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作者 waitrop (嘴砲無雙)
標題 Re: [新聞] 34歲股神「墜樓身亡」！除夕驚爆輕生
時間 Sun Feb 11 09:38:32 2024

※ 引述《spiritempire (白色流星)》之銘言：
: ※ 引述《schooldance (D.A.K.)》之銘言
: : 股市金科玉律:
: : 1.不要借錢買股票
: : 2.只用閒錢投資
: : 3.核心投資只放成熟民主國家
: : 4.只買大盤ETF,然後買了就不賣放到退休
: : 以上4點能做到,你的績效到退休屌打90%投資者
: : (包含哈佛耶魯牛津高材生&通常5~10年後就會跳樓的少年股神們)
: 第1條就跟正二教的教義要借錢借到滿不符喔哈哈
正三教的教義不是"借錢借到滿",
正三教的教義是 在"不借錢"的前提下,
使用槓桿得到最大的利潤

槓桿 != 借錢,
雖然大部分情況下 槓桿==借錢,
但是正三 是槓桿不是借錢,
正三比較像是用期貨/期權+原型股票的方式以獲得槓桿的效果

正三教的教義 在"不借錢"的前提下,
有兩種方式獲得大的利潤:
1. 定期定額買:
優點: 可以避過地獄倒霉鬼買在最高點的情況,
即使買在最高點,
長期存股攤平 == 本多終勝,
只要國力繼續成長, 通膨繼續成長,
定期定額存正三就會永遠贏定期定額正一原型

缺點: 無法短短一筆交易就賺到財富自由,
如果有一筆大錢,
其實不適合定期定額,
還是一筆投入會比定期定額的報酬高很多,
但是遇到地獄倒霉鬼的劇本就會賠一輩子

2. 動態再平衡:
比方說我把手上現金分成三等份, 比方說300萬,
如果買原型ETF,
就是現金歐印原型ETF,
如果買正三ETF,
就是現金保留兩份200萬,
只買正三ETF一份100萬,
大漲或大跌之後,
動態再平衡保持現金比正三 為 2:1,
這樣操作會比買原型或是借錢投資 都還要安全,
而且可以確保在底部有現金抄底,
所以這樣操作正三報酬也一定會比原型ETF高

我的例子是方法1+2,
我因為大部分的資產都放在房地產,
所以原本就想要把一些資產放在股票市場, 尤其是大盤ETF,
而正三可以有三倍的效果,
所以我放1/10的資產在正三上面,
可以有3/10的資產在原型ETF的效果,
所以如果我放2/10的資產在正三,
我就可以達到房地產與股票資產平衡的效果 (8/10比6/10)

