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作者
標題 Re: [心得] 人多的地方不要去? 高股息ETF選誰好
時間 Wed Mar 22 14:50:14 2023
作者
標題 Re: [心得] 人多的地方不要去? 高股息ETF選誰好
時間 Wed Mar 22 14:50:14 2023
其實兩派的主張都有道理 只是投資本質上的設定不同
股息派追求現金流 配息配到零成本
正二派瞄準大盤長多 由價差資本利得獲利
但 "正二也可以賣零股給自己穩定配息" 的這個觀點呢?
我們現在做一個思想實驗
假設股票A和B股價都是10元 我各買一百張=100萬
設定未來20年每年穩定拿五萬
股票A:跟大盤相關係數幾乎為0 每年固定0.5元 20年間高高低低 最終股價仍是10元
股票B:不配息 20年間高高低低 但最終20年後漲到40元
股息派買股票A 20年後配到零成本 股息100萬 手上持有100張股A繼續配
正二派買股B 20年後脫手賣出 資本利得價差賺了300萬
兩者分別滿足了各自目標
但假如你買股B 然後每年用賣零股的方式固定給自己配5萬
根據中間"高高低低"的情況不同 同樣在最終會漲到40元的情況下
我隨機跑了幾個模擬 每年漲跌幅限制在+-2X%
20年後你手上可能賣到只剩下21.5張40元的股票 也就是不僅沒賺到4倍的資本利得
總資產還比股息派低 (~80萬價值的股票+100萬的"股息")
而股息派的那100張零成本的永遠都在 (100張1萬價值的股票 + 100萬股息)
這個"高高低低"的過程會造成的變數非常多
所以個人不建議採用這個賣零股給自己固定配息的策略
會把自己變成一個夾在兩派之間的四不像
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.84.235 (臺灣)
※ 作者: acininder 2023-03-22 14:50:14
※ 文章代碼(AID): #1a6gKe_6 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1679467816.A.FC6.html
※ 同主題文章:
03-22 12:41
03-22 13:48
Re: [心得] 人多的地方不要去? 高股息ETF選誰好
03-22 14:50
03-22 16:31
03-22 17:49
※ 編輯: acininder (118.163.84.235 臺灣), 03/22/2023 14:52:09
--
推 : 正解… 正2哥也說看自己的可受風險程度，不要歐印正21F 03/22 14:52
推 : 左手欺換右手扒韭韭靈靈扒欺扒3F 03/22 14:52
→ : 要做 就把一派的主張貫徹到底 不要騎牆4F 03/22 14:52
→ : 60% 56/878 40%正2 選我正解5F 03/22 14:58
推 : 可是瑞凡，正二派最需要加碼的時候往往也是正二派跌爆，最沒錢加碼的時候啊
到時有實力撿的可是股息派喔6F 03/22 14:59
到時有實力撿的可是股息派喔6F 03/22 14:59
推 : 激進正二教徒：只要買了配息股就是韭菜9F 03/22 15:00
推 : 高股息的人：沒有哪個比較好，只有適合不適合自己10F 03/22 15:00
推 : 正二哥推廣的是50%正二 50%現金 跌也有錢加碼啊11F 03/22 15:01
→ : 為什麼買股票只有100%的選項 我就看不懂這些人邏輯12F 03/22 15:01
→ : 怎麼會最有實力撿的是股息派 股息領到就是全部投入13F 03/22 15:01
→ : 明明就是要留現金在手上 還在跌爆沒錢加碼?...14F 03/22 15:01
→ : 要模擬條件至少也相似一點好嗎......15F 03/22 15:02
推 : 爸爸留了幾千萬的0056 股息拿去買正2 選我正解16F 03/22 15:02
→ : 賣零股做金流 就是哆啦王、正拿來反配息的理論阿~17F 03/22 15:02
