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作者 hanes7297 ()
標題 [請益] 非投資等級債的風險真的高嗎?
時間 Mon Nov 18 10:34:48 2024

近期發行很多債券ETF，目前關注債息比較高的幾個，00945B或00953B之類的，兩檔的配
息率幾乎有8%。且他們都有排除CCC以下的非投資等級債，B-BB這個區間的違約率應該算
是不高

https://i.imgur.com/4GtgI45.png
[圖]
但如真的發生經濟衰退或是崩盤，B-BB級的影響會很大嗎?
用00953B舉例的話，用信用因子加權，產業上限10%，單一發行人比例上限也只有1%，假
設真的發生衰退，限制在1%以內對於整體的影響應該不大?
加上ETF的機制，會汰弱留強，目前看下來非投資等級債ETF的風險感覺已經分散很多了

請問如果在篩選邏輯已經將風險分散最大化了，還要考慮什麼風險呢?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.47.202 (臺灣)
※ 作者: hanes7297 2024-11-18 10:34:48
※ 文章代碼(AID): #1dEgVA6z (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1731897290.A.1BD.html
※ 同主題文章:
[請益] 非投資等級債的風險真的高嗎?
11-18 10:34 hanes7297
Re: [請益] 非投資等級債的風險真的高嗎?
11-18 10:51 CaLawrence
→ zerro7: 之前看到2019-2024的統計 B-BB違約率好像6%左右1F 11/18 10:37
推 frontseat: 高獲利高風險....領的息比人多 風險當然也高2F 11/18 10:37
→ zerro7: BBB的1.2% 投等債也有6% 為了2%利息承擔那麼多風險怎麼算都不划算 結論就是垃圾債 不如買股3F 11/18 10:38
推 a7162534: 現在篩選邏輯都很嚴格了，如果想要高債息其實可以考5F 11/18 10:39
推 Tigerman001: 因為違約之前都先會被降評等，所以不是b的違約率不高，是會先降到c再違約6F 11/18 10:39
→ alex5566: 回測一下不就知道了  別只看這幾年績效8F 11/18 10:39
→ a7162534: 慮9F 11/18 10:39
→ alex5566: 結論就是與其買非投 不如買713
或878&5610F 11/18 10:39
推 lanew999: 如果真的發生經濟衰退，B-BB級的債券違約風險會提高12F 11/18 10:41
推 Maiyo: 樓上資訊不正確喔，雷曼兄弟倒閉的時候是A級，信用評級並不是每天都在評的....13F 11/18 10:41
→ lanew999: ，違約的發行人違約的發行人只佔1%，但配息率還有6%，其實影響不大15F 11/18 10:41
→ Maiyo: 而且如果因為降評為c，etf就必須把它賣掉改買其他債券，會產生摩擦成本17F 11/18 10:42
推 Tigerman001: 雷曼是特例，他是直接炸開的19F 11/18 10:43
→ bnn: 降評的時候你就已經吃筍了20F 11/18 10:44
推 dkpaul: ETF確實可以減少更多風險21F 11/18 10:44
→ bnn: 大部分都不會走到直接炸開的程度 除非系統性風暴22F 11/18 10:44
推 house17361: 黑天鵝事件，但近期應該很難23F 11/18 10:45
→ bnn: 篩選邏輯嚴格的意思就是他被降評ETF就砍了吃筍24F 11/18 10:45
推 ken75820: 我也有買這兩檔 長期配置的話就注意周期性的影響就25F 11/18 10:46
推 Tigerman001: 我的意思是，不能直接看bb 的違約率他會失真。因為評等會變，他會被降評等，會因此造成巨額損失。26F 11/18 10:46
→ ken75820: 好28F 11/18 10:46
