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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-30 13:06:13
看板 NSwitch
作者 jasonhsu14 (14號星期五的傑森)
標題 Re: [心得] PChome 24h 購買switch主機請三思
時間 Thu Oct 29 13:47:55 2020

依據 消費者保護法第19-2條第三項所述

"契約經解除後，企業經營者與消費者間關於回復原狀之約定，對於消費者

較民法第二百五十九條之規定不利者，無效。"

先不論那個痕跡是誰造成，在你已經有使用過的情況下，就不可能回復原狀

所以原PO還要求全額退款，基本上是站不住腳

再者你要求對方提供那個痕跡是你造成的結果

但你是否能夠提出證明，表示該痕跡並非你造成?? 如果你無法，你又有甚麼依據要求全額

整篇文章看下來，都是你一廂情願的想法居多，如：店家重新包裝當新貨販售


而且從你文章看來，你也不是因為該主機有任何瑕疵或是故障，才要求退貨

單純是你覺得Switch不符合你預期，不過你要退的理由是甚麼也無訪

但你有辦法將Switch回復原狀的話，你才有權要求全額退費

那個痕跡不過是剛好在外表，所以顯而易見，才被拿出來討論

但請問內部電子零件在使用後，你有恢復原狀??

機器沒壞、本身也沒瑕疵、你又沒恢復原狀，你完全沒有正當理由去要求全額退費

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.22.64.145 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VcbUDkE (NSwitch)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1603950477.A.B8E.html
推 iamkelsey: 看不到了1F 10/29 13:51
推 knight714: 是上面那篇嗎？怎麼沒附原文XD2F 10/29 13:52

我本來想說，附原文的話還可能要版友們多按幾下才會看到這篇

也沒想過原PO會刪文...所以就沒附QQ

→ bcatt: 原文標題不是「momo」嗎？為什麼回文會變成「PChome」XD？3F 10/29 13:52
推 altcd: 可惜沒備份原文XD4F 10/29 13:52
→ bcatt: 應該是回這篇吧？ #1VXT4Niv (NSwitch)5F 10/29 13:53
[心得] momo購物 switch主機購買請三思 - 看板 NSwitch - 批踢踢實業坊
------10/14 傍晚進度更新------ 今天下午三點多接到momo客服打來的電話 告知會全額退款 並提醒我留意最近信用卡的紀錄這樣 事情應該是這樣告一個段落
推 ttoy: 是回上面那篇被刪的 我有印象我剛剛有推文XD6F 10/29 13:53
推 fbifxxkma: https://ptthito.com/nswitch/m-1603942748-a-8fd/7F 10/29 13:53
[心得] PChome 24h 購買switch主機請三思 | PTT 熱門文章 Hito
本人於10月8日在PChome 24h購買動森機單主機 24h 客服回覆目前接獲廠商通知，初步檢查有非完整狀況：退回商品有痕跡(無法清除恢復全新原狀)。若要辦理退貨，廠商就商品需轉為福利品，提供折損費用$1950元，若您同意，可直接回覆我們，將扣除報價$1950元後，退還餘額予您。並附上以下兩 ...

 