又剛好我可以拿定存利息+房租來定期定額存正三,
可以完美執行方法一的定期定額投資,
我所有說的都跟"借錢"無關,
單純是資產配置與正三的投資方式


: 另外我不是反串我很認真的覺得
: 如果相信4，就是應該借貸而不是1，只保守用1就會有不完全曝險的問題，簡單說就是你
: 每個月只用薪水1/3投資，另外1/3可能生活家用孝親教育保險等等，另外1/3存款，實際有2
: /3的現金流是沒有投資的，還有貨幣未來貶值的問題，應該要借未來貶值的錢拿來現在值錢
: 的時候再增值。
: 我以前也很信奉1 ，現在懷疑是資本家聯合在傳達縝密投資理論中夾進的唯一卡死平民無法
: 跳越階級的魔鬼細節bug
: --
: 我需要在補充一下，很多人吧開期貨槓桿根借貸開槓桿搞混，期貨不足額購買會斷頭，借貸
: 槓資金本身不會斷頭。
: 另外，有關預備金的部分，你應是先留點信貸額度，等到急用準備金都直接借的，因為台灣
: 利率遠低於通膨你借出來用比現金放定存等著用划算。
: 還有有關期望值問題，這套策略只建議買ETF（含各種槓桿etf）就是不建議在買個股，買個
: 股期望值變成不可控
: 當然我們不排除個人可能會遇到非常重大災難（家裡有人絕症治療要數百萬，地震火災房子
: 沒了損失數百萬之類的），那樣確實借貸投資會讓生活更糟，不過想想這機率有多高？實際
: 上可以當作是因噎廢食的感覺，而且投資在長期上漲市場，其實風險大概只在前面兩三年，
: 後面就算被迫賣掉部位應付急難應該當下結算都是正報酬賣出
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.71.199.145 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1707573253.A.A42.html
: 推 GX90160SS   : 要是有人願意借一億2%利率都可以直接投vt退休了      02/10 21:56
: 推 onekoni     : 34就好 1要開槓桿 2質押額度就是備用金 不用怕 時    02/10 21:56
: → onekoni     : 間拉長指數怎麼輸                                  02/10 21:56
: 推 deign       : 奴隸之必要!                                       02/10 21:57
: → onekoni     : 要用錢一律質押 股價上漲幫你吃債務 賣股虧大了      02/10 21:57
: ※ 編輯: spiritempire (61.71.199.145 臺灣), 02/10/2024 21:58:02
: → karcher     : 基本上投資人知道甚麼一定會漲，不用關注風險，直接  02/10 21:58
: → karcher     : 梭哈。會遵守1的case就是相信會有風險。             02/10 21:58
: → karcher     : 知道甚麼一定會賺，其實也不用知道配置，單壓就好    02/10 21:59
: 推 Gipmydanger : 其實每個人狀況不同，假設你你五十歲時遇到股災，M   02/10 22:00
: → Gipmydanger : DD 50%,，身家從5億變2.5億,跟從5000萬變成2500萬    02/10 22:00
: → Gipmydanger : ，100萬變成50萬，三個心境都大不同。到時候還確定   02/10 22:00
: → Gipmydanger : 你能知行合一？                                    02/10 22:00
: → Gipmydanger : 正二可是高機率每幾年都腰斬一次的喔                02/10 22:00
: 可以自己建立出場機制或是在平衡機制，或是部分買0050，很多種方式
: → chensonic   : 期望值為正                                        02/10 22:07
: → chensonic   : 再開槓桿                                          02/10 22:07
: 推 cue         : 人生是馬拉松不是短跑                              02/10 22:10
: 推 GX90160SS   : 金額高不會自己降槓桿就好 資金多寡本來就會影響承   02/10 22:11
: → GX90160SS   : 受率                                              02/10 22:11
: → GX90160SS   : 還得起的錢內開爆槓桿 資產上去了再降槓桿           02/10 22:12
: 推 harry458031 : 不是說存股乖乖ETF不好 而且那些妖魔化主動投資的    02/10 22:13
: 不過開槓桿應該是資金運用問題，主動投資是投資策略問題
: → harry458031 :  就跟那些保守的中老年嘲笑有衝勁的年輕人一樣好笑   02/10 22:13
: → bgover      : 老人家永遠都覺得借錢是錯的                        02/10 22:17
: → Akitsukineko: 然後把錢便宜借給別人搞年輕人z                     02/10 22:23
: ※ 編輯: spiritempire (61.71.199.145 臺灣), 02/10/2024 22:25:56
: → ffaarr      : 會認為只有2-3年，那還是太輕忽市場風險了。         02/10 22:27
: → ffaarr      : 就算比台股更大的美股也有最差10年沒報酬的，        02/10 22:28
: → ffaarr      : 長期向上不代表3、5年一定是正報酬。                02/10 22:28
: → ffaarr      : 槓桿ETF更有可能 大盤正報酬之後還得更久才回正      02/10 22:29
: 推 rebel       : 正二教也沒叫你借錢借到滿吧 便宜的資金來源 在能    02/10 22:52
: → rebel       : 控管的範圍內多多益善 一旦小孩玩大車 隨時都可能    02/10 22:52
: → rebel       : 翻車                                              02/10 22:52
: 推 bala045     : 一律建議借錢歐印                                  02/10 23:03
: 推 billy791122 : 只要你相信0050就一定要買正二，又比0050強          02/10 23:48
: → billy791122 : 正二只用50%就等於0050 100%了，風險遠低於0050全下  02/10 23:49
: → ffaarr      : 正二又不是保證贏0050，正二贏的前提是台股年化夠高  02/10 23:56
: → ffaarr      : 年化不夠高，加上波動 就算是正報酬，也未必贏       02/10 23:56
: → ffaarr      : 先要有這個認知才適合買正二吧。                    02/10 23:57
: → aloness     : 1是對於一般人而已，開公司的哪個不是借好借滿       02/11 00:15
: → aloness     : 借錢投資的先決條件是先有固定的現金流收入能支持    02/11 00:18
: → aloness     : 著利息，但對一般只是要買投資商品的人不適用，所    02/11 00:18
: → aloness     : 以才不推借錢投資                                  02/11 00:18
: 推 patrol      : 其實我已經悟了，自從看到一堆人美債正二損在七，我  02/11 00:19
: → patrol      : 就悟了，真的賺錢的人可能真是少數，我只推薦韭菜買  02/11 00:19
: → patrol      : 原型美債或中華電信，進階韭菜買原型sp500           02/11 00:19
: 推 patrol      : 如果進階韭菜你有朝一日發現sp500抱不住，回到美債   02/11 00:22
: → patrol      : 或2412，如果這兩個都不行，去定存或買房            02/11 00:22
: → patrol      : 對了，我正2有撿到7，CC                            02/11 00:24
: → aloness     : 開公司也沒有穩賺的啊，有時虧錢的訂單也得交差，    02/11 00:24
: → aloness     : 但生意越做越大就是把規模的正負值越做越大          02/11 00:24
: → aloness     : "茶金"雖然只是一本小說，確把箇中道理寫的很清楚    02/11 00:25
: → aloness     : 一般人投資只是想著看資產正成長，做生意卻是要把    02/11 00:27
: → aloness     : 規模做大，故前者承擔風險弱，後者心態較適合去借    02/11 00:27
: → aloness     : 錢                                                02/11 00:27
: → aloness     : 這樣講太籠統…比方講全聯買的到的蜜蜂工坊，產地    02/11 00:32
: → aloness     : 來自泰北，當地龍眼蜜現貨售價是台灣的4折，批來台   02/11 00:32
: → aloness     : 灣買就是100%的獲利，但過程要承受農產檢驗，物流    02/11 00:32
: → aloness     : 損耗，海運，分裝上通路銷售率等等風險或成本，需    02/11 00:32
: → aloness     : 要做到一定規模才能確保獲利，要不要借錢擴展資本    02/11 00:32
: → aloness     : ？ 當然借                                         02/11 00:32
: → aloness     : 但對一般人而言，買投資商品的投報率是沒有實物貿    02/11 00:36
: → aloness     : 易來的這麼高，還借錢的話是風險>投報了             02/11 00:36
: 推 andyd       : 都寫了長線能贏，所以才說不要借錢買股票吧          02/11 01:49
: → andyd       : 長線代表短期風險不可控，哪裡有矛盾？              02/11 01:50
: → aloness     : https://i.imgur.com/YA2JVGT.jpg 用這個說明        02/11 02:12
: → aloness     : 長線投資即便是漂亮50都能成長4倍，但資產投資在這   02/11 02:19
: → aloness     : 15年來，帳面成長四倍也不是很困難，也可以說這種    02/11 02:19
: → aloness     : 帳面成長可看成是市場資金通膨，年獲益成長沒追上    02/11 02:19
: → aloness     : 通膨速度的話…到底是收入增長還是步入窮困呢？      02/11 02:19
: → budaixi     : 窮人借不到錢                                      02/11 02:43
: 噓 jackyyuno4  : 正二教才沒叫人借滿==                              02/11 07:07

