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作者 wahaha99 (我討厭人類)
標題 Re: [討論] 川普會不會沒想到台灣非常樂意繳錢?
時間 Thu Jul 18 00:13:02 2024

→ Eriri: 他就沒說多出錢可以換駐軍 不要一廂情願= =
他可能只是嫌即使以現有的保護 台灣出的錢都不夠多07/17 23:55

是不是搞錯什麼

1. 現有的保護是什麼? 你說派船艦來巡水田,
   這些船本來就是五大洋七大海在跑的,
   要算錢, 是多繞進台灣海峽繞路油錢嗎?

   此外還有什麼是美軍為了保護台灣、看的到的投資?
   還是說把針對中共的建軍費用全算在台灣頭上了?
   (美國在西太平洋對共軍的建置、軍備的提升不是為了維護美國
   世界霸主地位, 而是為了保台灣? 能這樣算的?)

2. 台灣現在出的錢又是什麼?
   現在台灣可以說是幾乎沒出一毛錢,
   你說買武器的錢, 那是商業行為,
   買啥東西不用錢? 說實話我們也沒買特別貴


既然你川普要抱怨台灣從來沒正式繳過一毛保護費,
那你美國也從未以正式法律形式宣布保衛台灣,
既然你提了, 我們就來做吧,
這才是今天台灣人一片歡欣鼓舞的原因

你不駐軍, 至少也要簽安保條約啊,
不然你到底保護了什麼? 用嘴保護?

這道理要說商人出身的川普不懂,
我會懷疑他跟拜登是不是一起痴呆了

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.17.60 (臺灣)
※ 作者: wahaha99 2024-07-18 00:13:02
※ 文章代碼(AID): #1cb-sGIQ (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1721232784.A.49A.html
※ 同主題文章:
[討論] 川普會不會沒想到台灣非常樂意繳錢?
07-17 17:19 mikamitomoya
Re: [討論] 川普會不會沒想到台灣非常樂意繳錢?
07-17 23:39 Noback
Re: [討論] 川普會不會沒想到台灣非常樂意繳錢?
07-18 00:13 wahaha99
※ 編輯: wahaha99 (118.169.17.60 臺灣), 07/18/2024 00:15:56
推 sedgewick: 商人性格也代表可以協商, 搞不好川普還樂在其中. XD整件事情悶虧吃最大的就是中國政府, 戰狼連吠都不敢1F 07/18 00:20
→ hank780420: 還有季辛吉的熊貓派徒子徒孫頭也很痛3F 07/18 00:23
我記得這老傢伙死前不是轉性了
他的徒子徒孫沒跟著轉嗎
※ 編輯: wahaha99 (118.169.17.60 臺灣), 07/18/2024 00:24:39
推 truevill: 戰犬還在等主人放飯，主人現在也是傻眼4F 07/18 00:24
推 sedgewick: 季辛吉心狠手辣, 活該他的流派招牌整個被拆掉...5F 07/18 00:25
→ Eriri: 那你跟川普說說看 看他會怎樣吧= =6F 07/18 00:25
我沒有他手機, 你有的話幫我傳達一聲
※ 編輯: wahaha99 (118.169.17.60 臺灣), 07/18/2024 00:26:37
推 sedgewick: 川普政府一直都是可以討價還價的, 條約本來就能談我只是覺得川普不會想簽, 但談判一定是可以談的...7F 07/18 00:27
沒有簽的條約 等於沒談

至於他想不想談、想不想簽我不知道
我只知道這叫打破戰略模糊,
就算他想簽 大概也會被幕僚架著綁在地下室
這傢伙竟然已經當了四年美國總統, 沒這一點認知

也好, 往好的想是也許他跟他幕僚
在替打破戰略模糊做準備、放風向球
※ 編輯: wahaha99 (118.169.17.60 臺灣), 07/18/2024 00:30:43
→ sedgewick: 只是這個很好笑, 條約用錢買的... 有先例嗎?!9F 07/18 00:28
推 joann63: 給你錢！快點來10F 07/18 00:31
→ Eriri: 我是覺得台灣人反應也太大了 無論是說駐軍的還是賣台的 訪談看來就是想要空手套白狼 喊幾句看看台灣能否讓點利 這個川普玩多了 如果他當上總統 台灣應付一下不要讓他太沒面子就是了11F 07/18 00:36
想空手套白狼也好
想讓點利也好
他沒意識到他這番話是打破美國維持了幾十年的戰略模糊原則

現在開始覺得美國總統太好當了
誰當都差不多...
可能板上誰去都能當
推 sedgewick: 喜歡空手套白狼的是西台灣戰狼, 美國不太會這樣.15F 07/18 00:38
※ 編輯: wahaha99 (118.169.17.60 臺灣), 07/18/2024 00:40:13
→ sedgewick: 我們二三十年前常常被超級三零一威脅, 制裁都講真的16F 07/18 00:39
→ Dragonfire: 川普只是覺得現在的美國吃虧了，需要台灣多出些錢，就像北約一樣17F 07/18 00:41