→ : 要怎麼相似 你說說18F 03/22 15:02
→ : 你all in 高股息 股息一直投入 是要加碼啥19F 03/22 15:02
→ : 正二哥*20F 03/22 15:02
推 : 確實，在那邊說自己賣的，都沒想過低點賣的情況21F 03/22 15:03
→ : 講白了買正二還要追求固定給自己配息就是來亂的22F 03/22 15:03
→ : 年化5% VS 3.6% 怎麼模擬B幾乎都會輸阿23F 03/22 15:03
推 : 正二年化只有3.6%喔 真可憐24F 03/22 15:04
→ : 你回去模擬正二在2000~2010
美股一堆這20年來漲20倍的都是前十年漲2倍
近十年漲10倍25F 03/22 15:05
美股一堆這20年來漲20倍的都是前十年漲2倍
近十年漲10倍25F 03/22 15:05
推 : 我覺得20年後正二應該要300元28F 03/22 15:07
→ : 看年化就是選擇性忽略波動
我就算模擬個B年化5%的版本 也一樣可能賣到輸29F 03/22 15:07
我就算模擬個B年化5%的版本 也一樣可能賣到輸29F 03/22 15:07
→ : 先去賺兩百萬，一百萬買高股息一百萬中的50萬買正二，然後大跌加碼，擺20年就知道會怎樣了，希望20年後能看到有人貼實驗結果分享31F 03/22 15:08
推 : A複利是5％，B是3.53％，你當然怎麼算都是A贏34F 03/22 15:08
→ : 只要你想用賣B給自己固定配息 那就是給自己的模型納入了每年的波動35F 03/22 15:08
→ : 你知道自己在算什麼嗎？37F 03/22 15:08
→ : 我並沒有怎麼算都A贏 事實上B也可能會贏38F 03/22 15:09
推 : 如果正二年化跟高股息一樣，這有什麼好模擬的39F 03/22 15:09
→ : 重點是根據最終漲到N倍的過程中 由於你每年都要40F 03/22 15:09
→ : 抱歉看錯，是漲到40元，這樣B的複利是7.2％41F 03/22 15:09
→ : 自己提領零股 就會增加大量的不確定性
但可惜的就是如果你回去看2000年以前的盤整盤台股42F 03/22 15:10
但可惜的就是如果你回去看2000年以前的盤整盤台股42F 03/22 15:10
推 : 配息=穩定現金流，免費午餐44F 03/22 15:11
→ : 正二的年化甚至會輸高股息 我已經算給很正向的條件就當作這10年QE暴漲是常態給你
我單純是想講 自己賣股每年固定配息不適合用在B型45F 03/22 15:11
我單純是想講 自己賣股每年固定配息不適合用在B型45F 03/22 15:11
→ : 2000年以前正二的數據你怎麼模擬的？48F 03/22 15:12
→ : 你要買B型就全力衝賺價差資本利得 不要搞四不像49F 03/22 15:13
推 : 結論年輕人買正二擺到老50F 03/22 15:13
推 : 然後配息派的買的股票都是從大盤型裡面挑的51F 03/22 15:13
推 : 我用一下EXCEL打比較清楚52F 03/22 15:14
→ : 你如果相信大盤大長期永遠牛那當然 不過這情況
我也不會去選正二 我會直接去美股買成長股53F 03/22 15:14
我也不會去選正二 我會直接去美股買成長股53F 03/22 15:14
推 : 雖然我跟你一樣不認同賣股票當股息配給自己這樣的操作 但是正二回測年化是有贏高股息的啦...55F 03/22 15:14
噓 : 你這樣A是每年5%複利耶當然怎麼算都是A贏57F 03/22 15:14
→ : A每年領5萬股利又沒再投入你在說啥複利==
要不要先搞懂複利的定義58F 03/22 15:15
要不要先搞懂複利的定義58F 03/22 15:15
→ : 你的正2年化報酬率只有3.6%這是基於什麼條件模擬出來的？60F 03/22 15:16
→ : 重點不是年化 是中途的波動 乾 早知道就弄個年化
高一點的當例子
