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作者 ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)
標題 Re: [新聞] 沈舟：俄導彈被攔截 令中共火箭軍緊張
時間 Tue May 23 12:08:09 2023

※ 引述《CHINAVIURSWH (中國武漢肺炎)》之銘言：
: ※ 引述《Su22 (裝配匠)》之銘言
: : 原文來源：大紀元
: : https://www.epochtimes.com/b5/23/5/16/n13997849.htm
: : 原文摘要：
: : 沈舟：俄導彈被攔截 令中共火箭軍緊張
: : 台灣已經部署了9組愛國者防空系統，還有自產的天弓三型防空系統至少12組。面對
: : 台灣更強大的防空系統，中共火箭軍的攻擊很可能大打折扣，卻難以抵禦反擊。
: 這段討論的重點是，台灣防守是能防守，問題是用什麼反擊，AGM-88?

臺灣的問題不是要用什麼反擊。反擊的工具很多
，問題是要怎麼打才會痛。

: : 中共火箭軍幾乎掌管著所有的陸基導彈，中共空軍有少部分空對地導彈。中共攻擊台灣的
: : 導彈，主要是東風-11、東風-15和東風-16，東風-16正在取代大部分早期的東風-11和東
: : 風-15。
: : 這些導彈與俄羅斯的匕首導彈不是一個級別的，性能很可能還趕不上伊斯坎德爾導彈。在
: : 愛國者導彈部署前，俄軍的伊斯坎德爾等各類導彈就時常被攔截，也有不少自己偏離了目
: : 標或中途失效。
: 這結論是以最近俄烏戰爭去推出來
: 但就像走向共和慈禧向11國宣戰時
: 大學士徐桐說的
: 當時甲午戰敗輸給倭寇是當時的事
: 現在對11國宣戰是現在的事
: 所謂此一時彼一時
: 以前打輸不代表現在還會打輸
: 此一時和彼一時不可同日而語
: 沒打不知道 只有打了才知道

今天打中國可能會更慘。二十世紀初列強之間
彼此關係緊張，中國只是次殖民地而已，還沒
到要被當主要敵手的程度。今天如果中國開戰
，不論結果如何，勢必被當主要敵人處理。中
國人口萎縮加上外部環境不好，內部政治問題
在習近平之後基本無解，北韓化搞不好是最好
的結果了。

: : 中共的東風-17、東風-21和東風-26中程導彈，應主要用來對付美軍基地和美軍航母，不
: : 會輕易用來攻擊台灣，而且數量有限。日本2022防衛白皮書披露，中共的東風-17、東風
: : -21、東風-26中程彈道導彈總計278枚。
: : 中共也有少量空射性導彈，應由轟-6轟炸機攜帶，但大規模操作難度大、比較慢，也更容
: : 易觸發預警。
: 這一段我存疑
: 既然俄烏戰爭顯示
: 東風11,15,16有被攔截的風險
: 那之拿改用東方17,21,26
: 對付台灣的機率將會更高
: 尤其是東風-17高超音速彈道飛彈
: https://i.imgur.com/Tn1I2qi.jpg
: 東風17據估計已生產1,500枚以上（7個旅，截止2021年）

你1700枚的數字哪來的？

按照2022年美國國防部的中國軍力報告，中國
的中程、短程BM和陸射CM分別只有500+、
600+和300+而已，全部加起來也沒1700

: 2018年初新華社一份報導，顯示東風-17是「高超聲速滑翔飛行器
: 」
: https://reurl.cc/lDkKdv
: 而且進行了兩次試射；飛彈成功擊中目標，且彈頭擊中的位置離目標靶心只有數米遠，其精
: 度超過現役的任何一款飛彈。並披露了這是一款中程、彈道式、單級、常規飛彈。且採用垂
: 直發射，大部分飛行軌跡是按照拋物線飛行，根據作戰需要可以在再入大氣層的前後進行滑
: 翔變軌飛行。
: https://youtu.be/fOzR-PO-lQ8
: 這個就是所謂的錢學森彈道
: 我另外在查維基，最下面看到了另一段
: 2019年12月27日，就在東風-17公開亮相近3個月後，俄羅斯宣佈其首個裝備『先鋒高超音速
: 的導彈團』正式進入戰備值班。
: 這裡產生兩個疑點：
: 1.俄烏戰爭證明，只有能變軌的DF-17有機會突防，終共打台灣有什麼理由不改用東風17？

