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看板 Soft_Job
作者 OoShiunoO (機機勳)
標題 [討論] 系統越開發越多，負責的東西越來越多
時間 Tue Oct 24 11:00:39 2023

在公司待了好幾年，開發的系統越來越多。每個開發時都要搞懂一些新的業務邏輯，上線後
還要後續維護，有問題還要幫忙解決。
但我常常在想，人力沒變，但我身上的loading卻越來越重，現在的我比三年前的我多負責
了一堆系統問題，這樣是合理的嗎？
大家的公司都是這樣的嗎？
更別說還有一堆陳年舊code,越後面進來的人loading越重。
突然想到，如果我離職，下一個進來的人，不就又更塞了？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.208.20 (臺灣)
※ 作者: OoShiunoO 2023-10-24 11:00:39
※ 文章代碼(AID): #1bDpDPQl (Soft_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1698116441.A.6AF.html
※ 同主題文章:
[討論] 系統越開發越多，負責的東西越來越多
10-24 11:00 OoShiunoO
Re: [討論] 系統越開發越多，負責的東西越來越多
10-28 01:55 w0005151
Re: [討論] 系統越開發越多，負責的東西越來越多
10-28 12:28 SkankHunt42
Re: [討論] 系統越開發越多，負責的東西越來越多
10-28 17:16 bachelorwhc
Re: [討論] 系統越開發越多，負責的東西越來越多
11-09 22:16 chal
推 devilkool: 錢沒有越來越多的話就該跑了1F 10/24 11:09
推 ikachann: 看你自己覺得這待遇能不能接受阿，至於你離職後的問題是公司要想辦法的2F 10/24 11:13
推 OriginStar: 看你功力，厲害的可以功能增加但複雜度沒有跟著增加，在開發前就思考系統功能擴充的問題，就不會搞死自己4F 10/24 11:23
推 TSMCfabXX: 軟體業沒有多少助理工程師 因為很多瑣事可以被自動化6F 10/24 11:25
→ shooter555: 至少錢應該會越來越多7F 10/24 11:31
推 LukaSamanic: 跟主管說你要補人啊8F 10/24 11:33
推 internetms52: 開發的系統越來越多，人力沒變？錢到哪去了？能凹就凹？9F 10/24 11:58
推 descent: 開發的系統愈來愈多, 公司有沒有更賺錢?11F 10/24 12:01
噓 tsaigi: 快逃12F 10/24 12:10
推 BigCockman: 是啊 最後就是人換一輪後沒人知道系統在幹嘛 整個重寫 然後繼續輪迴下去13F 10/24 12:20
→ afg12: 跟我情形一樣  但先跟公司溝通 但結果不加人 然後我談加薪1萬 說沒辦法 最多4千 ,最後我選擇離職...外面目前面到的薪水是目前薪水加1萬...15F 10/24 12:30
→ teddy: 舊系統多少都有 放包乖乖祈禱他不要爆炸18F 10/24 12:33
→ abccbaandy: 最後一行也太菜...下一個人進來維護不了就打掉重來19F 10/24 12:49
推 jobintan: 該早些領悟到三調不如一跳這句話，公司就看重於能否對於職涯發展是否有幫助，說白些就是當跳板用的。20F 10/24 13:04
推 qwe70302: 所以要調薪啊，你說三年業務量差很多，那每年調5%也有調15%了22F 10/24 13:05
→ Csongs: 有些只負責開發新系統,然後交接給別人,這種的才要離職24F 10/24 13:17
推 nayeonmywife: 最後一句是雇主要思考的 我們操心會加薪嗎25F 10/24 13:24
推 NDark: 台灣文化就是這樣的:會期待強者或是超人的存在
你會得越多 事情就會越集中 專案就會越難讓你能休息
接著請假就會被情緒勒索
印度文化就是另一種思維 他們的訓練讓他們能夠打團體戰
也就是每個人被訓練為工廠排在一起的機台
這樣的好處就是loading是平均在所有人身上的
因為每個人就是機台的概念所以也會有替代性
當然也有優秀跟會出包的員工 但他們自己能夠這樣理解
這樣串聯就會產生綜效及擴展性 所以在全球規模的戰爭
印度人會表現得比較好.