北約可是屬於安保條約、要動武的
台美之間有啥安保條約嗎

→ Dragonfire: 幻想美國駐軍台灣？不如幻想烏克蘭會贏的可能性更大些，不如直接想個大的，給台灣核武怎樣19F 07/18 00:42

去問川普啊
※ 編輯: wahaha99 (118.169.17.60 臺灣), 07/18/2024 00:45:17
推 sedgewick: 我贊成繳保護費, 但反對駐軍, 不知龍火兄如何分類?21F 07/18 00:44
推 catlazy42120: 要錢？那告訴我美國能給我們什麼？
這件事全世界都在看啊，川普要是不把話吞回去，他就要說明錢怎麼收，服務怎麼給
不管是不是駐軍還是安保條約，要改用買更多武器，買更多農產品還是什麼都一樣
講錢就要講賣什麼，川普商人很懂的22F 07/18 00:44
叫台灣買武器可不行
你美國賣武器又沒特別算便宜
是銀貨兩訖的事情 怎麼變成欠你了

還拖拖拉拉不知道搞什麼鬼
先把欠的武器付了再來扯
※ 編輯: wahaha99 (118.169.17.60 臺灣), 07/18/2024 00:47:14
推 sedgewick: 對, 把川普的話當真, 再順著商人邏輯問他, 這就好了28F 07/18 00:45
推 catlazy42120: 川普常常講幹話，語不驚人死不休，但要講生意，他可不是民主黨，把愛與和平掛在嘴邊實際上對客戶做的少的類型，東西可以貴，問題只在划不划算29F 07/18 00:48
→ Eriri: 從訪談看起來不太像是打破戰略模糊 訪談裡也有說美國不一定繼續保衛臺灣32F 07/18 00:49
所以啊 你阿川就是這樣MAGA的
讓美國再次偉大到連台灣都要放棄掉
腦子到底裝了啥了
→ Eriri: 何況戰略模糊這件事 拜登開始就已經在打破了34F 07/18 00:50
真正敲破
要美國國內立法(即使是簽條約也會有這一步)
承諾美國會在必要時出兵
※ 編輯: wahaha99 (118.169.17.60 臺灣), 07/18/2024 00:53:41
推 catlazy42120: 在商言商當然也行，那保護費這個名目就會超級大條，美國要給的服務就是妥妥的安全保障35F 07/18 00:50
推 lc85301: 他其實只比拜登小三歲，沒特別年輕
如果他真的失智也不用太意外37F 07/18 00:53
真的有那味道了
推 catlazy42120: 川普幹話啊，他根本沒考慮過戰略他娘的模糊和清晰，他只想台灣幫忙分擔軍費，還有貿易降低逆差，但既然他要台灣多出錢，那錢怎麼收服務怎麼給就該明碼標示囉，保護費三個字意思是什麼，川普說了他就要去解釋39F 07/18 00:53
是的
還是真的要放棄台灣
早說啊 那我們可以現在就倒向中國
※ 編輯: wahaha99 (118.169.17.60 臺灣), 07/18/2024 00:55:27
→ Dragonfire: 另外問一句，台灣給多少算是足夠多，台灣給的能比大陸還多嗎？44F 07/18 00:54

我們至少可以給跟日本一樣多
考慮到日本的駐防面積、人口
這條件應該不差了

→ Dragonfire: 如果大陸説一句無論台灣給你多少，我都給雙倍，做為46F 07/18 00:55
推 sedgewick: 歡迎中國出價, 大家來討論... 你看中國政府敢不敢?47F 07/18 00:55
→ Dragonfire: 商人總統，台灣不後怕嗎48F 07/18 00:56
→ sedgewick: 中國戰狼變成啞彈, 龍火兄可千萬不要違背當局意願49F 07/18 00:56
※ 編輯: wahaha99 (118.169.17.60 臺灣), 07/18/2024 00:57:26
推 creative: 川普任內為了要戳中國，曾經要幕僚提出跟台灣建交嚇得幕僚趕快勸退50F 07/18 00:57
推 catlazy42120: 這就要問中國要給多少讓美國不針對貴國囉，龍火兄不如自己先估估看，美國不是沒給中國機會當好兄弟，但中國既然想要爭霸，就要看看懸賞令上面的價格，維尼夠不夠把自己的人頭贖回去52F 07/18 00:57
推 holysong: 美國國會不是要在台灣成立五倍庫嗎？如果有五倍褲是不是也要駐軍保護56F 07/18 00:57
→ Dragonfire: 大陸當然不需要美軍保衛，需要什麽懂得都懂58F 07/18 00:57

