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標題 Re: [新聞] 谷歌前執行長施密特：AI這場史詩級競賽
時間 Tue Dec 24 00:49:34 2024
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標題 Re: [新聞] 谷歌前執行長施密特：AI這場史詩級競賽
時間 Tue Dec 24 00:49:34 2024
長期能不能贏我不知道 短期來說中國在AGI應用領域跟美國差不多甚至領先了
https://www.youtube.com/watch?v=qdR1uJjzd2k&t=270s
這個是在日本ICRA上的機器狗競賽
影片裡是Boston Dynamics Sport和中國宇樹的兩款B2和Go2
不僅是性能宇樹已經不輸甚至更強
重點是宇樹都已經接到訂單並量產 Go2那款只要1300美元
而BD要七萬多美元
※ 引述《gk1329 ()》之銘言：
: 當然不是不可能鴨
: 中國人多
: 人多有天才
: 華人智商平均又偏高
: 所以還是有可能追上
: 但中國最大的問題
: 還是政治問題
: 集權政治壓制惹
: 人民階級翻轉能力
: 像馬雲94很好的例子
: 政治影響力剛起來
: 黨叫你下去就下去惹
: 反觀美國川普和馬斯克
: 用自己影響力
: 達成階級翻轉
: 人人都有機會翻轉階級
: 財富受法律保證的法治國家
: 中國就算有突破
: 有錢人和技術
: 也會想潤到美國
: 所以長期來看
: 就人口和教育水平的角度
: 中國能追上美國
: 但從政治的角度
: 中國很難追上
: 應該會卡在中等收入陷阱
: 美國還是會贏
: 大概4這樣
: ※ 引述《winall (winall)》之銘言：
: : 坦白講 這如果是 Google 前執行長的發言 , 我真的會很懷疑他的能力
: : 這裡不吹不黑 , 只說事實
: : 現在AI所有的演算法 , 幾乎全部由美國的公司所開發的
: : 這些演算法 Google自己創立的也一堆,也都有發表論文
: : 中國的AI用的全部是美國公司的演算法
: : 有些中國公司還在等開源
: : 那說中國會贏是不是笑話
: : 以最差的狀況來講,中國用了美國的演算法,最多跟美國一樣
: : 要超越美國,中國自己要開發出更好的演算法,但不可能
: : ===============================================
: : 另外資料的問題
: : 中國自己的資料所訓練出來的AI 可能會是個智障
: : 那如果要用世界的資料,我相信以後會有更多的資料保護
: : ================================================
: : 硬體方面
: : 晶片:中國不可能以自己的力量對抗全球的半導體供應鏈,這是百分之一萬不可能的
: : 這個 CEO 講的就是 模仿 跟 集中力量辦大事
: : 首先 模仿就不可能超過原創 , 因為你是模仿 而且沒有原創能力
: : 集中力量辦大事 更是笑話
: : 你看中國一堆產業 競爭 內捲 , 只會搞爛產業而已
: : 這些原因都是中國不可能超過美國的
: : 這個CEO的看法怎麼這麼低 , 我真懷疑他做過 Google CEO
--
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※ 作者: wildskychen 2024-12-24 00:49:34
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12-23 16:51
12-23 17:43
12-23 18:57
12-23 19:11
12-23 22:03
Re: [新聞] 谷歌前執行長施密特：AI這場史詩級競賽
12-24 00:49
12-24 01:31
12-24 07:57
12-24 08:37
… ×5
