作者 a5mg4n (a5)標題 Re: [新聞] 高雄輕軌事故頻傳 民眾提案評估改地下化時間 Wed May 15 21:51:08 2024
現在看來,輕軌蓋在地面或許最大問題是速度緩慢
目前高雄輕軌旅行速度約15km/h,遠遠不及評估時21.5km/h
為令人詬病的重要因素,且改善希望不大
但1896年通車的布達佩斯地鐵M1
(實為地下路面電車 U-Straßenbahn),
https://en.wikipedia.org/wiki/Metro_Line_M1_(Budapest_Metro)
Metro Line M1 (Budapest Metro) - Wikipedia
Line 1 (Officially: Millennium Underground Railway, Metro 1 or M1) is the oldest line of the Budapest Metro, it was built from 1894 to 1896. It is known locally as "the small underground" ("a kisföldalatti"), while the M2, M3 and M4 are called "metró". It was the first underground on the European ma ...
目前同樣系統最高速度50km/h,平均站距約500m,
旅行速度卻將近23km/h,或許是地下化的最大優點
以下原圖片皆來自wiki
該線施工迅速(核定至通車僅21月),
且成本較低的因素或許是徹底控制施工規模
若輕軌當初採類似方式以最低成本地下化,
或許就不致發生目前各種缺點了?
(以及其他捷運路線若能以此減省經費,
提早興建,或能創造莫大社會效益?)
該線明挖覆蓋中的隧道,深度極淺,斷面極小
https://i.imgur.com/CD7Hewi.jpeg
隧道斷面圖(隧道頂作為道路)
https://i.imgur.com/hNwL8WN.jpeg
承上,因地面就是隧道頂,從地面往月台層只需3m,
考慮不必等待號誌,對旅客或許遠比目前輕軌有利
(且在地下無日曬等問題)
https://i.imgur.com/3kLrRFb.jpeg
目前車輛自1973年使用至今,已50年
全面地下化或許對延長壽命頗有幫助
(嚴格控制斷面且將機電系統沿列車長度布置,
可避免目前台灣輕軌地下段斷面大於捷運的弔詭現象)
https://i.imgur.com/xTnsRVT.jpeg
司機員-軌面-車輛大小間的比例關係
https://i.imgur.com/DZ7Jhzm.jpeg
從終點站往尾軌,可以司機員作比例尺
(亦可見編組間連結器極簡單,
與我國眾多鐵路使用規格類似)
https://i.imgur.com/fc6CLyF.jpeg
1896年通車時所用電車,至1973年左右退役,壽命70餘年
https://i.imgur.com/hyiSvji.jpeg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.79.37 (臺灣)
※ 作者: a5mg4n 2024-05-15 21:51:08
※ 文章代碼(AID): #1cHBtEee (MRT)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1715781070.A.A28.html
可以6%的話,跨河前伸出地面,跨河後趕快潛下去即可?
捷運的最大價值是旅行速度(所謂"捷")
比起目前方式看似成本低,卻在達成最重要的價值上失敗
多出的成本在開發更合理的價值工程方式上應該極有益處
驗證後若可於各地推廣,將能節約大量土建成本
韓國亦正以類似方式興建光州二號線
https://reurl.cc/Rqq0YZ
https://namu.wiki/w/광주 도시철도 2호선
宣傳片
https://www.youtube.com/watch?v=Q3yb7F1xxnA
明挖近地面隧道,圖中可見作為隧道的預鑄箱涵
https://i.imgur.com/pQmLsUu.jpeg
https://www.hani.co.kr/arti/area/honam/1050496.html
광주지하철 2호선 개통, 2년6개월 늦춰질 듯
광주도시철도 2호선 1단계 구간(광주시청~광주역· 17㎞)의 개통이 애초 계획보다 2년 6개월 정도 늦춰진 2026년 중반에나 가능할 것으로 보인다. 광주시는 이런 사실을 전임 이용섭 시장 시절인 지난해 4월 광주도시철도건설본부로부터 문서로 보고받은 것으로 확인됐다. 1 ...
