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作者 abdetom (樂活)
標題 Re: [分享] 關於老師這職業，有感而發
時間 Sat Jun  1 14:53:27 2024

※ 引述《elmotze (On my way)》之銘言：
:   以111年01月為準(112年以後尚無統計資料可供比較)
:   甲案：新進老師未兼導師職務年收 44160 * 14.5 = 640'320
:   111年大專(不包括研究所)薪資中位數 = 549'000。
: 　這個還是把資深人員算進來的結果，
:   新進菜鳥教師薪資超過一半以上業界人士。
: 　用月薪跟基本薪資比較的問題很明顯。
: 　拿基本薪資的人，有多大的機率同時有1.5個月年終和1個月考核獎金？



        主計處102年到111年全國總薪資中位數與平均數
        https://imgur.com/a/VZHm8bf
[圖]


        2012到2019年總薪資中位數與平均數折線圖
        https://imgur.com/a/3n4czU2
[圖]


        從民國90年到113年，教師薪資表共調薪了4次，
        我在民國90年時初任教師起薪就是4萬了，經過了23年，
        現在號稱經濟是20、30年來最好，
        目前年輕的初任教師薪資4.4萬(先不計算稅額、公保、健保、退撫)
        起薪漲幅10%，
        民國90年時初任公教薪資是超越全國平均薪資的，
        前幾年開始低於全國平均薪資，

        我反應年輕老師起薪過低，
        你跟我說:"已經夠爽了！不要整天鬼叫引人側目、要丟臉自己去路上"
        我不明白這有什麼好丟臉的?!  你心態是否不健康有問題?

        看了一下你過去的發言，估計你跟我應該現在年資都是算資深，
        我如果是初任教師，看到你的發言才會覺得：這樣的人是值得我尊敬的前輩嗎？
        從你最近的發言，我沒想到你政治色彩這麼濃厚、鮮明！


: 　扯到兼差那就更扯了，兩份全職工作週工時80小時，你行你來做。
:   假如是part time，用基本月薪來算就是錯，應該用基本時薪來算。
:   新進教師年工作200+n天，就算你學校沒良心，寒假暑假活動一堆n=30。
:   年薪除以實質工時 640'320 / 8*(200+30) = 實質時薪 348，
: 　目前基本時薪 183。兩個差距快一倍，你跟我鬼扯什麼相對剝奪感。

:   你以為代課鐘點費一節336/378/420是政府大發慈悲嗎？
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 　錯。因為教師實質時薪就是這麼高，沒那麼高的鐘點費找不到人。
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

        翻閱過去你的發言，看你是個懂法規、懂工會運作的老師，
        我不知道你是否是工會的幹部？
        如果你是工會幹部，你對的起工會會員嗎？
        或許工會內就是有這樣想法偏激份子，才會讓所有老師無法團結！
        這二十多年來，國中教師鐘點費只從360調漲到378，
        (基本時薪都從66元漲到183元了，近3倍)
        你知道鐘點費378元兼代課根本找不到人嗎？
        378元竟然被你形容成"高鐘點"！  是活在平行時空嗎？！
        現在學校所有的兼代課多半是請退休老師幫忙、或同事大家分攤吃下，
        要不是憑藉著過去同事間的情誼請退休老師幫忙，
        早運作不下去了！
        這是我的課表(超了8堂課！)：   https://imgur.com/a/yMvrFHk
[圖]
        學校不少老師課務都跟我不相上下，超的一大糊塗！
        你以為大家很喜歡超這種378元的鐘點嗎？ 是根本找不到人兼代課！



:   最後，全國勞工破千萬人，現職教師30萬人。
: 　已經夠爽了，麻煩不要整天鬼叫引人側目。
: 　要丟臉自己去路上，不要拖大家下水。


        過去的年改，一些老前輩亂放槍，我可以認同你覺得丟臉，
        但那也是那些老前輩他們爭取他們的退休金權益！

        現在年輕老師、兼代課 領鐘點的這些人，薪水真的過低，
        反映這樣的問題，
        沒想到一個跟我資深的人，出來酸："已經夠爽了！不要讓大家丟臉！"
        我其實甚至希望全國年輕老師、兼代課老師一起看，
        到底誰丟臉？


        以前剛入職的老師，至少可以稍微存點錢買房，
        可以稱的上中產階級，
        現在，沒有所謂的中產階級，是往最下層貧窮線靠攏！
        都用"最低基本工資"來比較了，還有新警察酸：不知足



