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看板 NSwitch
作者 jasonhsu14 (14號星期五的傑森)
標題 Re: [心得] PChome 24h 購買switch主機請三思
時間 Thu Oct 29 13:47:55 2020

依據 消費者保護法第19-2條第三項所述

"契約經解除後，企業經營者與消費者間關於回復原狀之約定，對於消費者

較民法第二百五十九條之規定不利者，無效。"

先不論那個痕跡是誰造成，在你已經有使用過的情況下，就不可能回復原狀

所以原PO還要求全額退款，基本上是站不住腳

再者你要求對方提供那個痕跡是你造成的結果

但你是否能夠提出證明，表示該痕跡並非你造成?? 如果你無法，你又有甚麼依據要求全額

整篇文章看下來，都是你一廂情願的想法居多，如：店家重新包裝當新貨販售


而且從你文章看來，你也不是因為該主機有任何瑕疵或是故障，才要求退貨

單純是你覺得Switch不符合你預期，不過你要退的理由是甚麼也無訪

但你有辦法將Switch回復原狀的話，你才有權要求全額退費

那個痕跡不過是剛好在外表，所以顯而易見，才被拿出來討論

但請問內部電子零件在使用後，你有恢復原狀??

機器沒壞、本身也沒瑕疵、你又沒恢復原狀，你完全沒有正當理由去要求全額退費

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.22.64.145 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VcbUDkE (NSwitch)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1603950477.A.B8E.html
推 iamkelsey: 看不到了1F 10/29 13:51
推 knight714: 是上面那篇嗎？怎麼沒附原文XD2F 10/29 13:52

我本來想說，附原文的話還可能要版友們多按幾下才會看到這篇

也沒想過原PO會刪文...所以就沒附QQ

→ bcatt: 原文標題不是「momo」嗎？為什麼回文會變成「PChome」XD？3F 10/29 13:52
推 altcd: 可惜沒備份原文XD4F 10/29 13:52
→ bcatt: 應該是回這篇吧？ #1VXT4Niv (NSwitch)5F 10/29 13:53
[心得] momo購物 switch主機購買請三思 - 看板 NSwitch - 批踢踢實業坊
------10/14 傍晚進度更新------ 今天下午三點多接到momo客服打來的電話 告知會全額退款 並提醒我留意最近信用卡的紀錄這樣 事情應該是這樣告一個段落
推 ttoy: 是回上面那篇被刪的 我有印象我剛剛有推文XD6F 10/29 13:53
推 fbifxxkma: https://ptthito.com/nswitch/m-1603942748-a-8fd/7F 10/29 13:53
[心得] PChome 24h 購買switch主機請三思 | PTT 熱門文章 Hito
本人於10月8日在PChome 24h購買動森機單主機 24h 客服回覆目前接獲廠商通知，初步檢查有非完整狀況：退回商品有痕跡(無法清除恢復全新原狀)。若要辦理退貨，廠商就商品需轉為福利品，提供折損費用$1950元，若您同意，可直接回覆我們，將扣除報價$1950元後，退還餘額予您。並附上以下兩 ...

 

