回看板
Disp BBS
作者 takahashikag (抽卡當然是為了性癖而抽)
標題 Re: [閒聊] GN拆解要價15萬的外星人R13桌機:爛的誇張
時間 Sat Jun  1 02:06:33 2024

※ 引述《ilikesony (:D)》之銘言：
: 小弟不才，夢到一些

: Dell近幾年常常以舊機殼搭配新硬體，經過可靠度驗證後沿用千年啦
: 譬如X**/*P*/**S外設，從Intel 6代到現在，腹內硬體不知換幾輪了
: 至於冷排塞舊殼的8mm螺絲孔位，其實DELL手段非常高明喔

: 低成本: 修改沖壓模具，在機殼背板做出滑槽，可以裝DELL特規120冷排
: 高成本: 重新設計可直上120冷排，再費時費工通知供應商跑全套PCN
:         結果消費者買低階款外星人再自改120外廠冷排

: 以DELL角度
: 窮人買低階款當然配8CM扇，也別妄想哪天能自行升級120冷排(綁特規) ㄎㄎ

: 另句
: 「世界上其他電腦四個螺絲可以解決的事情 DELL設計了一塊新的金屬模板來扣起來
: 」的盲點在於：

: 1. Dell不希望花大錢重新設計整咖機殼
: 2. Dell更不想看到花大錢重新設計機殼，消費者卻買低階款再自行升級高階120水冷
: 3. Dell為了避免通用它牌零組件，增加返修DEBUG的RMA成本

: ----但是，以上都無法完整解釋15萬售價----
: 我猜測主因是Dell很早就「政確」了

: 舉凡CSR(企業社會責任)、ESG(永續經營)這些
: 再加上歐盟2026即將導入的碳稅、碳權
: 才真的是大幅提高這台電腦售價的元兇吧


我發覺特定版面對 ESG 有很深的成見，好像看見 DEI 跟 ESG 就會歇斯底里，感覺有點把這當靶來打但連打的是啥都不知道

以 DELL 自身來說，建議採用的 SASB 永續標準是 TC-HW

◎ Dell Technologies Inc. | ISIN US24703L1036
● TC-HW-230a.1
   產品的安全性
● TC-HW-330a.1
   員工的多樣性，包含性別、種族與宗教
● TC-HW-410a.1
   含有符合 IEC 62474 規範之管制物質的產品在營收所佔的比例
● TC-HW-410a.2
   含有符合電子產品環境影響評估工具（EPEAT）規範成分的產品在營收所佔的比例
● TC-HW-410a.3
   符合能源之星（ENERGY STAR）規範的產品在營收所佔的比例
● TC-HW-410a.4
   報廢產品及電子廢棄物回收的重量，與投入循環經濟之比例
● TC-HW-430a.1
   通過 RBA 驗證稽核流程（VAP）或同等級審核的一階段供應商工廠所占百分比
   (a) 為所有工廠與通過 RBA VAP 的比例
   (b) 為高風險工廠與通過 RBA VAP 的比例
● TC-HW-430a.2
   類似 TC-HW-430a.1，但反過來揭露不符合的比例
● TC-HW-440a.1
   以質化方式說明關鍵原物料的風險管理，包含衝突礦物、原物料與零件供應斷鏈...
○ TC-HW-000.A 到 TC-HW-000.C
   量化揭露營運數據，略過

這套 TC-HW 系列揭露標準不只 DELL，國內御三家華碩、技嘉跟微星的報告書也是用這個

那如果是 DELL 的代工廠呢？就拿仁寶電腦舉例


◎ Compal Electronics, Inc. | ISIN TW0002324001
● TC-ES-140a.1
   水資源取用量、回收水使用量、高用水壓力地區比例
● TC-ES-150a.1
   製造過程中的事業廢棄物重量、回收重量的比例
● TC-ES-310a.1
   停工天數與總延宕天數
● TC-ES-320a.1
   職災揭露，有些人很熟悉的 TRIR、NMFR 在這裡揭露
● TC-ES-320a.2
   與 TC-HW 類似的 RBA VAP 稽核比例揭露
● TC-ES-320a.3
   與 TC-HW 類似的未通過 RBA VAP 稽核比例揭露
● TC-ES-410a.1
   與 TC-HW-410a.4 同樣的回收廢品總重量與回收之比例
● TC-ES-440a.1
   也是一樣，質化說明關鍵原物料的風險管理，包含衝突礦物、原物料與零件供應斷鏈
○ TC-ES-000.A 至 TC-ES-000.C
   營運指標，懶得講


當然 SASB 只是一個國際性廣泛採用的永續框架，另外還有 GRI Standards, TCFD, TNFD, TIFD.......

但現行的永續報告書基本不脫離 ISSB 頒布的 IFRS S1/S2，國內或國際法規對永續揭露規範也是基本遵照這個，金管會也是要求上市上櫃的企業永續報告書要符合 IFRS，甚至希望未來年報的第四章直接改永續報告書


但問題來了，不論 TC-HW 或 TC-ES，DELL 跟代工廠這樣搞只是把 410a.4 或 410a.1 的揭露數據弄的很難看，甚至歐美還要求產品需具備第三方可維修性（維修權），這種設計擺明就是跟使用者還有永續揭露標準對幹，更別提你這樣玩還有一個 GRI 306:2016 在旁邊暖身下來搞你

至於碳稅，台灣碳稅只聞樓梯響不見人滾下來背手摔，即使產品跟產線做了詳盡的碳盤查（CFV）然後跟歐盟申報，CBAM 實際開始徵收也是 2026 的事情，美國 CCA 也還在拉扯，都輪不到現在開始跟使用者抽稅