→ bnn: 吃筍也不一定鉅額損失 因為ETF分散很多標的稀釋掉29F 11/18 10:47
推 Maiyo: 就是因為有特例所以BBB級的歷史違約率才是1.48%，真那麼理想應該會趨近0才對，評級愈低你說的特例出現機率就愈高，非投級的特例只會遠高於BBB級30F 11/18 10:48
→ Feting: 別稱：垃圾債33F 11/18 10:49
推 yuchifan: 沒有全都好的，你自己都知道了，就是有風險在34F 11/18 10:53
推 Maiyo: 總之就是，到了非投級別，美股崩盤他會跌，美國升息的時候還是跌，想清楚他沒有避險減少損失的功能，也不會像股票長期上漲，這樣你要買就買吧35F 11/18 10:53
→ Lowpapa: 大賣空38F 11/18 10:54
推 Tigerman001: 買債券就是資產配置，所以還要冒險賺利息，就自己評估吧！有點怪怪的
因為它就是 空頭市場時，沒有避險的功能39F 11/18 10:57
推 Byzantin: 你想要高配息..可以買啊，ETF幫你分散風險了。42F 11/18 10:58
噓 bobgod: 低調43F 11/18 10:58
推 wheat1130: 風險高不高先別說，績效爛透了44F 11/18 11:01
推 c7683fh6: 垃圾債 你覺得呢45F 11/18 11:02
→ wheat1130: 一個字，爛46F 11/18 11:03
→ bob120400: 美公債接近0風險都一堆人在恐慌說要倒了，非投風險這麼高你還敢買？47F 11/18 11:06
噓 SungLin: 低調49F 11/18 11:06
→ bob120400: 而且非投的基金都會標明 你的利息可能來自於你的本金
如果你風險承擔能力這麼大 那不如進股市吧50F 11/18 11:08
推 zxriffey: 一堆人都敢買更垃圾股票炒股了，你這個根本優等生53F 11/18 11:11
推 wheat1130: 別再看到配息8%就高潮了，績效爛，淨值就會一直掉配本金54F 11/18 11:12
推 zxriffey: 哈哈，債券操作績效，配本金，光聽到這個，噗56F 11/18 11:14
推 wheat1130: 績效就是爛阿57F 11/18 11:17
推 IMCENTER: 我可以不買 但一定要請板友買58F 11/18 11:23
推 zxriffey: 不會啦，你看00741的還原月K，是不會配到本金，就賺的慢一點而已
版友的是股神，衝啊59F 11/18 11:23
推 a281393: 個人認為買個股的風險比非投等ETF高多了62F 11/18 11:33
推 arashivivian: 我覺得你一定要買63F 11/18 11:56
→ syuechih: 去拉歷史績效不就知道了64F 11/18 12:04
推 tsaigi: 非投等債跟股市不是負相關吧 那以資產配置的角度看 股市跟非投等債要二選一 就看你的喜好了吧65F 11/18 12:06
推 daliares: 我在八月下旬買00953，九月中旬買00934，現在953正1.5%，934負5.75%，非投債贏高股息7.25%67F 11/18 12:51
推 a23701851: 考慮是不是真的8%，我自已是買945B，已經穩定配息四次，953B反而需要觀察^^，而且現在股市高點也可以拿來避險，至於風險可能就是觀察美國一些經融就業指數，違約和風險跟傳統的非投債比起來真的低很多了，硬要比8%殖利率風險還比高股息低！69F 11/18 12:54
推 wmtsung: 00953B認購時買的，放到現在加上第一次配息正3.6%算錯，應該是2.9%左右
不過最近這檔好像因為第一次配息還不錯造成有點被捧高的氛圍，股價常常略高於淨值74F 11/18 13:44
推 stlinman: 看你切入的視角，非投資等級債(儲蓄期間多2~5年)這幾年說不定淨值減損比長債還好呢! 何況預期軟著陸或不著陸非投資等級債未來1~2年風險說不定比長債小。78F 11/18 15:01
推 wmtsung: 剛剛看到00953B的12月配息也是0.07元81F 11/18 16:36

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