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※ 作者: waitrop 2024-02-11 09:38:32
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※ 同主題文章:
[新聞] 34歲股神「墜樓身亡」！除夕驚爆輕生 陸A股血洗欠巨債
02-10 09:29 DrowningPool
Re: [新聞] 34歲股神「墜樓身亡」！除夕驚爆輕生
02-10 19:41 schooldance
Re: [新聞] 34歲股神「墜樓身亡」！除夕驚爆輕生
02-10 21:54 spiritempire
Re: [新聞] 34歲股神「墜樓身亡」！除夕驚爆輕生
02-11 09:38 waitrop
Re: [新聞] 34歲股神「墜樓身亡」！除夕驚爆輕生
02-12 14:32 chopinmozart
推 manorange610: 推1F 02/11 09:49
推 tttt0204: 推啦2F 02/11 09:50
推 pwseki206: 推TQQQ王。最近看了一下，我之前買在高點的UPRO不僅解套還小賺，看來巴老的永遠不要看空美國是對的3F 02/11 09:50
推 proletariat: TQQQ不讓你QQ5F 02/11 09:59
噓 bobgod: 這檔還離高點這麼遠ㄛ 笑噴尿6F 02/11 10:14
推 odom0413: 分享得很好！7F 02/11 10:16
推 GinginDenSha: https://i.imgur.com/GZcf9zN.jpeg
老哥，一生推8F 02/11 10:17
[圖]
→ shinewind: 推10F 02/11 10:24
→ bear2008: 推！11F 02/11 10:26
→ fakelie: 忠誠!! https://i.imgur.com/XbG4Que.jpg12F 02/11 10:28
[圖]
噓 BernieWisman: 槓桿就是讓你承擔跟借錢一樣的風險13F 02/11 10:39
說個笑話: 我是專業的,
不論是電腦方面還是財金方面,
我不止大學時候拿六堂財金系的課,
我大學時候還是搞期貨社團,
雖然我當時沒錢玩期貨股票,
但是我當年是把這些書跟課程全部都上過讀過

