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作者 kaede0711 (kaede)
標題 Re: [討論] G28心得:Kuminga本季最好的一場
時間 Wed Dec 25 14:18:17 2024

抱歉借熊大的文回一下推文

前文有人提到Curry領這麼多錢關鍵時刻死命投三分不砲 講「總體細節沒做好」 隨便提兩個
play就叫做對一兩個play吹毛求疵（所以你們的理解籃球不是累積分數的遊戲，而是只看最
後一兩個play?)


先不說我覺得這個根本才叫反應過度外
拿Curry的薪水來講不管本意是什麼
本來就是有點讓人無言啊
不管拿數據還是商業效益來看
Curry根本沒有對不起自己的薪水，就算現在勇士卡著不上不下，那也是球隊當年透過童工約
快速崛起，十年下來紅利耗盡，本來就該陪他走完的過程

然後有人緩頰說只是想抨擊Kerr過度依賴Curry

我們就來實際檢視一下「沒有戰術」「死命投三分」這種東西到底是純粹的刻板印象還是其
有來自？

直接拉關鍵時刻的最後五分鐘PBP勇士的所有出手來看
懶得截圖跟影片 對內容有疑問的自己用LP復盤

5:10 Wiggins 左側45度角對位強投三分沒進

5:07 Kuminga搶到進攻籃板放進2分

4:43 Curry上場

4:29 TJD助攻給Curry靠無球技術跑出的空切上籃放槍

3:57 Curry切入吸引協防傳給右側45度角的Wiggins空檔三分沒進

3:27 Podz弧頂發動，右側清空做給JK低位單打買到飯，兩罰都進

JK為什麼沒被包夾？


因為Turner一直在反覆轉頭確認弱邊的Curry跟TJD會不會打掩護啊

2:51 Curry透過TJD的弧頂flare screen擋出空檔C&S沒進

2:22 圍巾弧頂持球發動 Curry上去掩護 圍巾切入吸引底線防守者後直接給cut進來的kumin
ga空中接力

圍巾怎麼輕易進去的？ 因為Curry一個掩護就帶走兩個防守者了

1:42 一樣圍巾弧頂持球發動 Curry上去掩護 圍巾傳給Green以後買到飯 2罰中1

Green怎麼買到這球的？

Nembhard這次直接提早踩換防擋住圍巾 導致左側空間清空 圍巾馬上傳給左側弱邊上提的Gr
een ，這時Curry馬上往持球的Green 作勢移動 因為可以延伸出hand off的機會 ，就差這一
拍讓Turner晚跟啟動的Green一步買到犯規


1:18 Curry跟綠擋拆 直接切入到籃底下吸引包夾後助攻給在dunk spot埋伏的Schroder放進
2分

00:47 一樣是圍巾持球 Curry掩護 溜馬用換防處理 Curry利用換防空檔拿球的第一拍下球攻
擊 逼出後撤步的空檔出手沒進

後面就不用講了，被Turner投進三分殺死比賽

這樣整理清楚嗎？ 整整五分鐘裡面 勇士就出手三次三分 兩次還是空檔出手 一次Curry用運
球能力製造的機會，這樣叫做死命投三分？

說Kerr過度依賴Curry，請問Curry除了帳面上留下難看的2-13，整整五分鐘哪一個play跟「
因為他是Curry」無關的？

整整五分鐘，請問聯盟哪一個教練會不依賴這種沒有拿球也能影響戰術成功率的球員？
有人知道號稱聯盟第一教練的spo前兩天被魔術在第四節打一個31:8大逆轉嗎？在這個大家都
很強的聯盟裡，硬實力不足老是被逆轉或是惜敗很丟臉嗎？

我不太清楚你們期望的改變是啥

Curry沒拿球、他也在幫圍巾掩護、在弱邊騷擾對手，他都做了，最後那個後撤步三分，如果
不是他的個人能力，又怎麼能創造出那樣的出手機會？

難道是所有人清開讓JK硬解，反正解不動當練功，輸球沒差反正大不了抽籤，但練出來勇士
就起飛了？是這樣嗎？問題尷尬的來了，我直接坦到Flagg的話，我真的還需要JK嗎？