        班上最後一名同學考了10分，
        你成績從原本60分，每次考試成績每況愈下，下滑到剩20分，
        你的心態是：分數已經是最低分的兩倍了， 要知足了！
        還是： 成績退步很多！該檢討了？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.74.184 (臺灣)
※ 作者: abdetom 2024-06-01 14:53:27
※ 文章代碼(AID): #1cMiLfj9 (Teacher)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1717224809.A.B49.html
※ 同主題文章:
[分享] 關於老師這職業，有感而發
05-31 09:49 abdetom
Re: [分享] 關於老師這職業，有感而發
05-31 21:53 boldt
Re: [分享] 關於老師這職業，有感而發
06-01 08:44 elmotze
Re: [分享] 關於老師這職業，有感而發
06-01 14:53 abdetom
Re: [分享] 關於老師這職業，有感而發
06-01 16:52 pro33342
Re: [分享] 關於老師這職業，有感而發
06-01 21:41 domo963
※ 編輯: abdetom (111.240.74.184 臺灣), 06/01/2024 15:06:33
推 phxcon: 教師會為教師爭取的權利少得可憐1F 06/01 15:06
推 magicdio: 其實
如果是在鄉下，
尤其是那種窮到要被鬼抓走的縣市，
當老師的確相對其他人看起來較好，甚至有些人會有尊爵不凡的感覺。
但是如果是在發達北部縣市，就是個打工仔的命。2F 06/01 15:27
推 s854273: 教師在北部或可能列入中低收入8F 06/01 15:47
推 mehan: 有憑有據的分析，很棒！其實看教師板也不少年。9F 06/01 15:52
推 supermemo: 行政也能兼代，也是能救火，除非他們教師證拿假的10F 06/01 15:53
→ mehan: 覺得很多帳號就是故意在帶風向，公務員版也會這樣。我覺得綠營是街頭運動起家的，它們很懂得煽動人心。11F 06/01 15:53
→ supermemo: 不見得100%找不到人13F 06/01 15:54
→ mehan: 所以會下重本在網路上分化掉不滿的言論。
很多反對聲音就是被這種情緒性的干擾給稀釋掉。14F 06/01 15:54
推 daccdacc: 爭取自己的權益本來就合情合理16F 06/01 15:58
※ 編輯: abdetom (111.240.74.184 臺灣), 06/01/2024 16:23:42
推 boldt: 論點無法接受啊謝謝
兼代課的確超低 但兼代課非正式教師 我同意大幅增加兼代課的鐘點和待遇
還有初任公教薪資低於全國平均薪資 但你是初任啊
你拿全國平均薪資比？你還不如拿各行業初任平均薪資頂天是全國平均薪資幾倍？
或者拿全體教師平均薪資和全國總薪資平均比17F 06/01 16:37


        不用搞的這麼複雜！

        20年前初任教師薪資就是在全國平均薪資之上！

        現在初任教師薪資就是低於全國平均薪資！

        而且初任教師薪資一直在靠近最低基本工資！


        這20年來，基本工資時薪從66元漲到183元，幅度近3倍！

        請問這20年來你的兼代課鐘點漲多少？

        兼代課一直聘不到老師來協助，

        都是學校同仁、退休人員大家一直扛著，

        等你跟我一樣超8，超個幾年，還要繳12%稅金，看看你會不會覺得很鳥！



→ boldt: 還有有的人覺得綠營下重本的言論也很奇怪
是不是被害妄想啊…你確定不是很大部分的人都這麼想我從2002年註冊到現在 想發文就發文也沒拿過任何組織半毛錢…24F 06/01 16:46
推 kbten: 補血，死忠仔只會護航28F 06/01 17:54
→ boldt: 總覺得說不過人就掛人標籤… 我就事論事而已
我2012還投馬英九呢~今年地方立委投廢票29F 06/01 17:58
→ magicdio: 我也沒拿過任何錢啊，
年改的時候，
我還是李來希的工讀生呢。31F 06/01 18:07
→ boldt: 對啊真奇怪 說說我的感受就被說是領錢的…
或是被說是死忠仔 我又不必投哪政黨 抗議造勢沒去過不合教師版主流意見就被掛標籤 如果容不了其它聲音那就讓板規寫「不得反對主流意見」那我就閉嘴啊…34F 06/01 18:08
※ 編輯: abdetom (111.240.74.184 臺灣), 06/01/2024 18:27:47
※ 編輯: abdetom (111.240.74.184 臺灣), 06/01/2024 18:28:25
推 boldt: 為什麼要求初任教師薪水一定要比全國平均多啊？
全國平均耶 含所有年資的耶
如果比全國各行業第一年薪水平均來得低 那超不應該表示教師在所有職業中連一半都不到 那就慘了38F 06/01 18:31
推 k883111k: 推。但算加班費時你會發現時薪是2百多而已42F 06/01 18:33
→ boldt: 但初任跟初任比 全體跟全體比才有可比性啊
我比較贊同大幅提高兼代課教師權益 但校內還好
不然一節500之類的 校內老師搶著兼 整體課程就危險43F 06/01 18:33
→ koad: 覺得不能光比薪資高低！還要加上為了擁有工作前後，所需付出的，例如同樣薪資下，社會對該工作的道德要求等。46F 06/01 19:20
推 boldt: 是沒錯 但不要忘記教師幾乎不會被淘汰這點49F 06/01 19:22
噓 hanhsiangmax: 他那篇跟政治色彩有什麼關係= =   就事論事很難逆論點明明就不錯，去扣人政治因素幹嘛50F 06/01 19:34
推 magicdio: elmotze本來就是挺綠的阿，
你新來的沒看過他的文？
垃圾民進黨全教總年改以後，教師版這種人少很多了啦。52F 06/01 19:41
→ boldt: 沒啦 應該是說我那篇啦 被說人一綠腦就殘
我應該比magicdio資深 現存第一篇文是2014
我應該是2005就有加入最愛了吧 我想56F 06/01 19:46
噓 smile0120: 拿初任薪資跟全國總薪資比較是否合理? 拿10或15年吧要比較就全部比較各職業的起薪好嗎~59F 06/01 19:58
推 m21423: 還是有可比性  至少看得出來其他行業均薪上升幅度較多
理工科老師以前同學可能科技業年薪好幾倍 還買得起房啊61F 06/01 21:17
推 handsomecat3: 大學畢的低了點，念個研究所245起跳就好些65F 06/01 21:30
推 boldt: 科技業就明日之星啊 以前汽車業也很紅 現在gg
老師很穩了啦66F 06/01 21:41

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