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作者 sfsm (有初老症狀的鹹魚)
標題 Re: [分享] M1A2戰車已抵達台灣
時間 Mon Dec 16 07:27:57 2024

※ 引述《chyx741021 (科科科吉拉)》之銘言：
: 標題: Re: [分享] M1A2戰車已抵達台灣
: 時間: Mon Dec 16 01:10:39 2024
:
: 已經有媒體在台北港現場拍到照片了
: 似乎M1A2T戰車和M88A2裝甲救濟車都有
:
: 中央社
: https://www.cna.com.tw/news/aipl/202412150210.aspx
:
: 自由時報
: https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4894601
: https://i.imgur.com/ejSjAjq.jpeg
: https://i.imgur.com/R77etUX.jpeg
: https://i.imgur.com/mSoS6oo.jpeg
: https://i.imgur.com/kHRfA25.jpeg
: https://i.imgur.com/opyMFhQ.jpeg
: https://i.imgur.com/b0lOy15.jpeg
: https://i.imgur.com/Lb4FlCP.jpeg
:
:
: IDF經國號-空防與軍事新聞
: https://bit.ly/3P3Elpr
: https://i.imgur.com/b2izJrG.jpeg
: https://i.imgur.com/GObZiPk.jpeg
:
: → Ac62        : M88反而用多軸半拖車                               12/16 02:48
: → Ac62        : 我是指第一張圖七對輪，應該是M1，雙軸半拖車        12/16 02:54
: → Ac62        : 第三張六對輪，應該是M88，反而用多軸半拖車怪怪的   12/16 02:55
: → Ac62        : 自由的圖                                          12/16 03:02
: 推 whitefox    : 戰車造成路面磨損主因是急轉彎半徑過小,跟重量沒多   12/16 03:53
: → whitefox    : 大關係                                            12/16 03:54
: 推 nanozako    : 記得sfsm有分享德國特別在橋樑標示最大承載重量      12/16 04:37
: → nanozako    : 有的橋樑豹二這類MBT 可以上去，有的就不行          12/16 04:37
: → nanozako    : (該不會是二戰太多橋被虎豹給壓垮的關係吧XD)        12/16 04:37
: → nanozako    : 台灣橋樑載重並沒有這樣由上而下的的通盤檢討        12/16 04:37
: → nanozako    : 所以會擔心M1來了結果哪天出門溜達的時候壓垮橋樑    12/16 04:37
: → nanozako    : 尤其台灣很多跨越灌溉溝渠水圳的小橋施工強度不明    12/16 04:38
: → nanozako    : 有一說是在921之後，政府以防震的名義加固橋樑       12/16 04:38
: → nanozako    : 從而增加了橋樑的安全係數，降低被壓垮的可能        12/16 04:38
: → nanozako    : 另一種說法是，台灣路上常見的砂石車很多都超載      12/16 04:38
: → nanozako    : 超載到比M1重的都有，也沒看過壓斷橋樑的問題        12/16 04:38
: → nanozako    : 不過砂石車的重量分佈(應力)和戰車畢竟不同          12/16 04:38
: → nanozako    : 在缺乏相關資訊的前提下，就只能猜測而已            12/16 04:38


最近有點忙和有點累，懶得發文，這邊趁上班前簡單發文複習一下

對於橋樑，比起接地壓力，壓力產生的彎矩影響更大，

這是美國運輸署教育圖，
跟司機解釋為什麼他的卡車可以過橋，我的卻不可以

https://i.imgur.com/d2R0lNF.gif
[圖]

軸距越長，車輛施壓點就越分散，對橋樑產生的彎矩就越小

這張照片也能分辨艾布蘭和拖板車的軸距差異
https://i.imgur.com/xrtBW8S.jpeg
[圖]

所以以前就說過，
砂石車可以超載跑，不代表艾布蘭就沒問題，

再來就是橋樑設計，台灣橋樑設計並不是單一標準，

有HS20-44和HS15-44兩種，
然後在『重要道路』上則是修改為HS20-44+30%的載重。

國道、快速道路、工業區、港口、機場對外連絡道都是『重要道路』
所以應該給艾布蘭走沒問題。

但是上述之外的道路呢？？
這幾年操演和演習開始把坦克開上路，
但是路線幾乎都是省道和砂石車專用道，
盡可能避開鄉道、縣道，假如M60、CM11都是如此，
艾布蘭限制會更多...


