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標題 [討論] 修法後縣市政府可以自建輕軌嗎
時間 Sun Dec 22 13:13:18 2024
標題 [討論] 修法後縣市政府可以自建輕軌嗎
時間 Sun Dec 22 13:13:18 2024
以高雄輕軌為例
總經費211億，其中中央補助70億
雖然是十年前的物價了
但修法後高雄一年多了200多億
加上興建也需要好幾年，每年都可以分攤建設經費
就算不跟中央要錢，蓋條高架輕軌都沒問題
少了跟中央要錢的程序
縣市政府自建輕軌審核速度會變比較快嗎
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.214.125.11 (日本)
※ 作者: xy1904312 2024-12-22 13:13:18
※ 文章代碼(AID): #1dPv_m_D (MRT)
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![[圖]](https://i.imgur.com/D773Md1.png)
→ : 地方比較需要的是沿線容積率開到800%，蓋成高運量也行4F 12/22 13:21
推 : 高雄要錢要慣了怎麼可能自己蓋5F 12/22 14:17
→ : 現在是冬天，到夏天就能嘴有錢開空調了吧?6F 12/22 14:30
推 : 笑死哪個地方不是要錢要慣了？ 要戰地區是不是7F 12/22 14:51
![[圖]](https://i.imgur.com/l06vVdYh.jpeg)
推 : 輕軌有可能吧 捷運還是太貴錢不夠10F 12/22 15:00
噓 : 說個笑話，愛戰台中新北的說人引戰
只有我可以引戰，別人不行戰高雄
未看先猜某c會來幫忙護航11F 12/22 15:06
只有我可以引戰，別人不行戰高雄
未看先猜某c會來幫忙護航11F 12/22 15:06
→ : 中央不只出了70...14F 12/22 15:09
推 : 議會能審的預算變多了，以後議員的政治獻金會up up15F 12/22 15:15
推 : 你有沒有考慮過財劃法違憲的可能？侵犯中央財政權核心又違反權力分立，違憲可能性不小哦16F 12/22 15:23
推 : 政黑仔開始進攻捷運板了
怕18F 12/22 15:24
怕18F 12/22 15:24
推 : 到底違憲什麼了？憲法有規定中央拿多少地方拿多少嗎？而且原本執政黨在野的時候版本是中央60地方40喔20F 12/22 15:24
推 : 不相信可以看看JY550阿，還是就時事表示法律意見踩到某些人的痛腳了呢？
再送你一個見解好了，JY520中央自主權不容其他機關介入喔22F 12/22 15:29
再送你一個見解好了，JY520中央自主權不容其他機關介入喔22F 12/22 15:29
推 : 別忘了選總統到地方也會開建設支票哦26F 12/22 15:32
→ : 只有中央集權的獨裁國家才會把錢抓在中央手上，地方政府真的窮尤其是非6都27F 12/22 15:33
推 : 民進黨在野的時候也提過相同主張啊，那時候就沒想到違憲？29F 12/22 15:34
→ : 若修財劃法違憲，那財劃法本身應該就違憲阿，怎麼會有財劃法來侵犯中央神聖不可分割的錢呢31F 12/22 15:38
推 : 重點是侵害財政權核心領域啊，還有啊，我們是單一國我還以為這是基本常識呢。反正政治怎樣不管，這事情就讓法院來定奪
還是地方財政核心比較尊貴，喔喔原來我們是聯邦啊
你要怎麼立法那你家的事，但侵犯中央財政核心平衡抱歉，就是違憲33F 12/22 15:41
還是地方財政核心比較尊貴，喔喔原來我們是聯邦啊
你要怎麼立法那你家的事，但侵犯中央財政核心平衡抱歉，就是違憲33F 12/22 15:41
→ : 看看修法前的中央地方分錢比例，我是認為該修啦，執政黨從以前就也喊過要修阿39F 12/22 15:46
→ : 地方財政自主有釋憲了，期待一篇確立中央財政自主的憲判。真是謝了呢41F 12/22 15:46
→ : 全部地方才拿走不到4000億，台灣2023稅收3兆4千億 超徵3600億，光超徵就完全補足了，我是看不出破壞什麼平衡，原有的劃分才不平衡吧43F 12/22 15:49
→ : 欸不是 說高雄只是舉個例而已 而且地方政府如果自己出比較快 何必給中央拖住自己政績的機會46F 12/22 15:49
→ : 中央地方從75%：15%改成60%：40%跟我說侵犯財政權核心？吵的事權重新分配，那就應該請民進黨提案修地方制度法，財劃法就是沒管到事權
說財劃法違憲真的可笑，如果判違憲就證明這些大法官完全不中立48F 12/22 15:51
說財劃法違憲真的可笑，如果判違憲就證明這些大法官完全不中立48F 12/22 15:51
推 : 需要自己出錢就會說，
輕軌不是絕對必要，蓋 BRT 就好，呵呵53F 12/22 16:22