噓 : 對 超級厲害喔1F 12/24 00:55
推 : 這個狗勾不可愛2F 12/24 00:55
噓 : 蛤？這跟AGI有什麼關聯3F 12/24 00:56
推 : ICRA 和 IROS 是全世界最重要的機器人與自動化國際會議，ICRA 今年輪到日本舉辦
不過這東西和 AGI 關係並不大，甚至跟自動控制的關聯還比較深4F 12/24 00:57
不過這東西和 AGI 關係並不大，甚至跟自動控制的關聯還比較深4F 12/24 00:57
推 : 波士頓動力不是韓國買走了8F 12/24 01:01
推 : 附帶說明一下，機器人和自動化領域和 CS, AI 不太一樣，國際會議並不是最重要的論文發表場所。但是目前自動控制最重要最頂尖期刊 IEEE TAC，中國發表的論文比例已經取得壓倒性的優勢(~= 美國 + 英法德 + 義大利 + 日本)
Boston Dynamics 現在的母公司是韓國的現代汽車集團9F 12/24 01:03
Boston Dynamics 現在的母公司是韓國的現代汽車集團9F 12/24 01:03
推 : 反正這比賽已經沒台灣的事哈哈16F 12/24 01:05
推 : P.S. 我離這個領域有點遠，但印象中台灣從來沒有一間大學或研究機構發表過 IEEE TAC 的論文，台灣的自動控制科技記得是爛到無可救藥的程度 QQ20F 12/24 01:07
→ : 可行駛、可爬、可跳、可走、可涉水，甚至可以騎....根本就現實版的塔奇克馬23F 12/24 01:08
推 : @DarkerDuck：如果那段影片是真的，中國現在的機器人科技已經強到難以想像的程度25F 12/24 01:13
→ : 真詭異，怎麼會辦在日本，目前那麼爛27F 12/24 01:13
→ : Unitree可以看之前的影片一堆啊，不可能假造那麼多28F 12/24 01:14
推 : 不過基於中國在 IEEE TAC 具全球壓倒性優勢的論文發表現況，的確有可能是真的29F 12/24 01:14
→ : 不過這領域也不關台灣的事了31F 12/24 01:15
→ : 當然這些成功影片有失敗幾次就不得而知了32F 12/24 01:15
推 : 絕大多數重要的國際會議都是由願意出錢出力的城市輪流舉辦，如果是不錯的觀光地點出線的機會更高 e.g., New York, San Francisco, Paris
日本和香港一直是亞洲爭取舉辦重要國際會議的熱門地點
@kai55668879：就我所知，機器人學和自動控制從來都沒有台灣的事，唉唉唉33F 12/24 01:19
日本和香港一直是亞洲爭取舉辦重要國際會議的熱門地點
@kai55668879：就我所知，機器人學和自動控制從來都沒有台灣的事，唉唉唉33F 12/24 01:19
→ : 那台灣也能爭取吧，南韓也是40F 12/24 01:24
推 : CS, AI 領域的重要國際會議台灣近十幾年來蠻努力在爭取舉辦的，反正台灣有錢；但我猜可能中國暗中打壓的緣故，總之 A+ 等級的會議輪不到台灣，目前大概 A- 等級是極限(似乎有一兩次 A ? not sure)
南韓爭取成功率比台灣高多了，尤其是辦在首爾
其實在中國 CS, AI 科研瘋狂崛起之前，CS, AI 領域 A+, A 等級的國際會議幾乎都是一年歐洲、一年美國，不去其它洲，甚至只辦在美國(e.g., IEEE S&P, ACM/IEEE DAC,...)
IEEE S&P (穩穩 A+ 等級)雖然近年來錄取了一堆中國論文，但印象中它永遠只辦在美國的加州
美國在 CS & AI top conferences 的舉辦決定權上仍然是全球唯一霸主41F 12/24 01:28
南韓爭取成功率比台灣高多了，尤其是辦在首爾
其實在中國 CS, AI 科研瘋狂崛起之前，CS, AI 領域 A+, A 等級的國際會議幾乎都是一年歐洲、一年美國，不去其它洲，甚至只辦在美國(e.g., IEEE S&P, ACM/IEEE DAC,...)