感謝你的原文支援~

推 ozozoz: 簡單的結論，鑑賞期非試用期，是讓消費者衝動購物後8F 10/29 13:54
→ ozozoz: 還有一次反悔的機會，但不是讓你直接開來玩
→ fbifxxkma: 現在備份網站速度真的很快10F 10/29 13:54
→ bcatt: 喔喔XDDDDD 抱歉沒跟到剛剛那篇XDD 想說標題很像11F 10/29 13:54
※ 編輯: jasonhsu14 (211.22.64.145 臺灣), 10/29/2020 13:56:07
→ ozozoz: 要不然七天足夠把一台機器操到爆12F 10/29 13:55
推 Carrarese: 幫推PChome佛心13F 10/29 13:55
※ 編輯: jasonhsu14 (211.22.64.145 臺灣), 10/29/2020 13:57:03
推 bcatt: 補推 抱歉剛剛搞錯了><14F 10/29 13:56
推 dhzzzj: https://i.imgur.com/B8qEiN9.jpg 之前我花683換新的JC未15F 10/29 13:56
[圖]
→ dhzzzj: 插上去前 長這樣16F 10/29 13:56
推 knight714: 7天鑑賞期XD認真的嗎17F 10/29 13:57
噓 mealoop: 純噓沒備份=皿=18F 10/29 13:59
推 mealoop: 推回來
→ nekopupu: 一堆澳洲來的只挑自己有利的解釋 連店面都想凹7天20F 10/29 14:00
推 oo2830oo: 備份失敗21F 10/29 14:00
推 hipposman: 純幫樓上無聊噓的替原po補血22F 10/29 14:00
推 chinaeatshit: pchome已經算好退貨不囉嗦了 反觀momo23F 10/29 14:01
推 ricky469rick: 邏輯正確   上一篇就奧客24F 10/29 14:01
推 jhbgybj123: 原篇有人濫用19條XDDDDDDDDD25F 10/29 14:03
推 dhzzzj: 19條沒說錯阿 可以不付理由退貨 但契約解除 也適用民259條26F 10/29 14:06
→ dhzzzj: 要能回復原狀
推 bcatt: 看完原文好傻眼，試玩10小時然後不符合期待要退貨XDDDDDDDD28F 10/29 14:06
推 ricky469rick: 不附理由的先決條件是那東西要是原狀29F 10/29 14:07
推 ryanCG: 有版友推文因為PChome降價了，難怪...  笑死30F 10/29 14:07
→ hipposman: 廠商有權收取重包裝整理的費用 就跟你有權退一樣 大家31F 10/29 14:08
→ hipposman: 都於法有據 照著走你不澳他不co 世界和平
推 nutienptt: 風向不對，立馬刪文，呵呵33F 10/29 14:08
推 deray: 原作者刪屁刪34F 10/29 14:09
推 ianenix: 不符期待玩個屁10小時 前後矛盾35F 10/29 14:11
推 kazumi66: 還好有備份XD36F 10/29 14:11
→ kazumi66: 而且它的標題很明顯就想靠北電商  結果
推 ricky469rick: 他就想帶風向  然後跟鄉民要圖去凹店家  真傻眼38F 10/29 14:13
→ nekopupu: 就...想凹免費試用結果如意算盤失敗39F 10/29 14:13
→ nekopupu: 又不想去社團賤賣
推 ChangHash: 本來就不是試用期 一堆人只看消保法 不知道民法25941F 10/29 14:15
推 is1128: 其實是主張錯了，應該以消保法1000004336號函主張42F 10/29 14:16
→ is1128: jc 刮痕屬於必要之使用商品，故不影響於 19 條
→ is1128: 不過玩了十小時才退貨，的確負擔點費用沒啥問題
推 SolomonTab: Pc24在退從來不跟你囉說 而且原本是momo 為何改成pc2445F 10/29 14:20
推 stilu: 玩了10小時玩到快沒電，然後不符期待，真的太不合理46F 10/29 14:20
→ shevchen: 原來是玩到沒電不符期待阿47F 10/29 14:22
推 ianenix: 那我去買鞋打了場3對3不符期待我也要全額退48F 10/29 14:22
推 SolomonTab: PC24在退 我還沒有遇過不給退 退完廠商還會打電話來慰49F 10/29 14:23
→ SolomonTab: 問
推 dhzzzj: 不同篇51F 10/29 14:23
推 ianenix: 原原po應該是說耗電耗太快不符期待 合理XD52F 10/29 14:24
推 is1128: 還是要有個正確觀念，雖說猶豫期不等於試用期，但是根據53F 10/29 14:25
推 bcatt: Solo大你跟我一樣搞錯篇了XD 這篇回的是上面刪除的那篇54F 10/29 14:25