回到槓桿 or 期貨的本質,
期貨的本質是"避險",
期貨是槓桿但是不是借錢,
期貨是避險所以理論上是比借錢安全也借錢風險低的財金商品,
期貨最早期是商人與農人定下期貨合約,
保護雙方避免價格劇烈變動的風險

回到現代股票市場,
很多大戶與機構會買期貨 來保護自己的大部位,
比方說Michael Burry 大部位都買在大科技股,
他就會買一些做空QQQ的期權來保護他的做多大部位,
然後市場空頭就會拿這個期權操作來騙韭菜說大空頭來臨了,
事實是Michael Burry 是大部位做多,
所以如果你用正確的期貨心態與操作方式,
期貨的槓桿風險是遠低於借錢的槓桿

同樣的道理,
正三槓桿其實是讓你減少歐印原型ETF的風險,
不是讓你借錢歐印正三,
正三動態再平衡的觀念跟
"買正股+放空期權" 是一模一樣的觀念,
讓你隨時能保留底部加碼的現金,
所以正三與期權 是"避險" 是低風險的商品,
是使用的人亂用與有心人的妖魔化


→ Madridtop: 就少年股神啊，不長期投資只想投機XD
然後被斷頭說股災14F 02/11 10:46
推 jinso7410: 不好意思 我正大6教16F 02/11 10:47
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 02/11/2024 11:11:32
推 zigq: 獻出心臟！17F 02/11 10:56
→ CORYCHAN: 大大離歐印很遠
根本超多元配置
現金流早已立於不敗之地18F 02/11 11:00
推 c1397426: https://i.imgur.com/jM69m1T.jpg
已入手幾乎全倉正三，了解可能暴漲、可能接近全滅的風險後，就歐印了21F 02/11 11:05
[圖]
推 boombastick: 樓上勇者24F 02/11 11:11
推 cutbear123: @c1397426 有在看房板齁25F 02/11 11:15
推 zaitkirk: 有道理26F 02/11 11:15
→ cutbear123: https://i.imgur.com/eFM1GH5.png 買得股跟我一模一樣27F 02/11 11:15
[圖]
推 jjjjjjs: 有多少錢 買多少股29F 02/11 11:17
噓 cir78918: 六丁過年有躲起來嗎-.-30F 02/11 11:20
推 jumpjumpp: 我就是借一百萬單筆投入TQQQ的 如果定期定額不知道多久才會追上現在的資產 不要開到爆我也不知道在怕啥 有些人就是過度害怕風險 錯過了致富機會31F 02/11 11:24
推 hcwang1126: 正2正3教比較是在談策略 比較不是標的
你最後跟我ㄧ樣 把利息定期定額正2和期貨34F 02/11 11:27
噓 Somebody99: 哈哈  你真的懂槓桿意思嗎36F 02/11 11:34
推 Shepherd1987: 關鍵在有房地產現金流保底, 好孩子不要學37F 02/11 11:44
推 sdbb: 推@Shepherd198738F 02/11 11:52
推 mimchu: 一堆外行在笑內行欸39F 02/11 12:00
噓 seanidiot: 正三不是永動機40F 02/11 12:18
推 az0102: 其實買原型，跌下來賣掉原型買正三的意思？
我自己是買大盤多，跌下來改買小型股
做法有點類似，但買正三似乎更穩41F 02/11 12:31
推 phoenixtwo: 跌了就變正三小44F 02/11 12:56
→ hoof:  https://i.imgur.com/cVMHkbw.jpeg
https://i.imgur.com/xGtbDRy.png45F 02/11 13:20
圖片不存在
 