當然會，但是DF17是比較難預警，並不是比較
難打。實際上，在美國的幫助下，DF17反而比
較容易被攔截，因為它的彈道犧牲速度的關係

: 2.普丁為何用一直用匕首，而不用先鋒超高音速導彈打烏克蘭？

因為那是ICBM
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 133.106.53.10 (日本)
※ 作者: ryannieh 2023-05-23 12:08:09
※ 文章代碼(AID): #1aR3mhcm (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1684814891.A.9B0.html
※ 同主題文章:
[新聞] 沈舟：俄導彈被攔截 令中共火箭軍緊張
05-22 22:49 Su22
Re: [新聞] 沈舟：俄導彈被攔截 令中共火箭軍緊張
05-23 10:03 CHINAVIURSWH
Re: [新聞] 沈舟：俄導彈被攔截 令中共火箭軍緊張
05-23 12:08 ryannieh
推 CHINAVIURSWH: 推專業1F 05/23 12:15
推 jamie81416: 洨粉紅的飛彈數字張口就能生出來2F 05/23 12:24
推 king9122: 有人說看起來很好造 所以數字就起來了3F 05/23 12:26
→ jamie81416: 共匪玩大力建軍也就近15年的事，DF17也17年才列裝6年生1700枚，種菜都沒這麼兇猛4F 05/23 12:27
推 geesegeese: 給你17000枚好了，能打多久？6F 05/23 12:30
推 CHINAVIURSWH: https://i.imgur.com/80owsgP.jpg
維基百科7F 05/23 12:31
[圖]
→ iio: 中文維基就是坨屎 J-16航程4000戰鬥半徑1850你敢信?9F 05/23 12:32
推 jamie81416: 一年生300顆ACBM，真虧你敢信10F 05/23 12:33
→ iio: 維基中文只要牽涉到中國軍力就是一坨屎
這就是洨粉紅帶風向的起手式阿 口國信手拈來就是幾11F 05/23 12:33
推 Akitsukineko: 人家晶片都能手刻 飛彈應該不難
剛好收編失業大學生每人每天刻一顆這樣13F 05/23 12:34
→ iio: 千幾萬枚飛彈 比母雞下蛋還容易 台灣死定啦~~~!!!15F 05/23 12:35
→ Akitsukineko: 別說台灣了 美軍也死定了 認真起來連外星人都逃不掉16F 05/23 12:36
推 geesegeese: 八二三砲戰國軍頂過的數量要不要順便跟你說？
迷信幾顆導彈就能侵略別國，不是笨就是壞
要玩砲戰模式，台灣的導彈也不少，切記17F 05/23 12:36
→ s3z15a3z15a: 拿維基還是要跟其它軍事資料對比呀…唉...20F 05/23 12:41
推 afv: 我們的反擊，現階段還是依照俞大維的第一句話為目標：拒敵彼岸
那反擊目標自然就是對岸發起登陸的立足點：當面機場港口與交通要道21F 05/23 12:41
推 CHINAVIURSWH: 沒想到中文網站世界連維基都被外宣染指了 好慘 > <好懷念洪仲丘和太陽花以前的八卦版25F 05/23 12:52
推 a36464: 之前美國公布中國火箭軍完整報告，東風17也才部署四個營而已，還有一個營放在山東，維基說7個旅？有夠搞笑
我猜下面一定有人連營和旅的差別都不知道27F 05/23 12:54
推 genjuromkiii: 柵欄現在就專人駐板洗地帶風向啊,根本懶的看31F 05/23 12:59
