看板 Kaohsiung作者 gghh (GH)標題 Re: [閒聊] 高雄的梅花燈是不是又更嚴重了？時間 Thu Oct 26 15:59:37 2023
幾天前就想回文，趁現在頭痛不能專心來講一下好了
先說結論：很多交通問題是人為造成的 不是不能改 也不是改了會有什麼巨大爭議
就以北高雄來說，
1. 以前世運大道右轉軍校路後國軍醫院的紅燈會延後啟動，也會有左轉專燈
紓解掉世運大道的右轉車流後才啟動紅燈
https://maps.app.goo.gl/DtyVqnrZK52UoKe89
現在不知為何改掉，搞到平常日下午一點也會一堆車堵塞在那邊
有時候運氣不好要在世運大道等兩個紅燈才能右轉
這是不是本來好好地亂改造成問題?
2. 一堆交通壅塞繁忙的道路卻允許內線可左轉入沒什麼人的小巷道
搞到一堆市中心道路明明只有兩線都不夠用了 很多人為了避免被塞一台車住只能放棄走內線
台北幾十年前就可以做到市中心幹道小路口禁止左轉
我不懂高雄現在交通這麼惡化的情況下為什麼硬要讓內線左轉小巷子
甚至把內線劃成左轉專用
為了少數幾個人影響幾千幾萬人的通行?
現在有些地方開始引入變形左轉專用道，但顯然該做的地方(像德明路-台一號路口)不做，
不必做的地方(像左營大路)又亂做
2-1 德明路台1號路口，特別是西向 (該做變形左彎不做)
兩線的內線車道 因為最內線是左轉專用(未變形)
所以一堆西行的車子還沒上橋就擠到兩條快車道的外線
徒留內線空蕩蕩
https://maps.app.goo.gl/DodsDpgijfE4o2YE9
這個地方路寬很夠 分隔島挖掉一小段就可以省出來多加一條左轉專用道
結果多少年都不做 下班時間一堆車擠一條車道留另一條空蕩蕩
再回堵到上橋的地方
2-2. 左營大路南段(亂做變形左轉)
https://maps.app.goo.gl/oniYXNaCroZ8zwi46
以前是車走中間 機車走外線也很順暢
上下班時間比較會塞(但通常是過了南站，這段不塞)
結果現在把機車跟汽車並道 中間留一個車道做左轉專用(但基本一天沒幾台車會用 )
然後機車沒空間走，路邊停車格又不取消 搞到車況比以前差很多
3. 既不嚴格執法，也不考慮其他替代方案
像是國十下來匯入翠華路西向的交會口
https://maps.app.goo.gl/omK1nD6PE6zSqd5aA
明明國十的外線應該順標線要進入翠華路中線車道
結果永遠都一堆車硬要跨線開入翠華路外線，開到慢車道，甚至右轉到蓮池潭去
搞到這個路口幾乎都是一堆車流交織堵塞
有嚴格在抓違規嗎?弄個監視器交通執法說不定一年可以收幾億罰款
不抓也行，把國十的綠燈跟翠華路平面的燈號錯開
讓兩邊的車流分開啟動也不會交織
也是不做 然後只在路口花不知道多少錢弄個LED寫"此處車禍多"有用嗎?
4. 除了梅花燈 現在火車站以北的北高雄因為大量人口移入已經造成道路嚴重超過負荷
特別是東西向 幾乎沒有三線道 更不要說新開闢的道路沒幾條
也沒有什麼大眾運輸來紓解
結果就是一堆雙向單線的社區小路變成主要道路
這些地方因為老社區很難開路 明明就更需要輕軌之類的大眾運輸
結果沒有
像現在鳥松長庚這邊要往來小巨蛋左營基本就是要在球場路這邊塞
開一條新左營或小巨蛋到經榮總到鳥松長庚棒球場的輕軌
不是效用更大?沿線也比較多非民宅土地甚至公有地可以用
特別現在老年人口激增 使用人口比現在大順路的路線不是更多嗎?
零零總總講這些 就覺得很多問題根本不是不能解決
也沒那麼難 甚至也不影響炒地皮 但就是不解決甚至越弄越爛
真不知道為什麼?
※ 引述《edward2k (Edward)》之銘言：
: ※ 引述《hateself (同胞愛團結 團結真有力)》之銘言：
: : 前幾天有把討論的文章傳給黃捷議員
: : 她也有注意到這個議題
: : 已經向號誌中心反映這件事情
: : 不得不說她的回覆真的感受得到溫度
: : 不會是那種罐頭式回覆
: : 為什麼會有這種感覺
: : 之前開玩笑的私訊她請她幫我搶音樂祭的票
: : 她說她也沒搶到XD
: : https://i.imgur.com/fqi5XdA.jpg
: : ———————————————————————
: : 補上下午15:15分黃捷議員回覆的訊息
: : 這效率真的有夠快..