輕軌不是絕對必要，蓋 BRT 就好，呵呵53F 12/22 16:22
推 : 地方蓋輕軌如果不動用中央預算，應該要修法不需要交通部及行政院核定，連環評都不需要才對。55F 12/22 16:46
推 : 那就是變成聯邦制了？57F 12/22 16:55
→ : 我一開始也想到這個 就算有錢了 審核還是要部會通過 總不能說老子有錢 自償率什麼的你們中央不用管 這樣吧58F 12/22 16:58
推 : 想太多，想要連任當然是增加敬老金跟三節禮金60F 12/22 17:06
推 : 分一分也好，以後大家一律平等，不要再吵誰補助比較多，誰有在做事，誰只會灑錢一目了然。61F 12/22 17:19
→ : 某市可以繼續蓋繼續用來殺人63F 12/22 18:03
→ xxxcat …
→ : 財劃法可以 但是配套在哪 地方的權責呢
然後不要環評到時候一堆安全事件你負責？65F 12/22 18:26
然後不要環評到時候一堆安全事件你負責？65F 12/22 18:26
推 : 一堆普籠共一定拿去亂花再多錢都是拿去揮霍67F 12/22 18:32
推 : 除非地方全資 不然也不可能自建吧68F 12/22 18:37
→ : 而且劃分得莫名其妙 也不讓人討論69F 12/22 19:03
推 : 新北桃園台中人均分配超低70F 12/22 19:19
推 : 新竹繳一堆稅結果分的有夠少
地方拿走這麼多，這些地方遇到天災不需要中央補助了吧，雙北錢多到可以河川地公園蓋好蓋滿，捷運系統怎麼會拿不出錢，雙北舉債能力也很夠71F 12/22 20:06
地方拿走這麼多，這些地方遇到天災不需要中央補助了吧，雙北錢多到可以河川地公園蓋好蓋滿，捷運系統怎麼會拿不出錢，雙北舉債能力也很夠71F 12/22 20:06
推 : 應該沒有哪國輕軌可以不跟中央要錢吧75F 12/22 21:34
→ : 不要把趕鴨子上架的新財劃法想得多美76F 12/22 22:30
噓 : 嗯.... 就算是北市府也沒那個卡撐用自己的財源蓋捷運.....77F 12/22 22:32
→ : 還是得請中央幫忙吧 真的自主建軌道勢必排擠到其他預算喔79F 12/22 22:49
推 : 我跳過財劃法這件事，我有看到新聞報導今年似乎稅收會超收4000億，目前平面輕軌高雄環狀和藍海二期各約200多億和69造價，4000億如果只蓋重軌，大概只能蓋一條半的台中藍或高雄黃，那如果4000億直接給其他中小型城市蓋路面輕軌呢？例如選8個城市每一個城市都500億，等於他們各別可以蓋3、4條路面輕軌線組成小型路網耶！馬上就有8個城市有軌道運輸是不是不錯？81F 12/22 23:44
![[圖]](https://i.imgur.com/FHqzNDGh.jpeg)
推 : 提到輕軌關鍵字，八卦柵欄就又壞了92F 12/23 00:40
→ : 提到高端 超買 蛋 戒嚴 也會有人崩潰93F 12/23 00:49
→ : MRT板為什麼會提到蛋？你坐蛋去上班？94F 12/23 01:11
推 : 我只知道前幾天立法院的柵欄壞了95F 12/23 07:58
→ : 違憲審查範圍也包括立法程序上是否有明顯重大瑕疵，本來就不是只判斷立法內容是否違憲96F 12/23 08:19
→ : 原本中央8成，不然多200多億後中央7.999成98F 12/23 11:02
→ : 不用在那邊扯高雄台南，上面幾篇就有基隆捷運。基隆現在有錢了，謝國樑就不用在那邊喊中央全額負擔，基隆自己扛吧99F 12/23 11:22
推 : 其實藍白根本不知道要把錢用在哪101F 12/23 12:39
噓 : 整篇顏色廚 不合你們的意都是別人的問題102F 12/23 12:56
→ : 高雄不管拿多少都是中央八成103F 12/23 13:50
→ : 不過講認真的，多的錢基隆至少該拿去做基隆線二階的可行性研究和綜合規劃吧，現在連個路廊雛形都沒有104F 12/23 15:07
推 : 接著還有得吵，縣市拿多少，新竹可以抱怨竹科貢獻應該拿僅次六都
台東會說台東風災多，需要分配比例更多錢重建106F 12/23 17:18
台東會說台東風災多，需要分配比例更多錢重建106F 12/23 17:18
推 : 都在台北、新北的基隆捷運
三讀立法通過的普通法案也能吵
這次也只是把超徵稅收挪給地方，中央沒少多少109F 12/23 17:27
三讀立法通過的普通法案也能吵
這次也只是把超徵稅收挪給地方，中央沒少多少109F 12/23 17:27
推 : 超徵是短期耶 那如果像之前年年赤字勒?112F 12/23 17:33
![[圖]](https://i.imgur.com/JDYVocw.jpeg)
推 : 年年赤字那就是預算規劃失當115F 12/23 18:22
→ : 本人早把 excel 都做出來了 https://tinyurl.com/5hax4tuzhttps://imgur.com/BDunPgO 人均數據沒想到有這麼多人看116F 12/23 18:54