推 joe2: 中國量體太大了  一個失控可能生靈塗炭
當然是指中國內部動亂  糧食供給中斷  爆發飢荒
14億人可載舟  亦可覆舟32F 05/23 13:00
推 henry0131: 東風17的頁面 在性能宣傳上絕大多數使用新華網的外宣內容 製造數量更是沒有附上來源 不認為此頁面內容可信
打錯 應為性能說明跟概述部分35F 05/23 13:02
推 genjuromkiii: 維基就人人可改,上面的東西看看就好39F 05/23 13:03
推 CHINAVIURSWH: 台灣網路真的外宣重災區 連我表弟國立大學高材生
都相信阿共針對我們是政府先挑釁40F 05/23 13:04
→ eemail: 因為那是ICBM  簡潔有力@@42F 05/23 13:05
推 genjuromkiii: 挑釁是藉口,想打才是真的,打你不需要理由43F 05/23 13:05
推 henry0131: 沒辦法 對岸人就是比較多 先透過小圈圈建立情誼 再輸送特色價值觀太容易了
心智未熟的學子 較容易受到強勢言論影響 無論其背後邏輯是否經的起推敲44F 05/23 13:07
推 jamie81416: 哪個國家年產ICBM有超過2位數的？帝國冷戰才有吧
一年300枚等於幾乎1枚/天，韭菜都沒這麼能長48F 05/23 13:15
推 henry0131: 問就是人數四倍 產量就該是四倍50F 05/23 13:19
推 fatcat0423: 殲16那個就su27系列數據的老毛病了 老是拿ferry range折一半當作戰半徑 先不說作戰半徑怎麼算 27系經常只用五噸油出門是因為剩下兩個油箱在機翼 滿油會影響飛行性能因此通常只有轉場時才會用到51F 05/23 16:25
推 Tahuiyuan: @CHINAVIURSWH 你下次可以問表弟，政府哪方面主動挑釁中國？答不出就是被洗腦了，回答封殺非洲豬瘟、武肺等議題就問他難道我們不能防疫，回答親美、強軍和軍購可提醒他這是正當防衛，回答去中國化等意識形態理由則告訴他是中華民國內政。
抖音世代不笨，只是人云亦云，正所謂「不加入共產黨的年輕人沒有熱情」，共產黨最會人云亦云，宣傳其似是而非的一切主張。55F 05/23 16:36
推 henry0131: 上面講的有點理想化 這是同儕洗腦 否定這些等於否定他的生活圈 會被上綱成瞧不起他而造成敵視 反而更加達到對岸的目的63F 05/23 17:14
→ geordie: line洗腦的程度可是超乎想像的，就是因為這樣我都不太用line 這玩意兒66F 05/23 17:38
→ ssiou: 牛皮一吹、能打勝仗XD68F 05/23 18:47
推 LiamTiger: 東風拿來打台灣我會笑出來，浪費錢效率低69F 05/23 19:11
推 Tahuiyuan: 表達方式很重要，用聊天、八卦或耳語的方式容易被接受，說教或打臉的方式則是反效果，「易騙難教」可用於造謠，也可用於闢謠，這點在對付非洲豬瘟和武肺初期，行政院FB小編哏圖連發達到的效果就證實了，然後通敵者崩潰批評「有政府，會製圖」。
O型性格的台灣人要用嘻嘻哈哈的方式潛移默化，不能用A型性格的日式說教處理，78年前失去轉骨機會了。70F 05/23 19:52
推 BW556: 上一篇文章有推文說 乘波體有最短射程的限制,
維基百科東風17的頁面有提到作戰範圍1,800公里起
用估狗沒找到乘波體有最短射程的資料 不知是否為真?如果是真的話 那東風17就可以不用考慮了吧?77F 05/23 23:47
推 nn1975:81F 05/24 02:13

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