現實面的問題在於，JK的天賦放在前三順位的範疇來看，真的有這麼罕見嗎？

數據面來說，不管是NBA版出手難度的那篇文，還是熊大的數據，都可以看出JK目前開發進攻
的能力是真的「非常不好」，TS來說，JK在鋒線裡面效率也是偏低的，長線來說，別說碰瓷
可愛，光是能達到大家有點稍微瞧不起、基期下修的杰倫，其實都算養成大成功了


這可能只是短期的低迷，或是在適應角色的改變，而且我們也願意相信JK的潛力還沒被挖掘
完，但並不是說我們這些不願意一直靠北Kerr的球迷看衰JK的前景，或是我們根本討厭他


大家都知道隊上養出來的球員本來就會愛屋及烏自帶濾鏡，但有時那個濾鏡能不能稍微不要

那麼重？老是輸球時就走心覺得勇士在糟蹋這個上好樹苗，趕快交易掉老害，或是打得很低
潮的新秀最好通通滾蛋砍掉重練，這是好的討論環境嗎？

JK的成長曲線、展望性、專長類比模板、尷尬的點，熊大在季初的分析已經講的再好不過了
，而且即便是對Kerr最死忠的勇士迷應該也不否認他對Kuminga確實很嚴厲，但這個嚴厲到底
是不是為了促使他成為影響力更大的選手的必要養分，我們其實真的可以多一點耐心看下去


前兩天明明贏球，Kerr卻講批評的話引起軒然大波，但JK這場確實把「利用Curry的影響力」

這件事做的非常得好，好到連久違的熊大都發文讚賞，我就不懂，如果有些人粉JK真的粉到
揚言JK要是被交易或離開，就換隊支持

那講真的也很好啊，NBA那麼多球隊，要看新人煉蠱上好上滿有坦隊可以看、要看年輕強權崛
起也有雷霆跟騎士，到底為什麼一天到晚要對「不上不下都是因為球隊不肯接班」這種事焦
慮不安？ 然後講沒兩句就幹老臣 幹教練 幹制服組，抱怨就算了 還常常都是刻板印象…講
真的這球隊隨著Curry老化本來就會越打越難堪，扛不住真的不用為難自己耶