與其亂推理，不如回歸實際，就是某個高階主管給這款 E-waste 開出了逆天售價，畢竟管理職不作點事情沒 KPI，搞一些事情不也是正常的？

要解決風扇跟冷排的問題也很簡單，就出個 PDF 給使用者看，怎麼打孔怎麼去毛刺跟銳角都一併說明，甚至還可以把施工圖紙印出來貼在機殼上施工，直接解決維修權等一系列問題，只是下載聲明就是同意改裝會破保這樣，還順便符合歐盟 WEEE 規範

啊？你說使用者改裝過程中不小心受傷可能被告得很慘？那我看你免責聲明寫太短了

--
長崎爽世被千早愛音攻陷所帶來的歷史意義，在很久後才顯現出來。事情發生時樂團眾人先
想到的，是 CryChic 終於完全消失了。春日影不過是 CryChic 覆滅後的餘暉，雖有過輝煌
，但終究跟爽世家沙發上的不明水漬一樣，在溫暖陽光下蒸發，消散於無形。
當年...以祥子的琴聲與燈的歌聲為伴，爽世認為 CryChic 就如同他們腳下的舞台一樣，將
永世延續。
                              現在人們知道，沒有不散的少女樂團，一切都有個盡頭。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.15.4 (臺灣)
※ 作者: takahashikag 2024-06-01 02:06:33
※ 文章代碼(AID): #1cMX6j2B (PC_Shopping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1717178797.A.08B.html
※ 同主題文章:
Re: [閒聊] GN拆解要價15萬的外星人R13桌機:爛的誇張
05-30 21:48 ilikesony
Re: [閒聊] GN拆解要價15萬的外星人R13桌機:爛的誇張
06-01 02:06 takahashikag
→ spfy: ESG用意是好的 原本的用意...
我們公司會為了這個固定一定比例的身障人士1F 39.9.165.28 台灣 06/01 02:10

這個通常放在 GRI 405，國內有法律規定一定員工數以上要聘僱、而且有計算公式依據企業規模要求對應人數，所以基本上不容易踩線

→ spfy: (*雇用)定期募物資和社福團體合作發東西掃街覺得是歐美"部分"團體把S往某些方面超極端的解讀 還無限制延伸擴張 所以就...
好像還有一堆 每次內部都會說又做了啥事符合EGS(然後放一整篇報告) 大部分我就不懂...3F 39.9.165.28 台灣 06/01 02:12

這就是所謂的「非財務資訊揭露」，用於揭露對環境與社會的影響與貢獻
但比起 Social，更多爭議會是 Governance，總有人拿這個來在企業或組織內擴大影響力

推 robertchun: 推解釋8F 39.9.94.58 台灣 06/01 02:50
推 qagamer: 言之有物9F 101.80.61.139 中國 06/01 07:05
推 LastAttack: https://i.imgur.com/3NYs4MG.jpeg10F 42.77.97.111 台灣 06/01 07:14
[圖]
推 alien168: 人很容易用自己的角度看別人，認為是別人錯，其實是自己有錯誤期待11F 111.248.212.193 台灣 06/01 07:39
推 zondacinque: 推解釋13F 27.52.33.213 台灣 06/01 08:31
推 xiaotee: 推推14F 1.173.20.187 台灣 06/01 10:11
推 a3831038: 碳稅台灣不是最近要開始收了哦？15F 36.236.146.177 台灣 06/01 10:31

碳費相關三子法案預計八月公告，年底前試算出費率

推 labbat: 你說的這些在DEI和ESG之前不就有了16F 180.177.2.153 台灣 06/01 11:56
※ 編輯: takahashikag (122.116.15.4 臺灣), 06/01/2024 13:02:23
推 a0193143: 批評政治正確儼然成為了新一種政治正確17F 114.37.5.237 台灣 06/01 13:16
推 saitoTK: 講的頭頭是道,永遠是老外立規矩,東亞奴工在遵守
跟健保有87分像18F 111.243.27.150 台灣 06/01 17:12
→ spfy: 對於遊戲那種挑名我們塞多樣性加入DEI為了(*挑明)EGS我覺得可以批評 但其他部分就要看21F 27.52.35.27 台灣 06/01 17:29
推 aaron5555: 以前我公司的ESG政策基本全都是拿來發新聞稿還有cost down搞自己人用 實務上既不E更不S與G23F 114.136.131.228 台灣 06/01 19:50
推 aegis43210: E為什麼要批評?其實把E
nvironment做好，廠商會賺更多，你看蘋果實行計畫性報廢後，不僅取得環保美名又成為世界第一市值26F 123.204.10.12 台灣 06/01 19:51
→ aaron5555: 所以大家都批評很假掰呀。就像以前我公司說響應ESG所以每個單位都有一個影印的quota ，然後那個數字基本上低到在搞人，如果超出了那個數字還要跟管理單位說明為什麼超出限額
放到蘋果也是啊 產品好環保結果新的apple pencil 不給舊的ipad用30F 114.136.131.228 台灣 06/01 19:59
→ anedo: 小公司也要做碳盤真是累人..37F 36.239.246.223 台灣 06/01 20:46
推 atbhao05: 目前esg 的解決方案就是花錢買碳排碳權電能產業的收益來自販賣碳權
根本背離初衷 但 那個理念沒背離 哈哈哈38F 111.254.154.47 台灣 06/02 01:11
推 aaron5555: 確實沒背離初衷XD 畢竟環保一直以來都是幌子，利益才是真的42F 114.136.131.228 台灣 06/02 01:39
推 aegis43210: 沒商機的話，廠商就不會執行了，環保任重而道遠44F 223.136.111.230 台灣 06/02 11:26

--
作者 takahashikag 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