→ is1128: 消保官的想法，在某些狀況下，你必須要使用才能知道是否55F 10/29 14:25
→ bcatt: 備份在7樓提供的連結56F 10/29 14:25
→ is1128: 有瑕疵，所以使用後退貨其實也不一定會有問題的57F 10/29 14:26
推 Justice5566: 主要還是店家要舉證有痕跡是可歸責於用戶吧58F 10/29 14:27
→ Justice5566: 如果是插下去就一定會有痕跡  就不能主張損害賠償
→ Justice5566: is1128的理解是正確的
推 ianenix: 有瑕疵玩30分就知道了吧 他前前後後玩了要10小時啊61F 10/29 14:28
→ Justice5566: 所以說是個案認定啦  十個小時這點的確原po理虧62F 10/29 14:29
→ Justice5566: 但如果拆封用過就不能全額退  也是有問題
推 ianenix: 那這樣以後大家都3C開箱評測完再全額退了64F 10/29 14:30
→ Justice5566: 如果你拆封插下去就發現壞了  店家不全退呢？65F 10/29 14:30
→ Justice5566: 所以說是要個案認定啦  沒有那種絕對可以不可以
推 pboywc: 不過看起來那個痕跡應該是只要接了拿起來 就會出現67F 10/29 14:35
推 goodboy98: 這版果然不讓人失望！各式各樣的文章！讚讚68F 10/29 14:36
推 raygreen: 少在那邊混為一談==，你開機發現故障那另當別論啊，但今69F 10/29 14:42
→ raygreen: 天原文是啥都沒事就開機玩了十小時還充電過還想全額退，
→ raygreen: 當然沒道理
推 will1205: 瑕疵退貨跟鑑賞期退貨不能混為一談吧，偷換概念耶72F 10/29 14:45
推 is1128: 先不論原原po心態如何，就這個案件來說，他的確可以主張73F 10/29 14:51
→ is1128: jc 上有刮痕是屬於正當使用範疇
推 deray: 那下一個買到重新包裝，JC有刮痕的善良第三方買家倒楣？75F 10/29 14:58
→ carotyao: 壞掉就是壞掉阿 怎麼會有人講在一起76F 10/29 14:58
推 is1128: 下一個收到的人，一收到就看到就可以反映退貨啦77F 10/29 15:00
→ is1128: 逼廠商打入福利品，或是回廠整新重新銷售阿
→ ofender: 「不符期待」真的很問號79F 10/29 15:03
推 Justice5566: 我那句話只是在回應「拆封測試過就不能全額退」這點80F 10/29 15:04
→ Justice5566: is1128提到的函釋就有講到如果是合理測試使用的痕跡
→ Justice5566: 仍然可以請求全額退款
→ Justice5566: 所以重點是在於那個痕跡是不是合理吧
→ Justice5566: 這個東西就是個案認定啊
→ Justice5566: 消保法通訊買賣規範目的就是在保障消費者啊
→ monmonder: 我想知道原PO期待什麼86F 10/29 15:08
→ silver105: 好奇看了一下函文 上面是說非歸責消費者可以解除契約（87F 10/29 15:15
→ silver105: 退貨退款）但同時也要依民法269條第6款來按比例償還價
→ silver105: 額
推 xkj22355: 真的是討罵XDDD90F 10/29 15:24
推 is1128: 就是個案，但是可以主張不給，因為JC是必要測試91F 10/29 15:27
推 hirok: 看原文快笑死 猶豫期當試玩期 有刮痕不當福利品難道當新品?92F 10/29 15:29
→ hirok: 測試了之後 JC有瑕疵嗎? 沒有吧 都完十個小時了
推 hirok: 對店家而言已經不能用新品價再販售了 這損失要算誰的?
推 hirok: 測試是讓你測試功能是否正常 不是測試你喜不喜歡想不想買
→ Aquarius126: 7天鑑賞期是不拆封吧96F 10/29 15:43
→ Aquarius126: 瑕疵品的話，Pchome換貨不囉嗦
→ micbrimac: 可是不拆封 要怎麼鑑賞?98F 10/29 15:48
→ Gamelop: JC插拔本來就是基本功能..但過程中會刮到算不算瑕疵？才99F 10/29 15:51
→ Gamelop: 是問題點吧
推 oo2830oo: 你買新品看到有刮痕看你覺得是不是瑕疵101F 10/29 15:52
推 stilu: 鑑賞是看有沒有壞掉，試用是看東西喜不喜歡，應該是這樣吧102F 10/29 15:52
推 Justice5566: 消保法的規範意旨  就是把這成本給店家吸收啊103F 10/29 15:52
→ Justice5566: 重點就是刮痕是不是合理測試痕跡啦  就這樣