推 Wadient: 不地下化要提速唯一的解就是要硬起來不能讓那些違規的那麼囂張
講難聽的就是用力撞才會怕5F 05/15 22:11
從班超路口到中山路口間1.1km都沒有路口,
但還是慢慢滑,開不快大概不是違規問題造成的
→ jerrykuen: 台灣的駕照太好考了,就算蓋到天上都可能被A8F 05/15 22:12
推 ckTHU: 二樓還來啊,看在別版整天歧視南部,這種水準有夠低9F 05/15 22:16
推 hedgehogs: 高雄的地下喔?原po是不是忘了有什麼?10F 05/15 22:16
在現在的主要爭議路段反而沒那些東西吧?
(那些東西茂盛發展時,還是田地)
臨港線正下方應該也比較少
※ 編輯: a5mg4n (49.159.79.37 臺灣), 05/15/2024 22:23:26
※ 編輯: a5mg4n (49.159.79.37 臺灣), 05/15/2024 22:58:47
推 linthousand: 看了看某G的推文紀錄 根本就是整天泡在Ptt上面海巡有輕軌兩個字的標題再進來噴的吧12F 05/15 22:49
推 hedgehogs: 樓上,其實現在有關鍵字掛件,不用辛苦海巡了
這也是為什麼在不相關的板還是會莫名被大舉入侵的關係TO原PO,有幾個路段橫切會碰到吧?還是我記錯?14F 05/15 22:55
您是對的,台一線下有氮氣管橫過大順路
另外兩處是中山路下方和前鎮三角公園附近
但調整管線和十幾公里深深度相比,似乎仍比較划算?
https://ops.kcg.gov.tw/khpipe/default_c.aspx
※ 編輯: a5mg4n (49.159.79.37 臺灣), 05/15/2024 23:12:40
※ 編輯: a5mg4n (49.159.79.37 臺灣), 05/15/2024 23:33:22
※ 編輯: a5mg4n (49.159.79.37 臺灣), 05/15/2024 23:36:20
推 alenn: 速度不是問題 停紅燈才是問題17F 05/16 00:07
推 aaronbest: 速度當然問題 過路口為何要放慢 笑死 不就跟一堆三寶看到有車子被闖紅燈的撞 只會無腦跳針過路口要減速 但那些三寶哪個過路口真的減速的
沿路該科技執法就執法 叫警察沿路巡 該撞就撞該求償就求償 違規仔自然就會怕18F 05/16 00:23
→ lc85301: 機車歸零汽車減半輕軌就可以加速了23F 05/16 00:24
推 gigihh: 我一直覺得司法該引進腦部掃描這種技術了
對方若主張自己沒看到號誌之類,是否能夠從強制違規者看畫面的過程中透過腦部掃描來確認到底是真的沒看到還是假的號誌都那麼清楚了還搭配逼逼聲警示,還沒注意到到底是發聲什麼是?是駕駛人本身感官能力不足還是故意脫罪?24F 05/16 00:27
推 Wadient: 區間開不快的問題很多,非路口處有沒長腦的人闖入、磨軌聲太大、路口怕撞違規、有人嫌車太晃等等一堆原因
科技執法路段到現在還是一堆智障衝進來,剛好有警察執勤的路段警察也是當沒看到,執法力道不足 罰責太輕
現階段大順路一堆人直接走黃色區間去對面月台沒人管29F 05/16 00:32
推 tp610108: C2C3間的慢速行駛問題確實不是因為違規,而是因為軌道有輕微沉陷問題,不過絕大部分造成輕軌速度慢的原因確實就是為了避免違規造成輕軌事故而在路口以時速30公里慢速防禦駕駛所致。34F 05/16 00:52
推 Wadient: 現在就缺一個大咖願意跳出來說輕軌用力撞,他扛了38F 05/16 01:15
→ styyu1281: 那些愛違規的,沒輕軌可撞就是改撞人啦。
號誌那麼大都可以說沒看到了,你覺得他們看得到人嗎?39F 05/16 02:35
推 usercode: 原本預計會有的優先號誌系統也不知哪去了,偶爾還是會遇到或看到輕軌停在路口等紅燈的情形,這或多或少也降低了平均行車速度41F 05/16 05:34
→ globeMIX: 台灣的路口破碎 歐洲的路口距離比較長 能拉抬均速
要不是台灣車太多 不然應該要取消很多小路口穿越
推明挖覆蓋隧道 之前就覺得工程上可行才對 不知道是不是耐震考量才沒有 不然應該能拿來連結五福公園跟凱旋公園44F 05/16 07:10
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