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.228.105 (臺灣)
※ 作者: kaede0711 2024-12-25 14:18:17
※ 文章代碼(AID): #1dQwEhHN (G-S-WARRIORS)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/G-S-WARRIORS/M.1735107499.A.457.html
推 pikachuu: 沒跟到，可能我把一些講話很像反串的禁了。1F 12/25 14:27
推 JL46: 小的僅以「金州勇士隊球迷」而言，kaede0711大本文直至我心~一些板友對於我勇球員的期待，從近乎苛求，甚至是到無理都有或許一逞口舌是感到舒爽愉悅，卻讓其他板友被負面情緒影響。2F 12/25 14:32
推 killuaz: 推詳解打臉印象派5F 12/25 14:40
推 JL46: 倘若因為我勇近來戰績之故，心情極為不悅者...不妨暫停關注~對於我勇現今的戰績與表現...小的僅言「成長是得付出代價」6F 12/25 14:42
推 kobebrian: 咖哩2-13但凡多進兩顆都會贏啊 他打不好輸了就沒辦
法 啊因為頭牌輸了去講其他人什麼細節沒做好不是很
LUB？請問那些play在平常的球賽裡面是不是很常出現
AW JK一個防守一個進攻都把該做的事做完了 頭牌沒
執行好他該做到的事 結果去講前面兩個人的某一個pl
ay 那乾脆整場每個play抓出來看8F 12/25 14:47
→ kaede0711: 整場play抓出來看你只會看到更多JK受惠Curry影響力的得分而已好嗎= =14F 12/25 14:51
推 sammy5062: 神主牌表現不好才是主要的，嘴隊友神主牌不能嘴，別人提薪水也只是告訴你，頭牌是誰，誰就該負責任16F 12/25 14:52
推 JL46: 小的向「kaede0711大」說聲抱歉...因拜讀本文心中一時有感，藉由推文發表一些叼言絮語，而佔用過多本文底下的推文篇幅。18F 12/25 14:53
→ kaede0711: 所以Curry沒有扛勇黑的炮火嗎？20F 12/25 14:53
推 kobebrian: 他受惠然後呢 這代表咖哩2-13消失了嗎
他扛勇黑的砲火勇迷沒站出來幫他講話嗎？啊這跟你
抓雙側翼某一個play沒打好有什麼關係21F 12/25 14:53
推 sammy5062: 跟勇黑有什麼關係，勇黑巴不得勇士原地解散，少在那邊亂套24F 12/25 14:55
→ kaede0711: 他受惠就代表即便2-13 Curry在場上依然是勇士保持競爭力的核心關鍵 為什麼上一篇會有人覺得你們瘋到連神主牌都在批鬥就是這樣26F 12/25 14:55
推 kobebrian: 直接先拋一個今天會輸球是因為這些人的這幾個細節
沒做好 拜託那在一場比賽中根本稀鬆平常 你以為他
們都機器人48分鐘都不會出錯喔
沒錯啊 但他2-13就不是他該有的表現 還是你要跟我
說他每一場都打這種表現勇士會有以前那種競爭力？29F 12/25 14:56
推 sammy5062: 你先開嘴，別人提出不一樣的面向，你就說批鬥34F 12/25 14:57
→ kobebrian: 就是因為他是咖哩 他平常有的表現為讓他即便這一場
2-13 也不會改變其他球隊嚴加看管他 並造成庫有引
力的影響力 但這一場他2-13就是讓球隊惜敗的最大原
因 怎麼會去要求其他已經打很好的隊友的細節要做更
好才會贏35F 12/25 14:58
→ kaede0711: 請問一下提到雙側翼一兩個play也是整體輸球的因子之一 是什麼會讓人炸毛的言論嗎？
事實上Curry就不是每一場都這種表現 這也是為什麼我會覺得拿他的薪水出來嘴很好笑的原因40F 12/25 14:58
推 kobebrian: 就是炸毛言論啊 因為很LUB 上面講過的我不想再講44F 12/25 15:00
→ kaede0711: 其它球員EPM有辦法這麼高 他們也夠格拿這麼多啊？ Curry的咖位是只靠一兩場定調的嗎？45F 12/25 15:00
推 sammy5062: 所以領最多錢的球投不進，問你為啥不去嘴他，那你為啥要炸毛發一篇文47F 12/25 15:00
→ kaede0711: 你要幹green兩罰只中一也是輸球因子之一也行啊 到底在敏感什麼49F 12/25 15:00
→ kobebrian: 要那樣提 就是把球員當機器人都不能有「稍微」沒做
好的細節 那我們反過來也可以要求咖哩每一場三分球
都要有四成以上？51F 12/25 15:01
→ sammy5062: 你不也是很敏感，有臉說別人54F 12/25 15:01