相反地台灣人對於局部的專案就會有短時間衝刺彈性
從我的經驗來說我想辦法轉管理職然後推動良性的委任
這樣雇用的人也不用一定得是稀世強者
屬性能互相互補就好26F 10/24 13:35
推 ofore: 薪水沒有多的話就可以走了40F 10/24 14:23
推 hasroten: 錢有越來越多就合理阿41F 10/24 15:03
→ airtsubasa: 代表沒有固定產品跟固定的開發模式才會覺得每個專案都是不一樣的東西 換公司也一樣 但可以挑錢多的42F 10/24 15:08
推 WaterLengend: 沒錢/不爽/很累=跳，前提沒腳麻44F 10/24 15:14
推 viper9709: 推情形一樣+145F 10/24 16:26
推 ppppman: 聽起來只是工作量變多 錢人手沒變公司不多請人 所以快逃46F 10/24 16:31
→ sx4152: 薪水+10% 工作份量+200% 還不逃喔47F 10/24 16:33
推 k798976869: 逃啊 公司受不了就會加錢求你回來
下一個來接的人就會跟公司說要重做 然後玩最新的東東爽玩48F 10/24 16:34
→ fantasystar: 工時不要增加就好了吧51F 10/24 16:39
→ DrTech: 負責越多系統，與工作量，又沒直接關聯。可否多解釋一下，為什麼寫過的code越多，負責系統變多，工作量就會變多呢？一般有專案管理的公司，或有Operation的團隊，根本不可能出現原文的情形。52F 10/24 17:29
推 NDark: 樓上是不是都在漂亮國工作?56F 10/24 17:41
→ chinggoo: 這狀況蠻常見的，做越久接越多。看看薪水有沒有符
合期待，沒有就差不多了57F 10/24 17:53
→ Suleika: 很正常的現象，商業邏輯要有文檔，開發時要考慮標準化，上線後統一監控，過期審查後退役，理想上是這樣
現實面上人來來去去，沒講好就玩傳炸彈遊戲59F 10/24 18:30
→ testPtt: 就常會被要求A系統看B系統的資料 然後越扯越多62F 10/24 19:00
推 mathrew: 看工時跟錢，不能接受就是閃人63F 10/24 19:04
推 brucetu: 不用理會內文某些幹話，系統多當然商業邏輯等比增加，都你一人負責那是公司制度有問題，趕快跳去其他正常的工作，你的工作薪水一定很低
更正，不是內文，我是說推文64F 10/24 19:42
推 bizer: 沒人也要提找外包，不然就說時間會delay68F 10/24 19:52
推 MoonCode: 別想太多多面試多比較 不要有既定成見 多看看就對了69F 10/24 21:48
推 DrTech: 專案管理：隨時間持續新增功能，結果loading越來越重？ 能舉例子嗎？ 新功能就重新安排開發時間，何來loading隨時間越來越重？ 真的想了解啊。
舊有系統又不用一直改，只要寫新增功能而已，到底在忙什麼？
除非沒專案管理，才有這樣的問題吧。70F 10/24 22:42
推 NDark: 樓上多點同理心吧 這個世界有很多情況 管理不能一體適用
樓上的說法就好像是在說 "為什麼會有貧窮,窮就去賺錢啊"
也許他們的管理沒到你周圍的標準 但不是外人說事情就會改變76F 10/24 22:55
→ DrTech: 同理心要基於：合理的事實吧。沒看到任何例子，你就腦補什麼情境，可以說出來嗎？
說清楚，然後，大家互相學習彼此的落差才是正向的討論吧。79F 10/24 23:15
推 SuGK: 更多的是新功能趕上線，舊功能出現bug又是你負責的要解，然後因為是線上的在run無法等你安排，這時候只有自己吞下去
所以負責越多舊系統越恐怖，尤其不是你開發的陳年舊系統..82F 10/24 23:24
推 abccbaandy: 樓上正解，現實一堆這種的，惡性循環，根本無解85F 10/24 23:36
→ alan3100: 維運要人力很正常吧 哪來開發完就沒事的 除非你永遠乙方甲方開發很多惡性循環以為營運0人力成本 最後炸掉走人86F 10/24 23:40
推 now99: 生命會自己找到出口，撐不住就快閃，對自己負責就好88F 10/24 23:47
→ alan3100: 待遇不到溝通無效就自己閃 現在不流行一公司做到老了89F 10/24 23:48