感謝你的原文支援~

推 ozozoz: 簡單的結論，鑑賞期非試用期，是讓消費者衝動購物後
還有一次反悔的機會，但不是讓你直接開來玩8F 10/29 13:54
→ fbifxxkma: 現在備份網站速度真的很快10F 10/29 13:54
→ bcatt: 喔喔XDDDDD 抱歉沒跟到剛剛那篇XDD 想說標題很像11F 10/29 13:54
※ 編輯: jasonhsu14 (211.22.64.145 臺灣), 10/29/2020 13:56:07
→ ozozoz: 要不然七天足夠把一台機器操到爆12F 10/29 13:55
推 Carrarese: 幫推PChome佛心13F 10/29 13:55
※ 編輯: jasonhsu14 (211.22.64.145 臺灣), 10/29/2020 13:57:03
推 bcatt: 補推 抱歉剛剛搞錯了><14F 10/29 13:56
推 dhzzzj: https://i.imgur.com/B8qEiN9.jpg 之前我花683換新的JC未15F 10/29 13:56
[圖]
→ dhzzzj: 插上去前 長這樣16F 10/29 13:56
推 knight714: 7天鑑賞期XD認真的嗎17F 10/29 13:57
噓 mealoop: 純噓沒備份=皿=
推回來18F 10/29 13:59
→ nekopupu: 一堆澳洲來的只挑自己有利的解釋 連店面都想凹7天20F 10/29 14:00
推 oo2830oo: 備份失敗21F 10/29 14:00
推 hipposman: 純幫樓上無聊噓的替原po補血22F 10/29 14:00
推 chinaeatshit: pchome已經算好退貨不囉嗦了 反觀momo23F 10/29 14:01
推 ricky469rick: 邏輯正確   上一篇就奧客24F 10/29 14:01
推 jhbgybj123: 原篇有人濫用19條XDDDDDDDDD25F 10/29 14:03
推 dhzzzj: 19條沒說錯阿 可以不付理由退貨 但契約解除 也適用民259條要能回復原狀26F 10/29 14:06
推 bcatt: 看完原文好傻眼，試玩10小時然後不符合期待要退貨XDDDDDDDD28F 10/29 14:06
推 ricky469rick: 不附理由的先決條件是那東西要是原狀29F 10/29 14:07
推 ryanCG: 有版友推文因為PChome降價了，難怪...  笑死30F 10/29 14:07
→ hipposman: 廠商有權收取重包裝整理的費用 就跟你有權退一樣 大家都於法有據 照著走你不澳他不co 世界和平31F 10/29 14:08
推 nutienptt: 風向不對，立馬刪文，呵呵33F 10/29 14:08
推 deray: 原作者刪屁刪34F 10/29 14:09
推 ianenix: 不符期待玩個屁10小時 前後矛盾35F 10/29 14:11
推 kazumi66: 還好有備份XD
而且它的標題很明顯就想靠北電商  結果36F 10/29 14:11
推 ricky469rick: 他就想帶風向  然後跟鄉民要圖去凹店家  真傻眼38F 10/29 14:13
→ nekopupu: 就...想凹免費試用結果如意算盤失敗
又不想去社團賤賣39F 10/29 14:13
推 ChangHash: 本來就不是試用期 一堆人只看消保法 不知道民法25941F 10/29 14:15
推 is1128: 其實是主張錯了，應該以消保法1000004336號函主張
jc 刮痕屬於必要之使用商品，故不影響於 19 條
不過玩了十小時才退貨，的確負擔點費用沒啥問題42F 10/29 14:16
推 SolomonTab: Pc24在退從來不跟你囉說 而且原本是momo 為何改成pc2445F 10/29 14:20
推 stilu: 玩了10小時玩到快沒電，然後不符期待，真的太不合理46F 10/29 14:20
→ shevchen: 原來是玩到沒電不符期待阿47F 10/29 14:22
推 ianenix: 那我去買鞋打了場3對3不符期待我也要全額退48F 10/29 14:22
推 SolomonTab: PC24在退 我還沒有遇過不給退 退完廠商還會打電話來慰問49F 10/29 14:23
推 dhzzzj: 不同篇51F 10/29 14:23
推 ianenix: 原原po應該是說耗電耗太快不符期待 合理XD52F 10/29 14:24