而這種『超重載物』，運輸前都要提出申請，
有相關單位規劃特定路線，所以不是隨便就可以讓你跑。


除了橋樑，道路本身也是讓人擔憂，
因為台灣多年實施管線地下化，

所以地下空心化蠻嚴重的，

再強調一次
『遇到空心的結構，接地壓力沒有意義』
『遇到空心的結構，接地壓力沒有意義』
『遇到空心的結構，接地壓力沒有意義』

就像你手持3公斤的磚頭，
不會因為磚頭的接地面積加大就會比較輕，
還是一樣他媽的好重！

十月底，以色列一輛Merkava 3就摔進黎巴嫩的地下室
https://i.imgur.com/mmDM9Mj.jpeg
[圖]
https://i.imgur.com/MRptbzT.jpeg
[圖]

所以...誰知道呢...

(另外就是這次運輸，不是說只有38輛？
但是使用的板車款式眾多，好像各家運輸業者都出現了...
也讓人擔憂台灣是否有足夠的板車使用)


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.92.10 (臺灣)
※ 作者: sfsm 2024-12-16 07:27:57
※ 文章代碼(AID): #1dNsO009 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1734305280.A.009.html
※ 同主題文章:
Re: [分享] M1A2戰車已抵達台灣
12-16 01:10 chyx741021
Re: [分享] M1A2戰車已抵達台灣
12-16 07:27 sfsm
推 MartianIT: 謝解說
但陸軍若沒有足夠的拖板車 還是要買呀1F 12/16 07:33
推 nanozako: 板車的預算因為美方報價太高，就被砍數量了
陸軍的觀點是板車可以少買，戰車不能缺3F 12/16 07:38
推 moonrain: 應該也沒甚麼長距離機動需求 戰時就直接開上路了5F 12/16 08:02
推 ejsizmmy: 鴕鳥沒卡瓦，可愛6F 12/16 08:05
→ sfsm: 上班偷偷推文，以下是我猜想沒有依據，所以看看就好，
以M88A2和M1A2T使用不同的板車，可能表示M88A2比較重必須用更多軸數的板車運輸，
M88A2重量63.5噸，是否代表M1A2T重量低於63噸？？7F 12/16 08:45
推 gunng: 民間板車能載M88A1的應該也能載吧?12F 12/16 08:50
推 nanozako: 但從說明圖來看，較重的車輛才該用板車減少彎矩吧13F 12/16 08:51
→ gunng: 裝甲部隊的長距離運輸給民間業者負責也很多年了14F 12/16 08:51
→ nanozako: M88上那個板車輪子多了接地面積而分散應力
但分散彎矩的效果應該比板車來得差吧15F 12/16 08:51
推 kaiyokemp: 推解說17F 12/16 08:57
推 berserkman: 推18F 12/16 08:58
→ scotch: https://imgur.com/a/McqSeYP
想太多了M1150也可以19F 12/16 09:00
[圖]
推 nanozako: 就不要老陸包民間板車數量不夠，只好叫其他拖車補上21F 12/16 09:07
推 saccharomyce: 預算有限 砍板車購買量 之後再補22F 12/16 09:12
→ sdiaa: 小輪單輪承重力比較差 所以要更多輪
但是小輪尾車好處是坦克自己開上開下比較簡單23F 12/16 09:15
推 berserkman: https://bit.ly/4gEVuSp  記者連爆胎都忠實紀錄25F 12/16 09:18
推 decom: 我同事的車啦，沒有馬上換胎是把那一軸吊升起來，因為已經快到了26F 12/16 09:31
推 naly0617: 一般車輛在路上都有天坑的問題.何況戰車......28F 12/16 10:09
推 Farid: 不同縣市天坑程度也不同 不能一概而論29F 12/16 10:23
→ driver0811: 應該看軸載與剪切作用對橋樑壽命的縮短30F 12/16 10:28
推 bobbytsi: 部份直接送到總統府附近不再移動？31F 12/16 10:33
推 glad850: 推解說，也打臉好多上一篇推文的裝懂哥32F 12/16 10:34
→ nanozako: 天坑就比較像上面那個掉進地下室的梅卡瓦
基本上遇到了就要下去，誰都一樣
其實是台灣的隱形反戰車壕XD33F 12/16 10:38

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