: : https://i.imgur.com/9xrR8xT.jpg
: 今天開議立馬上了質詢
: https://i.imgur.com/2tU8ZG3.png
: https://i.imgur.com/vP6a61r.png
: 撇開藍綠，我也不是張博洋議員的樁腳，只是剛好有關心這個議題。
: 具個人自己觀察高雄市議員關心交通問題的熱心度，就屬黃捷跟落選的林于凱
: 最用心，最努力。也許那兩位年輕議員(前議員)，以機車為代步工具，對於機車
: 的問題都比較關心，試問高雄市那位議員騎著機車到處跑的(雖然事過數年它們
: 不知道有沒有開始以車代步了？)沒有他們兩位的開始關注，高雄也不會開始有
: 越來越多機車可以直接左轉的路口。
: 希望這次的梅花燈質詢能夠改善高雄交通號誌問題。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.21.20 (臺灣)
※ 作者: gghh 2023-10-26 15:59:37
※ 文章代碼(AID): #1bEXnim7 (Kaohsiung)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1698307180.A.C07.html
※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 高雄的梅花燈是不是又更嚴重了？
10-26 15:59 gghh
※ 編輯: gghh (36.238.21.20 臺灣), 10/26/2023 16:19:24
推 zere: 2.中華建國路~中華七賢路有感，就一台左轉車卡車流2F 10/26 16:20
→ gghh: 沒人鳥看要錄影嚴抓還是物理分隔啊
中華建國這種大路口設個紅燈防左轉柵欄都可以4F 10/26 16:29
→ gghh: 技術面跟經濟面都可行7F 10/26 16:31
→ gghh: 搞輕軌就是找公有地跟工廠廠房來走啊去走現有道路只是製造問題9F 10/26 16:31
推 wingthink: 禁止左轉的地方還是一堆人轉，警察先嚴格執法好嗎？11F 10/26 16:33
→ gghh: 多少南部人到台北一開始也不鳥禁左 多抓幾次就乖了現在AI這麼發達甚至都可以讓軟體處理拍照到舉發填單警察只要做最後雙重確認就可以 根本花不了多少錢這些數位部來推動不香嗎?13F 10/26 16:34
→ gghh: 你忘了還有元宇宙 只會拿香跟著拜搞不清狀況18F 10/26 16:42
推 icekiba: 輕軌禁左 一堆人轉爆19F 10/26 16:53
推 wingthink: 元宇宙連祖伯克都吃鱉了，唐鳳怎麼可能弄得起來～20F 10/26 16:53
推 ptk9811107: 真的要罰才會怕
台北也是罰出來的
十全自由也是21F 10/26 17:16
推 gnirps: 自由\大順\博愛\新莊 這個區塊根本應該禁止左轉 因為這邊道路非常棋盤狀 很適合這麼操作 不然下班巔峰時段 外側違停買便當 內側要左轉 整條路完全卡死24F 10/26 18:27
噓 ellen0960: 暖男在睡
高雄人的素質還是跟北部有差，不可否認，北漂南迴的人一定更有感，要改變人民素質也是很大一塊需要你我共同改變，一堆人便宜行事，管好自己也是非常重要的27F 10/26 18:41
推 icekiba: 南部：紅線就是拿來停的32F 10/26 18:51
→ iamacomic: 27樓標準講幹，台北違規不會比高雄少，是沒有去台北看過是嗎？34F 10/26 19:48
推 dunkylu: 中華一路到五路的左轉號誌有的路口早開有的路口遲閉，媽的一致很難嗎36F 10/26 19:56
噓 ellen0960: 好好笑 爛得跟你吵 並非戰南北 實際上就是這樣 別以為講單純講幹話 只是希望南部更好超越北部。你若有不爽麻煩你私我討論，本人很願意跟你申論哦 iama39F 10/26 20:20
推 ptk9811107: 南部不守規矩的老人特多是事實
不打方向燈
紅燈右轉逆向跨雙黃線的
多半是中老年人42F 10/26 20:23
推 a12375111: 27樓說事實啊，光是禮讓行人這點，台北會停讓車輛就比高雄多46F 10/26 20:30
推 tingstart: 在北部看到違規大概都外地來的，在南部看到違規都本地人來的，就這麼簡單48F 10/26 20:45
推 IbanezZ: 一大堆人不會照標線開，國10翠華路這個例子就是 地上虛線都被乎視。50F 10/26 21:09
推 magic999: 不用説禮讓行人啦 台北有在逆向騎機車的嗎52F 10/26 21:15
→ gghh: I大，會被忽視就是因為不取締啊
一堆砂石車國10下來硬卡要切外線甚至慢車道
有抓過嗎?弄一個攝影機科技執法就解決的事不做啊
所以我才說不敢抓就要想替代方案 用燈號分流
之類，也是沒再弄 只搞LED燈寫多肇事路口有用嗎?53F 10/26 21:36
推 wingthink: 重點是高雄警察應該嚴格取締。
用路人南北素質，你看看yt上的行車記錄器影片就知道有沒有差異了～58F 10/26 21:51
推 IbanezZ: 支持取締啊，我也檢舉好幾年了，心累 為什麼我要免費做義工
另外，雖然我很喜歡高雄，不過高雄的用路人素質真的很丟臉
對比所謂梅花燈，我覺得高雄用路人的素質更慘 快車道右轉 切西瓜左轉 綠燈慢慢過 紅燈慢慢闖 一大堆不必要的車流交織 該快不快 該停不停61F 10/26 22:03
推 Pravda: 該花錢的地方不花，都花一些浪費錢的68F 10/26 22:16
→ cocoi: 因爲發現大家開的太順了，就會改成不順啊。誰叫你不坐輕軌跟捷運69F 10/26 22:33
→ kentzero: 高雄交通局真的很爛 一點專業都沒有 不知道是不是長期執政下的結果 我是真的受夠了72F 10/26 23:18
推 icekiba: 前面有待轉區的地方，直接跟著前面汽車左轉的機車一堆
前面的待轉區是畫好玩的74F 10/26 23:35
→ attpp: 因為南高相對方正，所以…77F 10/26 23:43
推 whitecolour: 支持中華路全段無左轉專用道路口 一路禁止左轉
世運左轉軍校路超智障 一堆彎不過去的卡住綠燈車輛左營大路還有公車切進切出 機車都不用走了78F 10/27 00:03
噓 SunShineFox: 34F iamacomic 台北違規不比南部少?你有依據?
