪個國家橫掃了？

你這麼懂

講一下支那車在泰國市占幾趴了

怎樣橫掃泰國了
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.90.66 臺灣), 02/01/2024 00:59:01
推 dc995: 會追上是正常的 日系自己不想玩電車
怪別人玩 我覺得被淘汰是有很大可癑86F 02/01 00:57

所以支那車去年在泰國淘汰了幾台日本車？
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.90.66 臺灣), 02/01/2024 00:59:50
→ dc995: 電車被橫掃也有可能 必竟智駕電車有優勢
燃油車搞智駕太多要克服的 不看好燃油88F 02/01 00:59


台灣目前八百萬台燃油車
不包含大卡車

全世界小客車大約14億台

你可以透露一下大概要幾年可以淘汰完？
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.90.66 臺灣), 02/01/2024 01:01:27
→ dc995: 這我不知道 我只知道 新能源屌打日系
全世界光比亞迪就新能源240萬90F 02/01 01:00

所以還有14億台等著要讓支那車來淘汰嗎？
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.90.66 臺灣), 02/01/2024 01:02:26
→ dc995: 所以電車日本賣贏中國嗎92F 02/01 01:01

支那車橫掃全世界是澱粉講的

怎麼你不告訴我一下目前橫掃到泰國幾台了？

七千台還是八千台？

※ 編輯: Sturmvogel (1.162.90.66 臺灣), 02/01/2024 01:03:35
→ dc995: 你回答我日本電車賣了幾台
日本電車賣有100萬再說啦 沒講哪沒用93F 02/01 01:02

我又沒說誰要橫掃誰

橫掃是誰講的就是誰回答啊

日本車橫掃支那車不就是一個事實嗎？

不然你覺得支那車在泰國橫掃日本車

你要告訴大家支那車怎麼橫掃啊

先從支那車賣了幾台開始吧

幾台？
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.90.66 臺灣), 02/01/2024 01:05:26
→ dc995: 慢慢燒油 看怎麼玩智駕 哈95F 02/01 01:03
噓 burzum911: 智駕是殺小96F 02/01 01:30

其實

支那車要“橫掃“世界
本來就是一個幻想

支那這個國家跟他的戰狗到處惹人厭

以前還可以用人民幣吸引一些舔幣的貨色

現在支那沒那麼多幣，舔幣的人也沒那麼好舔了

一帶一路搞死多少國家大家也看到了

經濟跟政治是分不開的
事實上經濟是必須要服從於政治之下的

不止是經濟，軍事也是要服從於政治之下的

在美國圍堵支那的戰略下
勢必會動用經濟手段

支那以前躲在貿易優惠中壯大
就像當年共產黨寄生在國民黨裡面發展一樣

支那躲在西方世界給的保護傘
遲早會像當年跟國民黨決裂一樣
跟西方世界決裂

這些曇花一現虛有其表的玩意也早晚會破滅
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.90.66 臺灣), 02/01/2024 01:44:06
推 ozaki1986: 中國車就爛，根本不重要，貿易繼續卡死支那97F 02/01 06:17
推 hanktan: 就韓國人先這樣做。
結果遇到規模更大更能撐的，韓國就下去了。98F 02/01 07:23
推 royli: S大必推100F 02/01 09:54

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