推 is1128: 還是要有個正確觀念，雖說猶豫期不等於試用期，但是根據53F 10/29 14:25
推 bcatt: Solo大你跟我一樣搞錯篇了XD 這篇回的是上面刪除的那篇54F 10/29 14:25
→ is1128: 消保官的想法，在某些狀況下，你必須要使用才能知道是否55F 10/29 14:25
→ bcatt: 備份在7樓提供的連結56F 10/29 14:25
→ is1128: 有瑕疵，所以使用後退貨其實也不一定會有問題的57F 10/29 14:26
推 Justice5566: 主要還是店家要舉證有痕跡是可歸責於用戶吧
如果是插下去就一定會有痕跡  就不能主張損害賠償
is1128的理解是正確的58F 10/29 14:27
推 ianenix: 有瑕疵玩30分就知道了吧 他前前後後玩了要10小時啊61F 10/29 14:28
→ Justice5566: 所以說是個案認定啦  十個小時這點的確原po理虧
但如果拆封用過就不能全額退  也是有問題62F 10/29 14:29
推 ianenix: 那這樣以後大家都3C開箱評測完再全額退了64F 10/29 14:30
→ Justice5566: 如果你拆封插下去就發現壞了  店家不全退呢？
所以說是要個案認定啦  沒有那種絕對可以不可以65F 10/29 14:30
推 pboywc: 不過看起來那個痕跡應該是只要接了拿起來 就會出現67F 10/29 14:35
推 goodboy98: 這版果然不讓人失望！各式各樣的文章！讚讚68F 10/29 14:36
推 raygreen: 少在那邊混為一談==，你開機發現故障那另當別論啊，但今天原文是啥都沒事就開機玩了十小時還充電過還想全額退，當然沒道理69F 10/29 14:42
推 will1205: 瑕疵退貨跟鑑賞期退貨不能混為一談吧，偷換概念耶72F 10/29 14:45
推 is1128: 先不論原原po心態如何，就這個案件來說，他的確可以主張jc 上有刮痕是屬於正當使用範疇73F 10/29 14:51
推 deray: 那下一個買到重新包裝，JC有刮痕的善良第三方買家倒楣？75F 10/29 14:58
→ carotyao: 壞掉就是壞掉阿 怎麼會有人講在一起76F 10/29 14:58
推 is1128: 下一個收到的人，一收到就看到就可以反映退貨啦
逼廠商打入福利品，或是回廠整新重新銷售阿77F 10/29 15:00
→ ofender: 「不符期待」真的很問號79F 10/29 15:03
推 Justice5566: 我那句話只是在回應「拆封測試過就不能全額退」這點is1128提到的函釋就有講到如果是合理測試使用的痕跡仍然可以請求全額退款
所以重點是在於那個痕跡是不是合理吧
這個東西就是個案認定啊
消保法通訊買賣規範目的就是在保障消費者啊80F 10/29 15:04
→ monmonder: 我想知道原PO期待什麼86F 10/29 15:08
→ silver105: 好奇看了一下函文 上面是說非歸責消費者可以解除契約（退貨退款）但同時也要依民法269條第6款來按比例償還價額87F 10/29 15:15
推 xkj22355: 真的是討罵XDDD90F 10/29 15:24
推 is1128: 就是個案，但是可以主張不給，因為JC是必要測試91F 10/29 15:27
推 hirok: 看原文快笑死 猶豫期當試玩期 有刮痕不當福利品難道當新品?測試了之後 JC有瑕疵嗎? 沒有吧 都完十個小時了
對店家而言已經不能用新品價再販售了 這損失要算誰的?
測試是讓你測試功能是否正常 不是測試你喜不喜歡想不想買92F 10/29 15:29
→ Aquarius126: 7天鑑賞期是不拆封吧
瑕疵品的話，Pchome換貨不囉嗦96F 10/29 15:43
→ micbrimac: 可是不拆封 要怎麼鑑賞?98F 10/29 15:48
→ Gamelop: JC插拔本來就是基本功能..但過程中會刮到算不算瑕疵？才是問題點吧99F 10/29 15:51
推 oo2830oo: 你買新品看到有刮痕看你覺得是不是瑕疵101F 10/29 15:52
推 stilu: 鑑賞是看有沒有壞掉，試用是看東西喜不喜歡，應該是這樣吧102F 10/29 15:52
推 Justice5566: 消保法的規範意旨  就是把這成本給店家吸收啊
重點就是刮痕是不是合理測試痕跡啦  就這樣103F 10/29 15:52