人家27F已經註明了北漂南迴，請問你有什麼?
你在高雄住過，在高雄開過車，住了幾年，好棒棒
但請問你在北部住過幾年?在北部開過車?
你不用回答我，光是你一句很不肯定的"台北違規不比南部少"我就知道你沒錢在北部住，甚至在台北擁車
啥都不懂，比綠，我阿嬤都比你綠，我奶頭都比你綠一個窩居南部沒認真北部擁有工作擁有汽車生活過的人在那邊講北部違規不比南部少?
我當檢舉達人好幾年了 我工作全台到處跑
他媽的我在北部一天檢舉不到兩件
在南部一天檢舉到記憶卡不夠用
你憑啥?憑你能上網有鍵盤?
認真生活吧，不是每個人都跟你一樣無知
不要把時間浪費在PTT
他媽的給我出來戰，丟南部人的臉 幹你娘81F 10/27 00:08
推 tingstart: 這邊就出了名的自己爛還要牽拖別人也一樣爛99F 10/27 00:50
→ AISC: 分隔島挖掉是工務局 路線是交通局100F 10/27 00:50
→ iamacomic: 台北光是我走路經過起碼10起違規，你要戰什麼?101F 10/27 03:37
→ gghh: 樓上幾位大大消消氣啦~
不管南北怎樣差別，其實高雄很多問題可以簡單就改善推一下政府好好做 不要擺爛 高雄就會越來越好102F 10/27 06:36
→ ert0700: 說南部違規太多，應該先檢討交警吧，戰南北有啥意義zz105F 10/27 06:39
推 york1987: 民主聖地雙北的違規都是隱性的，當然表面上會覺得少107F 10/27 08:37
→ K01PTT: 雙北的交通守法是罰出來的，高雄的違規是暖出來的同樣上下班騎機車，在台北路口紅燈右轉，我用牽的，到高雄上下班，還可以高雄式左轉
說個事實，友人剛從台北搬到高雄，出門不會過馬路樓主說的2-1，德明路橋機車下來，要待轉1872巷，那待轉小小小格設計人到底是吃什麼長大的，規劃成那樣108F 10/27 08:40
→ Kaiserguy: 翠華路那段真的是全台設計最爛
標示不清不楚 看到都來不及了114F 10/27 09:15
噓 lukasformac: 噓你左營大路那段，除非中間蓋分隔島，否則進小巷、迴轉一定會有車，一台就夠擋車流了，設偏心左轉道就可以改善「整體車流」，而你只想到自己騎機車的車速，就是這種心態才會機車道廢不掉117F 10/27 10:16
→ gghh: 你有認真看內文嗎????
左營大路這段就禁左轉啊! 為了一整天沒幾台車搞到其他幾千幾萬人險象環生 這樣對嗎?
硬要畫偏心左轉可以啊， 把路邊停車格取消嘛
那段路會去停路邊跟會左轉的大概都是同一群住戶
看他們要停車格還是偏心左轉啊
重點是，左營大路這一段很少發生一台車擋住車流根本沒必要在這邊亂畫 反而其他地方擁塞區常發生這些地方反而不弄偏心左轉道 這不是亂搞嗎?121F 10/27 11:03
→ bailan: 有些感覺是畫來湊數的。 像是大豐二路就畫了義德路前後路口而已，其他都沒畫。 其中379巷口轉過去還小巷子。其他大路口都沒畫，一整條大豐就兩小段路有左轉道，感覺這規劃的很隨心所欲130F 10/27 11:46
→ gghh: 對啊，就覺得好好的政策被亂畫亂搞才搞不懂為什麼134F 10/27 12:02
推 Verlassen: 高雄違規多就算了，素質還爛到用路人覺得理所當然要讓逆向先，這個台北遠遠比不上135F 10/27 14:57
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