你年化再高 只要你用每年賣零股固定領錢的策略62F 03/22 15:17
高一點的當例子
你年化再高 只要你用每年賣零股固定領錢的策略62F 03/22 15:17
推 : 基於股息派能贏正2模擬出來的65F 03/22 15:17
→ : 就是有機率跑出這種四不像結果
股息派並沒有贏正2 你正2只要貫徹資本利得思考
我的舉例裡你不就贏了股息派兩倍
資本利得就300萬了
現在是冒出一個正二股息派這種四不像
這相當於你在自己的投資模型引入了每年的波動66F 03/22 15:17
股息派並沒有贏正2 你正2只要貫徹資本利得思考
我的舉例裡你不就贏了股息派兩倍
資本利得就300萬了
現在是冒出一個正二股息派這種四不像
這相當於你在自己的投資模型引入了每年的波動66F 03/22 15:17
噓 : 投資又不是單選題 吵這個永遠沒有結果72F 03/22 15:19
→ : 然後引入波動的情境下又要追求穩定配息73F 03/22 15:19
推 : 大家不是都說領了股息後在持續丟入ETF嗎這樣跟不配息有87%像74F 03/22 15:19
→ : 本來就不是單選題 我這篇開頭不就說了兩派都有道理這篇我沒講股息再投入 真要討論那個就要搞更複雜
的思想實驗了 再算個你每年薪水投入76F 03/22 15:20
的思想實驗了 再算個你每年薪水投入76F 03/22 15:20
→ : 投資爽就好= = 不要文人相輕79F 03/22 15:21
→ : 我這篇的假設 股息派就是為了現金流 要拿來用80F 03/22 15:21
推 : 正2哭哭報酬連股息仔都贏不了qq81F 03/22 15:22
→ : 本來就不是單選題 那這篇是…？82F 03/22 15:23
→ : 這篇裡正統正二派報酬明明就贏股息派 目脫喔
要看就看完整83F 03/22 15:23
要看就看完整83F 03/22 15:23
推 : 正二教徒不容被挑戰信仰85F 03/22 15:24
→ : 投資不是單選題 這篇就說了 現金流或資本利得86F 03/22 15:24
推 : 如果高股息年化報酬率有贏正2那我還買正2幹嘛87F 03/22 15:24
推 : 這篇提到的是 邊抱邊賣的正二-ky派88F 03/22 15:24
→ : 我在challenge的是莫名增加混沌性的四不像89F 03/22 15:25
→ : 純血的正二 抱滿20年 原PO是給300萬
領高股息的是100萬股票+100萬現金=200萬90F 03/22 15:25
領高股息的是100萬股票+100萬現金=200萬90F 03/22 15:25
→ : 到底哪隻眼睛看到這篇的舉例高股息年化有贏正二92F 03/22 15:26
推 : 不懂耶 年化報酬率7% 每年賣五萬 最後股票價值只剩80幾萬 這是不是哪裡怪怪的93F 03/22 15:26
推 : 正二-KY滿好笑的95F 03/22 15:27
→ : l大 20年從10漲到40的年化是多少你算給我看看96F 03/22 15:27
推 : 不管你是股息派還是正2派最終還是要看年化報酬率啊如果高股息贏正2那當然買高股息97F 03/22 15:27
→ : b大 這就是我想講的 每年波動性導致的不合理之處99F 03/22 15:27
推 : 買這個保證賠死335F 03/22 20:10
推 : ㄊㄨㄟ336F 03/23 00:21
推 : A複利是5％，B是3.53％，你當然怎麼算都是A贏
我覺得20年後正二應該要300元337F 03/23 00:56
我覺得20年後正二應該要300元337F 03/23 00:56
→ : 又在3.53% 到底怎麼算成3.53的 問號
而且A根本沒有再投入當然也沒複利 文可不可以
看清楚在回 到底339F 03/23 11:24
而且A根本沒有再投入當然也沒複利 文可不可以
看清楚在回 到底339F 03/23 11:24
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