推 niokei: 原文取暖討拍 結果被潑冰水 可憐吶...105F 10/29 16:07
推 settier: 可憐啊106F 10/29 16:27
→ KMSNY: 鑑賞期就是寄到你家讓你體驗實體店面的感覺107F 10/29 16:29
→ KMSNY: 保障那些只憑網購圖片沒看到實體的消費者
推 smallcar801: 網購單手拆箱同時拍影片確定外觀無損不是基本技能嗎109F 10/29 16:53
推 Underworld: 玩了10小時還嘴硬110F 10/29 17:13
推 keikoutnet: 當初原文真的母湯……都玩了十小時要退，還要拿回全額111F 10/29 17:28
→ keikoutnet: … 還好原文有備份…
→ keikoutnet: pchome帥爸快來備份!
推 Reconce: 原文奇文共賞114F 10/29 17:49
推 ideekao: 真是無言 怪不得有時候會買到人家用過的商品115F 10/29 17:49
推 steven438036: 靡十116F 10/29 17:52
推 casanovatony: 原文真的有夠扯117F 10/29 17:56
推 mimiIce: 鑑賞期就是猶豫期不是試用期 還有人在扯118F 10/29 18:18
→ mimiIce: 拆封 打開如果有瑕疵馬上退是沒問題的
→ mimiIce: 但是你打開用爽了才退就不一樣了
噓 smu0205: 沒噓到奧客那篇 補噓一下qq121F 10/29 18:29
推 w790818: 那個真的出來丟臉的122F 10/29 18:30
推 r901700216: 所以他是要我們三思什麼= =123F 10/29 20:22
推 snownow: 我是覺得原廠那個"整新"費用收太貴了，幾乎是一組JC的價124F 10/29 20:25
→ snownow: 格了，如果"整新"要收到該物品換成全新的價格，那應該收
→ snownow: 那組的錢JC給原PO比較合理...因為廠商提出來有痕跡的也只
→ snownow: 有JC沒別的東西
推 hipposman: 對整新費用有意見就找消保官跑流程吧128F 10/29 20:34
推 mainsa: 那篇真的是史上最澳 笑死 現在所有電商都再三強調鑑賞期非129F 10/29 23:17
→ mainsa: 試用期 就是因為一堆澳客買來用一用之後再退 不提momo這種
→ mainsa: 比較嚴格的 連pchome這種退貨很佛的都被玩壞了 真的被這些
→ mainsa: 澳客笑死 一堆人靠腰買東西不想買到別人拆過的 結果去電商
→ mainsa: 買來拆開用幾天還想退原價 那請問被你拆過的又不能賣新品
→ mainsa: 價 是當電商跟廠商都是棒槌嗎?
推 ID556: 剛剛檢查我的3台主機,都有那刮痕,應該是只要裝J.C.就一定有135F 10/30 00:08
→ terry1043: 建議還是付一付 pchome也是有黑單機制的136F 10/30 00:48
推 ailio: pchome降價也不是理由吧，價差很好爭取的，連有時因為檔期137F 10/30 01:10
→ ailio: 有多贈品也有辦法跟客服爭取，除非時間真的差太遠
推 devil666: 遇到奧客真可憐 根本玩一個國慶連假139F 10/30 02:57
→ devil666: 然後不想玩了想退貨  傻眼
推 VvhjcvV: 一堆人搞不清楚爭執點就急著指責別人 世界上商品跟服務141F 10/30 03:19
→ VvhjcvV: 種類那麼多 消費爭議本來就幾乎是走個案認定 而事實的認
→ VvhjcvV: 定取決於可以提出多少證據 不是僅憑片面之詞
推 q2520q: 我前幾天才退一個良值的二代手把，我是有拆封來用（外盒有144F 10/30 05:33
→ q2520q: 稍微壓到），但是外觀是都正常，倒是沒有被刁難
推 horse0910: 原文下面一些回覆也是台灣鯛的最佳範例146F 10/30 08:28
→ asdfghjklasd: 重點PCHOME還少收1000咧,怎不強調呢147F 10/30 09:02
推 au6vmp5846: 笑爛 原文是真的雕 還想抹黑我大pc家148F 10/30 09:02
推 lucky000: 看完原文覺得PCHOME好佛，竟然還願意幫忙吸收1000 XD149F 10/30 10:10
→ gameking: 整新費用我記得沒錯好像是10~20% 但是我找不到文章了XD150F 10/30 10:16
→ gameking: 覺得廠商開太高可以選擇不要退貨阿 也不是PC的問題
推 cokeiao4: 補152F 10/30 10:25
推 simpleman: 奧客邏輯就是我看起來像新的他就是新的  不管我已經玩153F 10/30 11:37
→ simpleman: 了10小時還是100小時

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