![[圖]](https://i.imgur.com/BDunPgOh.png)
→ : 跟某些圍事造謠群體應該很不一樣。
從數據來看，北部縣市人均增幅之大普遍高於中南部。118F 12/23 18:55
從數據來看，北部縣市人均增幅之大普遍高於中南部。118F 12/23 18:55
推 : 就說藍白垃圾了 要搞垮基礎建設120F 12/23 19:03
推 : 上面那個圖前面有政治傾向嚴重奇怪東西 整個是個包裹 內容尚待斟酌121F 12/23 19:03
→ : 圖表歡迎自己拉，雙北桃人均 29,819 中南高人均 26,021
說真的整天扯政治傾向，不去看數據提出哪裡有誤不就沒能力?專版給你時間給你空間講清楚數字，很難嗎？另外建議搭配123F 12/23 19:03
說真的整天扯政治傾向，不去看數據提出哪裡有誤不就沒能力?專版給你時間給你空間講清楚數字，很難嗎？另外建議搭配123F 12/23 19:03
推 : 開車撞輕軌絕對不是駕駛的問題 一定是輕軌沒看路是吧126F 12/23 19:05
Re: [分享] 國土計畫、分配與軌道建設 - MRT板 - Disp BBS
![[圖]]()
ckTHU 繼 7 年前統計捷運與鐵道區域性建設（高鐵城際不納入） 文章代碼(AID): #1P2ftZuu (MRT) 這幾年陸續將軌道建設的相關數據補上 並依據行政院所定義的「北北基宜」、「桃竹苗」、「中彰
![[圖]](https://i.imgur.com/O1bqo0tb.png)
推 : *我說的是上上張128F 12/23 19:05
推 : 財劃法的重點既然是分配，那就要充分討論不同指標的合理性，試算各個版本的影響，而不是把他黨鎖在委員會外送出到院會，到最後一刻才拿出壓箱的機密版本出來強行表決通過。沒有人說不能修財劃法，不需要再帶「民進黨說修財劃法就是違憲」的風向129F 12/23 19:06
→ : w320313 誤會，本人致歉。134F 12/23 19:07
推 : 嗯 沒找你倒是自己來了 把三個縣市一起合計的... 那可以把高屏一起去平均嗎 哪有這樣算的135F 12/23 19:08
→ : 本人是把直轄市之間互比，要依政院生活圈劃分也行，屏東是137F 12/23 19:09
推 : 我只是在討厭政治意圖傾向明顯的論述 我不想參和進去政治討論 我有激動也對於ckTHU抱歉138F 12/23 19:10
→ : 非直轄市的部分人均增幅最後 1 名＋直轄市增幅最後一名的高雄，很難相信數據呈現會多好看，但基礎數據公開歡迎取用140F 12/23 19:10
推 : https://i.imgur.com/BxWfUSL.jpeg 要搭配計算公式來看比較能理解 其實很簡單 增幅低代表原本的創稅能力就比較低 原始創稅低這次增幅也少 查了一下 其實也能找到往前不少新聞
https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1479250142F 12/23 19:21
https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1479250142F 12/23 19:21
![[圖]](https://i.imgur.com/BxWfUSLh.jpeg)
縣市喬不攏 財劃法修法卡關 - 政治 - 自由時報電子報
![[圖]]()
六都改制已逾十年，但攸關地方財政分配的「財政收支劃分法」已二十多年未修正。扁政府及馬政府任內都曾提出修正草案，因各縣市意見喬不攏而多次在立法院闖關失敗；蔡政府上任後，副總統賴清德擔任閣揆時曾宣示啟動「財劃法」修法，最後仍難以達成共識。財政部官員表示，最近又有新竹縣市合併升格的議題，即使「財劃法」要修 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2021/10/18/154.jpg)
→ : 反過來說 撇除離島與東部（割掉他們的填西部 都是杯水車薪） 如果真要“公平” 那就是有人要被切掉例如新竹縣市 新北 他們也都有充足的理由說他們創稅高為什麼分那麼一丁點
至於分配 記得後面還有一個統籌分配辦法吧 我的理解是這次修的是總財源 後面統籌分配法才是分配多寡的重點？
那個部分原則上中央政府記得是可以調整比例的 不然如果真的綁那麼死 中南部這幾年統籌的比例應該是沒辦法逐年上升才對吧？147F 12/23 19:21
至於分配 記得後面還有一個統籌分配辦法吧 我的理解是這次修的是總財源 後面統籌分配法才是分配多寡的重點？
那個部分原則上中央政府記得是可以調整比例的 不然如果真的綁那麼死 中南部這幾年統籌的比例應該是沒辦法逐年上升才對吧？147F 12/23 19:21
→ : 跟創稅高度相關的營利事業營業額被修法從50%降到30%，這樣叫做增幅少的創稅低？？156F 12/23 19:32
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