→ kaede0711: 有人瘋到連神主牌都在批鬥 而且講的還都是刻板印象 不能發文正視聽一下？ 還是你對球賽分析另有高見？55F 12/25 15:01
→ kobebrian: 那些都不是輸球的因子好嗎 要這樣講大家都是輸球的
因子 管你其他play打得多好 你這個地方沒做好 你是
因子 是這樣嗎
對啊所以我不會說嘴綠罰球沒進是輸的主因 頭牌沒執
行好戰術結果那就這樣嘛 去提枝微末節的東西是要逼
死人嗎57F 12/25 15:02
→ kaede0711: 你要說所有人是否都有做不好的地方也行啊= = 到底在牙起來什麼63F 12/25 15:03
→ kobebrian: 不要那邊滑坡啦 有人會這樣檢討球賽的喔XDD 因為你
們某少數play沒做好 管你其他做多少好的地方 你就
是輸球因子65F 12/25 15:04
推 XristianBale: 感謝你這篇 把我心裡話都講盡了!!!68F 12/25 15:05
→ kobebrian: 追追熊那篇文章有沒有一開頭就說咖哩理所當然自己
該扛下這一場輸球 那你還在講什麼東西69F 12/25 15:05
→ kaede0711: 沒有人會這樣檢討球賽是因為PBP檢視需要花時間 當個伸手牌整天用刻板印象幹幹幹叫爽多了咩71F 12/25 15:06
推 LA8221: 昨天輸了不就因為咖哩73F 12/25 15:06
推 kobebrian: 我之前就做過啊 重點是你抓那些「沒做好的」說他是
輸球原因 啊他做更多好的要不要功過相抵？74F 12/25 15:07
→ kaede0711: 請問我哪裡說他們要扛主責這件事…76F 12/25 15:07
→ kobebrian: 勇士要贏球最大的可能是不是以咖哩正常發揮為前提
？你就回答這個啦
那請問你提那句輸球是因為小細節沒做好是？
對面也會發生這些play不是嗎 要不要抵銷一下？77F 12/25 15:07
推 sammy5062: 一切都是隊友的鍋，球商低 天份不夠 自私。
還有什麼？81F 12/25 15:09
→ kaede0711: 我的原句 輸球就是總體小環節沒有做好 包括JK的 籃板被剝掉球權變對方的 或是圍巾的空檔三分沒有進
這個到底要怎麼理解成甩鍋 媽呀你們真的太神奇了吧
JK那個講真的比較偏運氣不好 但球權變成對方的確實是當下對對方極度有利的事件啊
溜馬就是靠著多一次的球權投進殺死比賽的三分的 這件事提出來 請問有過分苛責JK的意思包含在裡面？ 還是我們彼此對中文的文意解讀上真的大有差異？83F 12/25 15:10
推 kobebrian: 輸球就是頭牌今天狀態很差 其他小細節根本兩隊都會
發生的可以抵銷的到底在講什麼
又不是說整場我們小細節都沒做的比對方好 那對方贏
球的原因難道是小細節做得比我們好嗎？？91F 12/25 15:13
→ kaede0711: 你要把事情簡單化成這樣也行 但這種小分差的比賽 本來一兩個play沒做好 就失去容錯空間了 而強隊可以穩定的讓這些事發生的概率降低95F 12/25 15:15
推 kobebrian: 我們進攻籃板比對面多三顆 我們三分命中率跟對面幾
乎一樣還高一點 我們失誤數量跟對面一樣11次 你覺
得小細節我們那裡做的比對面差啊？還是頭牌把球投
進去直接贏比較實在？
強隊也會有主將烙賽輸球的時候啊 今天不就是這樣的
一場？98F 12/25 15:17
推 rig2121: 說真的不是很喜歡一直抓戰犯的文化，輸球本來就很正常尤其今年西區強度高場場都不能輕鬆打，本來季初勇士也沒多被看好現在戰績回落輕鬆看球也不錯，溜馬這場其實我整場跟完覺得是場好比賽207F 12/25 22:56
推 malain: 真的不用一直吵了，那麼愛吵明天跟老羌打完一次處理w211F 12/25 23:09
推 kobebrian: 明天是紫禁之巔 要打去練舞室打212F 12/25 23:26
推 pikachuu: 賭身家了，明天我要血流成河213F 12/26 01:13
推 taiwanrules: 先推  Kerr上週訪談有一句話 guys like Steph don’t come around very often 勇士等了40年才在14-15奪冠 40期間多少高順位選秀甚至選秀狀元 不要説奪冠 連至少當個西區強權都做不到 像curry這種generational talent 而且幾乎是不搞事的超巨 他的咖位是最後要做全美巡迴的 身為勇迷應該且看且珍惜 另外再提醒一點 提早進入重建不代表會提早結束重建 直到碰到下一個 the one214F 12/26 01:25

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