→ now99: 不重構、模組化、分組開開發就是沙尿牛丸系統，看什麼時候爆掉而言90F 10/24 23:49
→ brucetu: 光是user製造的問題就一堆了 教育user?醒醒
什麼重構模組化也不能避免使用者越多功能越多維護就越複雜的問題92F 10/24 23:50
推 gino0717: 老闆自己都沒準備備用人力我常常在想如果自己在路上被95F 10/24 23:52
→ brucetu: 網路上講觀念 講架構 講的再爽 明天上班看一下你手上的票全是新需求都沒有舊功能要處理？96F 10/24 23:52
→ gino0717: 車撞死專案沒人能修公司不就倒了98F 10/24 23:53
→ brucetu: 這個問題的解答就是其實公司不會因為這樣就倒 想離就走吧 XD 最簡單的證明就是你提離職老闆也不會開十倍薪水留你 人再找就好
你以為沒人能修的東西 總有人能看code把他理清楚的 更何況有AI幫忙99F 10/24 23:55
推 noiz07: loading會很重， 就是因為前人留下的舊系統寫得亂七八糟，三不五時都要解bug...還要兼顧開發新系統.....104F 10/25 01:43
推 yesgowow: 離職的時候老闆就會找人補上了，在意錢有沒有對得起這個工作量不然就跑吧106F 10/25 01:52
推 mathrew: 哪有開發完就都沒事的，不就標準慣老闆想法108F 10/25 05:13
→ afg12: 推文有人說專案管理baba,理想很豐滿現實很骨感,尤其是維護舊系統一定會有user提出新需求 不可能只是放著運作,加上如果有新專案要開發,一位pg身兼三到四個案子，在現實中是常遇到的,我最高記錄 四個維護案 一個新開發案在跑,這就是現實,我提加薪1萬算是客氣了 而且舊專案有些很難改 甚至不會有文件什麼單一法則,設計模式,網路上講的再美好,但很多現實中的舊專案全是義大利面條式code,想重構就要保証程式可以正常運作否則就要有背鍋的覺悟109F 10/25 08:42
→ gpctv: 讓我想到金融保險業，有些外圍的系統新的長官來為了業績不斷往外長更多的系統出來，然後拍拍屁股走人，死的都底下的人117F 10/25 09:11
推 Nitricacid: 沒有加一堆錢的話還留著幹嘛120F 10/25 09:13
→ superpandal: 你這就老屁股心態 越資深就想要越輕鬆 怎麼不覺得老闆請你那麼久讓你履歷變漂亮你要做什麼 我是年資都累積不起來放棄
當然是指的是公司內資深程度
想要輕鬆不如你自己當初寫好更好 你想要用市面框架靈活性高不可能 框架就是在限制你121F 10/25 09:49
推 WTS2accuracy: loading哪可能不變重 是空降主管沒下來寫過code?127F 10/25 10:10
→ superpandal: 有專案管理問題啊 要求底層超人不如要求管理職神之一手吧 尤其越上層 當然智者千慮必有一失 但絕不是失控128F 10/25 10:24
推 newhandfun: 推brucetu130F 10/25 11:28
推 wulouise: 就是公司不重視專案管理才會有這類問題131F 10/25 12:40
推 JoaoWang: 沒加薪就閃 付出變多獲得沒變多132F 10/25 15:20
推 oyaji5566: 專案管理是什麼，抵得過大大老闆一句話嗎133F 10/25 15:35
推 hooll111: 都沒加薪嗎？134F 10/25 18:53
推 blackrays: 很普遍的台廠文化啊 強者過勞
到後面老人都學聰明 在擺爛 閃躲飄135F 10/25 19:01
→ superpandal: 管理不行的情況總有人要過勞 老人不想過勞  那就是新人過勞 但這很不合比例的 新人很容易付出後沒有被善待的 而且老與實力沒有強關聯 與熟悉度倒是很有關聯老闆一句話否定看情況 老闆都是領頭管理層137F 10/25 19:51
推 viper9709: 推afg12141F 10/25 20:18
→ superpandal: 義大利麵程式碼通常都是當初便宜行事搞的 且多半有私心 每個需求多花一點點時間思考並寫好程式後面哪來那麼多問題
當然都理解鳥盡弓藏嘛 但寫太糟你後面也很難受 除非無恥的推給別人142F 10/25 20:27

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