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標題 Re: [新聞] 陸軍M60A3戰車更新性能提升型引擎 國防
時間 Fri Mar 10 08:50:50 2023
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標題 Re: [新聞] 陸軍M60A3戰車更新性能提升型引擎 國防
時間 Fri Mar 10 08:50:50 2023
的確是有個方向，把這群M60底盤的CM11再做個升級，
當年因為CM11用的是M1早期型戰系，
可能只需要多做維護把需要淘汰或更新的部份配備，
整理一下就能（繼）堪（續）用（撐），
例如測距儀跟夜視鏡這種優先處理更新之類的......
最優的選擇應該還是M60 2000的方案，
換裝M1砲塔搭配這次說要升級的引擎也可以，通用動力只要沒拒絕、美國人肯幫忙就有機會
......
雷神的方案著重在系統，可能牽涉層面廣一點，要看上面的想法是怎麼樣
義大利人出的方案是換裝120砲搭配新的偵搜跟火控系統，外面裝反應裝甲
義大利人出的方案是換裝120砲搭配新的偵搜跟火控系統，外面裝反應裝甲
這方案有個好處是砲塔跟車身都沒動過，甚至引擎挑選的是908匹馬力的版本，
CP值很高因為能省不少改裝費
既然台灣有機會取得更大馬力的引擎，剩下的問題就是義大利人願不願意合作
以色列人的方案我倒是認為機會低一點，
因為換裝的引擎還是 到德國人這裡要，
而且也是大改過，成本也不會低，
不符合國防的升（省）級（錢）理想.....
※ 引述《Komiko (古美門)》之銘言
: M60A3是發給機步或指揮（防衛）部裝甲連的東西，難道沒考慮過炮塔的升級應該要先給C
: M11嗎，畢竟艾布蘭就那幾台。
: 升級應該是直接買土耳其那個，裝上CM11，另外21世紀氣候，成員用的冷氣應該也列入標
: 配。
: 最後是那個易燃櫻桃汁，換一下能就更多人不是更好？
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※ 作者: ejsizmmy 2023-03-10 08:50:50
※ 文章代碼(AID): #1a2dxizc (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1678409452.A.F66.html
※ 同主題文章:
03-08 10:15
03-08 13:02
03-08 17:51
Re: [新聞] 陸軍M60A3戰車更新性能提升型引擎 國防
03-10 08:50
03-11 05:12
03-24 20:56
03-25 00:32
→ : 啊不對，義大利版本可能機會低一點，這方案適合現役M601F 03/10 08:53
推 : 把沒換動力包的M60TTS砲塔拆下來 裝到CM11上
就變成相對較新的M60TTS3F 03/10 08:59
就變成相對較新的M60TTS3F 03/10 08:59
→ : CM11的射控電腦不是因為散熱問題常常當機嗎5F 03/10 09:10
推 : 是國軍學問大高官覺得戰車兵吹冷氣太爽，不給開空調6F 03/10 09:49
推 : CM11 是因為M48 砲塔太小 散熱不易所以常熱當 雖然射控比M60A3 TTS 先進 但射控的故障率比M60A3 TTS 高8F 03/10 09:51
→ : 升級不如買更多m111F 03/10 09:54
→ : 有解決方案，就是吹冷氣，這事情其實上上篇有討論到
台灣的冷氣系統是能有整體產業鏈的，而且也沒貴到裝不起，就上面的人願不願意做而已12F 03/10 10:03
台灣的冷氣系統是能有整體產業鏈的，而且也沒貴到裝不起，就上面的人願不願意做而已12F 03/10 10:03
→ : 把cm11的東西拆下來裝TTS上阿.殺cm11的底盤給TTS用16F 03/10 10:10