IEEE S&P (穩穩 A+ 等級)雖然近年來錄取了一堆中國論文，但印象中它永遠只辦在美國的加州
美國在 CS & AI top conferences 的舉辦決定權上仍然是全球唯一霸主41F 12/24 01:28
推 : 好多人無法正視眼前的事實，看來川普又多一項要加關稅了54F 12/24 01:40
推 : 宇樹的機器狗在台灣看過有人在遛 真的就如影片強大四腳朝天時真的可以鯉魚打滾 上下坡都很順暢56F 12/24 01:46
推 : 這用在軍事上真的很恐怖58F 12/24 01:49
噓 : 看到 AGI 就知道是篇廢文59F 12/24 01:50
推 : 幾萬條機器狗用來搶台灣灘頭，目前防禦都玩完60F 12/24 01:51
推 : 唉，十幾年前如果有人跟我說中國能做機器狗我會當面笑出來，結果小丑竟然是我自己 QQ61F 12/24 01:51
→ : 機器狗搶灘？ 是有線還是無線還是學弟控制？63F 12/24 01:56
推 : 宇樹機器狗網路影片很多 現在成本壓下來以後可能會像大彊無人機那樣在民間普及 若用在軍事上很恐怖64F 12/24 01:56
推 : 反正一定會有小學沒畢業的槓精跳出來說：我搞不懂研發機器人和自動控制科技到底有什麼用？這樣能造福中國人民嗎？ blah blah blah66F 12/24 01:59
推 : 無人機制低空機器狗掃蕩69F 12/24 02:17
→ : 這種機器狗裝個槍械軍事化後 根本電影屠殺場景吧70F 12/24 02:21
推 : 幹 中國好強71F 12/24 02:21
噓 : ..............人家在研發紅后，你在做機器狗72F 12/24 02:31
推 : 的確有機器狗裝備機槍和噴火器73F 12/24 02:35
→ : 往好的想就是盲人的機器導盲犬 壞的就背槍上戰場ㄌ76F 12/24 02:50
噓 : 軟體再強 你拿不到硬體(晶片)也沒轍77F 12/24 03:06
→ : 不過你也蠻好槓的，用特定的國家跟議題就能上鉤78F 12/24 03:07
推 : 中吹和中黑的自媒體都會流於極度，由意識型態主導推論。IEEE ICRA 身為全球機器人與自動化領域最重要的國際會議，它的 Technical Program Committee (學界、業界都有，而且都是最知名的專家)對於機器狗的最先進技術知識會不如一個連閱讀英文都有些困難的YouTuber ? wwww
再來，一個抄襲者(copycat)竟然能夠只用低那麼多的成本做出 -- 在那麼多與會專家學者現場的見證之下 -- 性能超越號稱「原創者」的產品？這實在蠻匪夷所思79F 12/24 03:12
再來，一個抄襲者(copycat)竟然能夠只用低那麼多的成本做出 -- 在那麼多與會專家學者現場的見證之下 -- 性能超越號稱「原創者」的產品？這實在蠻匪夷所思79F 12/24 03:12
噓 : AGI跟機器狗有啥關係啊89F 12/24 03:24
推 : 中國那麼大、人那麼多當然會有一大堆魚目混珠的不肖業者誇大自己名不符實的產品，但那些投機者哪一家敢報名參加 ICRA 2024 Robot Dogs Competition？現場一比賽馬上就露餡了好嗎 -- 拍攝一堆 losers 產品出糗的影片完全不能證明贏家廠商的產品在國際賽事靠不正當手法獲勝，這是很簡單的邏輯90F 12/24 03:26
→ : 呵 我最近才看到大陸幾個直播主再噴這東西 都是膨風出來的 實際上都是拿別人免費開放的資源來做 然後狂妄的說自己研發
對任何引用參考數據之字不提96F 12/24 03:27
對任何引用參考數據之字不提96F 12/24 03:27
→ : 軍用續航問題超爆幹大好嗎? 續航不夠代表只能無裝甲配超輕武, 隨便個雜兵都能打爆, 甚至還不用打掩護躲一下對面直接等於空投武器給你用耶.. 無腦空投就想制?? 連警察都打不贏的東西壓制什麼鬼, 這些東西美軍早就評估過實戰沒屁用了, 中國就等人家蛋才撿去吹250F 12/24 12:46
推 : 經濟學家問問看汪汪汪255F 12/24 15:20
噓 : 機器人誰在看波士頓動力啦256F 12/24 19:00
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長期能不能贏我不知道 短期來說中國在AGI應用領域跟美國差不多甚至領先了 這個是在日本ICRA上的機器狗競賽 影片裡是Boston Dynamics Sport和中國宇樹的兩款B2和Go2 不僅是性 …256F 69推 15噓