推 niokei: 原文取暖討拍 結果被潑冰水 可憐吶...105F 10/29 16:07
推 settier: 可憐啊106F 10/29 16:27
→ KMSNY: 鑑賞期就是寄到你家讓你體驗實體店面的感覺
保障那些只憑網購圖片沒看到實體的消費者107F 10/29 16:29
推 smallcar801: 網購單手拆箱同時拍影片確定外觀無損不是基本技能嗎109F 10/29 16:53
推 Underworld: 玩了10小時還嘴硬110F 10/29 17:13
推 keikoutnet: 當初原文真的母湯……都玩了十小時要退，還要拿回全額… 還好原文有備份…
pchome帥爸快來備份!111F 10/29 17:28
推 Reconce: 原文奇文共賞114F 10/29 17:49
推 ideekao: 真是無言 怪不得有時候會買到人家用過的商品115F 10/29 17:49
推 steven438036: 靡十116F 10/29 17:52
推 casanovatony: 原文真的有夠扯117F 10/29 17:56
推 mimiIce: 鑑賞期就是猶豫期不是試用期 還有人在扯
拆封 打開如果有瑕疵馬上退是沒問題的
但是你打開用爽了才退就不一樣了118F 10/29 18:18
噓 smu0205: 沒噓到奧客那篇 補噓一下qq121F 10/29 18:29
推 w790818: 那個真的出來丟臉的122F 10/29 18:30
推 r901700216: 所以他是要我們三思什麼= =123F 10/29 20:22
推 snownow: 我是覺得原廠那個"整新"費用收太貴了，幾乎是一組JC的價格了，如果"整新"要收到該物品換成全新的價格，那應該收那組的錢JC給原PO比較合理...因為廠商提出來有痕跡的也只有JC沒別的東西124F 10/29 20:25
推 hipposman: 對整新費用有意見就找消保官跑流程吧128F 10/29 20:34
推 mainsa: 那篇真的是史上最澳 笑死 現在所有電商都再三強調鑑賞期非試用期 就是因為一堆澳客買來用一用之後再退 不提momo這種比較嚴格的 連pchome這種退貨很佛的都被玩壞了 真的被這些澳客笑死 一堆人靠腰買東西不想買到別人拆過的 結果去電商買來拆開用幾天還想退原價 那請問被你拆過的又不能賣新品價 是當電商跟廠商都是棒槌嗎?129F 10/29 23:17
推 ID556: 剛剛檢查我的3台主機,都有那刮痕,應該是只要裝J.C.就一定有135F 10/30 00:08
→ terry1043: 建議還是付一付 pchome也是有黑單機制的136F 10/30 00:48
推 ailio: pchome降價也不是理由吧，價差很好爭取的，連有時因為檔期有多贈品也有辦法跟客服爭取，除非時間真的差太遠137F 10/30 01:10
推 devil666: 遇到奧客真可憐 根本玩一個國慶連假
然後不想玩了想退貨  傻眼139F 10/30 02:57
推 VvhjcvV: 一堆人搞不清楚爭執點就急著指責別人 世界上商品跟服務種類那麼多 消費爭議本來就幾乎是走個案認定 而事實的認定取決於可以提出多少證據 不是僅憑片面之詞141F 10/30 03:19
推 q2520q: 我前幾天才退一個良值的二代手把，我是有拆封來用（外盒有稍微壓到），但是外觀是都正常，倒是沒有被刁難144F 10/30 05:33
推 horse0910: 原文下面一些回覆也是台灣鯛的最佳範例146F 10/30 08:28
→ asdfghjklasd: 重點PCHOME還少收1000咧,怎不強調呢147F 10/30 09:02
推 au6vmp5846: 笑爛 原文是真的雕 還想抹黑我大pc家148F 10/30 09:02
推 lucky000: 看完原文覺得PCHOME好佛，竟然還願意幫忙吸收1000 XD149F 10/30 10:10
→ gameking: 整新費用我記得沒錯好像是10~20% 但是我找不到文章了XD覺得廠商開太高可以選擇不要退貨阿 也不是PC的問題150F 10/30 10:16
推 cokeiao4: 補152F 10/30 10:25
推 simpleman: 奧客邏輯就是我看起來像新的他就是新的  不管我已經玩了10小時還是100小時153F 10/30 11:37

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