→ : 殺CM11底盤給TTS用，還是殺TTS砲塔給CM11用？17F 03/10 10:34
→ : CM11沒有消失性商源問題需要解決唷？18F 03/10 10:35
推 : 這次科科院的M60 射控升級就是為了解決消失性商源的問題 CM11 看來是要直接退 那批孤兒5xx 套CM11的射控 可能應該也不會去救援了吧 頂多就是再殺肉
到全退而已19F 03/10 10:46
到全退而已19F 03/10 10:46
→ : 怎麼殺都可以啊。可以把tts的東西跟新引擎移到cm11底盤上23F 03/10 10:53
推 : CM11 的底盤就是M60的底盤 所以其實就是原M60 動力包 已經不行了 就拿CM11 的底來用 維持妥善率25F 03/10 10:53
→ : CM11都30多年前的東西了,沒壞也差不多了吧27F 03/10 11:08
推 : M60A3也是三四十年前的東西啊，你以為喔28F 03/10 11:19
推 : 若真要說 我們的M60A3 是波灣來的戰功車 對比CM11 從廠/或墳場(不確定這批CM11 的底盤 究竟是從美國那邊殺肉調來的底盤 還是真的是從工廠全新出來的) 應該比M60A3 狀況可能來的好一些29F 03/10 11:37
→ : M60從美軍接手,當時還是現役車,分母也大的多,比起CM11孤品+果軍補保,60的妥善會比較好不意外33F 03/10 12:21
推 : 雷神的方案就包含動力跟底盤部分義大利人上次高教機案的噁心事件還是算了吧35F 03/10 12:47
推 : 改那麼大還不如買M1A137F 03/10 12:49
推 : CM11車體早就和M60混在一起了，兵整中心維修沒在整車管理，來了故障項目檢查，再拆了。
都是哪個砲塔好了、哪個車體好了、哪個引擎動力包好了、哪個砲管射控好了，就裝上，所以CM11和M60的車體都是混在一起分不清38F 03/10 13:02
我的看法是，並沒有混用的問題都是哪個砲塔好了、哪個車體好了、哪個引擎動力包好了、哪個砲管射控好了，就裝上，所以CM11和M60的車體都是混在一起分不清38F 03/10 13:02
這邊有幾年前的專訪問答
https://bit.ly/3l1jl7w
【心得】【專訪】現役CM-11戰車兵（E75） @軍事策略 哈啦板 - 巴哈姆特
![[圖]]()
綽號E75是一位現役的國軍戰車兵，以前亦曾在出事的564旅服役。後來因為聯勇操演的關係而擔任了兩年戰車兵，曾經當過CM-11的駕駛員，對戰車操作有豐富經驗，目前任職CM-11的炮手。 紅茶：因為最近16日的翻車事故，令最近有不少人討論CM-11。其中，不少人對M60A3 TTS的評價比較高，認為M6 ...
![[圖]](https://truth.bahamut.com.tw/s01/201608/aabd503a35af99326663676481e582f8.JPG)
那麼，還是能明顯區分出來兩種不同才對
推 : 別再幻想改啥了 陸軍的規劃就是巴頓系列都不值得升在已經可以買到艾布蘭的現在更是如此
不要以為老東西升級會比買新玩具便宜多少
M1A2的價值遠不是那門120炮和複合裝甲而已43F 03/10 13:10
不要以為老東西升級會比買新玩具便宜多少
M1A2的價值遠不是那門120炮和複合裝甲而已43F 03/10 13:10
推 : 銳捷專案從2019~2026年才能把108輛交貨完畢，47F 03/10 13:25
→ : 等國際鋼鐵價格大漲時把淘汰的M48都當廢鐵賣掉吧48F 03/10 13:25
→ : 陸軍至少還需要增購300~400輛，
依照這個交貨速度，10年後M60可能都還沒辦法除役，這才是最大問題。49F 03/10 13:25
依照這個交貨速度，10年後M60可能都還沒辦法除役，這才是最大問題。49F 03/10 13:25