好喔 歡迎出價
不過你是不是忘記一件事

中國出一次價 換來美國不協防台灣
然後中國把台灣吞了 沒了

你覺得商人出身的川普有沒有這麼蠢

→ Eriri: 他說不一定保護…也是聽聽就好 只是用這個看看台灣會不會多讓點利 台灣真的不讓利讓他不開心 開戰時他出兵機率也未必就真的因此而變低59F 07/18 00:58
※ 編輯: wahaha99 (118.169.17.60 臺灣), 07/18/2024 00:59:36
→ Dragonfire: 説個悖論，看看幾個人能聽懂：
如果台灣有價，那大陸一定買的下
如果台灣無價，那台灣出不出錢也無差62F 07/18 00:59
買個毛線, 先去解決中國地方債再來廢話
還是中國現在能學美國無錨印鈔了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.17.60 臺灣), 07/18/2024 01:01:12
→ jayppt: 蠢什麼？從頭到尾 美國在乎就是自保 不打俄國也是為戰事不擴散 擴散到哪？就是為歐洲美國自保啊65F 07/18 01:00
推 edison: 等川普收到輿情分析後,就不會再嘴這個了67F 07/18 01:01
推 GP01: 如果川普不想被後人說搞死美國優勢就會先思考68F 07/18 01:01
→ Dragonfire: 所以結論就是出多少錢都不會合適69F 07/18 01:01
→ jayppt: 什麼駐軍台灣 笑死 出兵打誰 這些都是風險成本
多少錢 都不能讓美軍冒著3戰風險 核戰風險啦
沒任何加碼能讓你躺火車鐵軌下看會不會被碾死對吧70F 07/18 01:01
→ GP01: 川普很多是嘴砲,可是真搞出來會很誇張的73F 07/18 01:02
→ jayppt: 請看清美國本質 美軍如果為和平不顧一切 那早就打俄國去了 今天不出兵基輔 明天也不會來台灣74F 07/18 01:03
→ jerrylin: 第七艦隊是到處跑沒錯  但也可以不用繞來台灣
你不能有事的時候才說要花錢請警察吧76F 07/18 01:03
→ Dragonfire: 大陸買台灣，不需要比美國有錢，只需要比台灣有錢78F 07/18 01:03
推 catlazy42120: 你這個悖論第一個假設就錯了，台灣有價，但中國出不起，因為現在的中國在美國眼中就是蘇聯2.0，當年美國會因為蘇聯開價就坐視古巴放飛彈嗎？搞清楚貴國現在的處境好嗎？79F 07/18 01:04
→ Eriri: 等他真的當上總統 有進一步具體行為再說吧83F 07/18 01:04
→ jerrylin: 美國是真的可以等台灣跟中共兩敗俱傷再來收拾殘局不要老覺得美國是欠台灣的84F 07/18 01:04
→ Dragonfire: @cat 那你不就是認爲台灣無價嗎86F 07/18 01:05
→ jerrylin: 等中共把飛彈都射在台灣領土上  美軍傷亡肯定少很多87F 07/18 01:05
→ catlazy42120: 不是，是你中國「出不起」88F 07/18 01:05
→ jerrylin: 該付錢的時候就大方點  不然也只是被政客分贓發財89F 07/18 01:05
→ jayppt: 美國才是無價 對美國人 唯一無價只有美國安危90F 07/18 01:05


你搞錯了
美軍要扛的風險不是三戰風險、核戰風險
而是美國還能不能繼續當一百年霸權的風險
要從這個角度思考

如果不能
美國過去印鈔的反嗜力會讓美國沸騰
而且未來不能再繼續無錨印鈔救市
不要說保持一流國家
能維持二流國家就不錯了

推 holysong: 中國可不可以等將軍不會消失再來評估91F 07/18 01:06
推 GP01: 台灣有價的話日本可是很想買回去的,中國想零元購吧92F 07/18 01:06
推 sedgewick: 台灣是出保險費, 中國要出的是整個台灣, 最好買得起93F 07/18 01:07
→ Dragonfire: @cat 那你認爲台灣付得起自身的價格嗎，所以需要台灣付嗎？94F 07/18 01:07

假設台灣一年付1000億台幣好了
請問中國要花多少錢買?

2000億也不過是兩年喔
原本能做十年生意的 變成只做兩年 傻了嗎

至少要花個 20000億吧 2萬億台幣 改付美元給美國
你要不要看看外匯存底允不允許你幹這事

→ sedgewick: 龍火兄賣房子是用地震火災險幾百塊的保費在賣的嗎?96F 07/18 01:08
※ 編輯: wahaha99 (118.169.17.60 臺灣), 07/18/2024 01:10:29
→ jayppt: 什麼霸權風險？回顧冷戰哦 當時美國非常非常克制97F 07/18 01:08
→ sedgewick: 而且另外一件事, 中國不敢攪和的原因是政策問題...98F 07/18 01:09
→ jayppt: 霸權什麼都是結論 不能用結論去回推測美國的行動99F 07/18 01:09
推 wicer: 川只是想針對半導體多課稅315F 07/18 12:15
推 sedgewick: 針對台灣半導體課稅沒那麼容易, 臉書蘋果高通會抱怨人家高科技公司可是強力的國會遊說團體.316F 07/18 12:19
推 eelse: 所以川普這是好事, 付錢給保護, 變成戰略清晰318F 07/18 12:21
→ h80733: 你這種說法，美國同路人會很不開心319F 07/18 12:42

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