[圖]
→ hoof: https://i.imgur.com/dExNArb.png
https://i.imgur.com/45XPvzI.png47F 02/11 13:21
[圖]
 
[圖]
推 cathyjordan: 碼的那檔是AVGO?49F 02/11 13:22
→ hoof: 大部分正3從2022年初抱到現在 開始想分批下車了
https://i.imgur.com/op5cBoA.jpeg
重碼50F 02/11 13:22
[圖]
推 xxgogg: 這邊有正5教的嗎0.0/53F 02/11 13:46
推 ALENDA: ㄓ54F 02/11 13:56
噓 jjjjjjs: 正2 哥 就 逐出家門55F 02/11 14:09
推 qoqocat: 推一下，重要的還是風控，all in 不可取56F 02/11 15:14
推 leoying: 看到不少美國IP, 原來大家都有正3.57F 02/11 15:23
推 empirica: 覺得QLD就好，TQQQ等崩崩補58F 02/11 16:00
推 BruceChen227: 推正三王59F 02/11 16:28
推 Orphidon: 抱過TQQQ，報酬100%左右出清改抱QLD，正三波動太大抱起來很難過60F 02/11 17:48
推 cheug0653: 我也是用差不多的策略62F 02/11 18:24
推 apcr1115: 推推63F 02/11 19:31
→ me584: 死了才有機會當神!!64F 02/11 21:54
→ orz811017: 2022-23存了2100股SOXL 均價才14 現在改存金融股65F 02/11 22:11
推 Aquarius126: 槓桿可以用來降低週轉風險，只是很多人不能接受這種玩法xD66F 02/11 22:13
推 tokyolympic: 這次給推, 寫得好68F 02/11 22:14
推 jamesho8743: 會gg都嘛是過度槓桿 槓桿5倍10倍或許ok 那幾十倍一百倍呢? 没有足夠的資產只要發生一次就再見69F 02/11 23:32
推 ice1015: 這次講的好 我給推71F 02/11 23:32
推 jamesho8743: 跳的那個絕對比這邊大部人專業跟聰明  也是很懂 很會用槓桿 結局呢?72F 02/11 23:35
→ uranus99: 槓桿跟資產大小無關，他是槓桿開太大，資產多少都爆你世界首富照樣有辦法借多家銀行借到身家數倍的槓桿74F 02/12 00:32
推 pk655tw: TQQQ 23塊建倉完 想擺10年看看會不會複製上一個10年 就算崩因為不是歐印也可承受76F 02/12 01:07
推 ice1015: 這篇是基本論述是建立在世界永遠在前進，再用自己已有資產及持續現金流去買正三，且再用薪酬及房租持續定期買進策略操作而已
我後來又從頭看了三次 從頭到尾都沒講過要借錢去投連中文都看不懂 看到槓桿兩個字就急者批評 噗 笑爛78F 02/12 06:18
→ brovet: 現在上車正三好像有點抖 看上篇的賣點已經到了 orz83F 02/12 06:21
推 melula: 今年三倍主力應該會回籠 推推85F 02/12 11:20
推 nomo0411: 我只信亂買教86F 02/12 12:29

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