推 : 正常會做整車管理嗎？不是都殺來殺去的，先整出可以動的車比較重要？
本來就沒有打算短期內把m60退乾淨吧52F 03/10 13:51
本來就沒有打算短期內把m60退乾淨吧52F 03/10 13:51
推 : 看能不能一換二，200多台M1換掉M60/CM1155F 03/10 14:09
推 : 我的留言是給巴頓不值得投資以為短期內會全部除役聽陸軍有4個裝甲旅3個機步旅加上地指部直屬單位有戰車機步旅和地指部先不提，200輛也只夠換裝2個裝甲旅。56F 03/10 14:11
就是因為這個原因，我認為升級還是有其價值
推 : M60-2000都是多久以前的改良方案了
而且底盤跟側邊完全沒有添加額外防護
M1砲塔也要看是什麼型號的，要不然內裝跟裝甲差異會頗大59F 03/10 15:01
是可以用中科院的裝甲方案，只是上面的人想不想這麼做而已而且底盤跟側邊完全沒有添加額外防護
M1砲塔也要看是什麼型號的，要不然內裝跟裝甲差異會頗大59F 03/10 15:01
→ : 比較好的參考對象應該是土耳其的M60TM
要不然就是參考前陣子有間土耳其廠商的換頭方案63F 03/10 15:05
要不然就是參考前陣子有間土耳其廠商的換頭方案63F 03/10 15:05
推 : 陸軍就沒想在M60身上花大錢
畢竟島國陸軍面對的主要對手也是兩棲坦克或裝甲車基本上就是相互保證毀滅，先讓這些車能動起來比較重要65F 03/10 16:31
畢竟島國陸軍面對的主要對手也是兩棲坦克或裝甲車基本上就是相互保證毀滅，先讓這些車能動起來比較重要65F 03/10 16:31
→ : 對於兩棲裝甲車,M60已經算上駟對下駟了69F 03/10 16:40
推 : 我也是覺得陸軍不想花錢，寧願買更多M1A2
而且滿多載具都有這種狀況，M113、CM21跟M109A2 A5都如此
前兩者沒被持續升級，或讓他們外掛裝甲，起碼可以全車擋12.7或14.5mm AP
自走砲則是都沒要升級到A5+的意思70F 03/10 16:42
而且滿多載具都有這種狀況，M113、CM21跟M109A2 A5都如此
前兩者沒被持續升級，或讓他們外掛裝甲，起碼可以全車擋12.7或14.5mm AP
自走砲則是都沒要升級到A5+的意思70F 03/10 16:42
推 : 那個換砲塔的升級實在很有趣，完全跳脱其他升級的思維，76F 03/10 16:46
我突然想到，M60升級的動力包「多買一兩百具備用」
新買的M1砲塔「多買一兩百具備用」
嘿，CM11莫名的越來越像M1了
忒修斯的戰車
而且走的是當年做CM11框架雷同的方案......沒人能說什麼（疑？）
推 : M109A2、A5 是有在更新的目標內 只是~~ 當前先被轉換成海馬士 然後 他們兩個就繼續先被忽視 持續使用 A5+ 我猜這一輪這一搞 可能老陸希望要直上A7 了吧？78F 03/10 17:26
A6本來能買的阿，是美國自己又不賣了，還多塞海馬斯......這筆錢能省下就有升級經費了
※ 編輯: ejsizmmy (180.217.15.124 臺灣), 03/10/2023 18:59:54
推 : A6 能賣 是我們“突然” 配合美方 覺定不購買 聽從建議改買海馬士 畢竟原先藉口是產能問題 後來BAE
表示沒產能問題 無法自圓其說 但看在還是有給東西的份上 大家也就沒那麼計較
雖然有新東西 但造成砲兵 沒得更新自走砲 這反而也是新的問題 (更別提那些老牽引砲 還退不掉...）82F 03/10 19:47
表示沒產能問題 無法自圓其說 但看在還是有給東西的份上 大家也就沒那麼計較
雖然有新東西 但造成砲兵 沒得更新自走砲 這反而也是新的問題 (更別提那些老牽引砲 還退不掉...）82F 03/10 19:47
推 : 大改不容易 要先看扭力桿撐不撐的住88F 03/10 21:12
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