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作者 F9220222 (小江)
標題 [閒聊] 龍隊科學化訓練這麼有效果，不引進嗎？
時間 Tue Nov 14 08:40:28 2023

龍隊三年就可以拿一座總冠軍
科學化訓練看起來很有效果
是不是要引進來全面效仿呢？
還是兄弟已經有在用了？
不然我們本土投手實在有點弱

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.74.68 (臺灣)
※ 作者: F9220222 2023-11-14 08:40:28
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[閒聊] 龍隊科學化訓練這麼有效果，不引進嗎？
11-14 08:40 F9220222
Re: [閒聊] 龍隊科學化訓練這麼有效果，不引進嗎？
11-14 12:05 apenguin
推 apenguin: 為什麼你會覺得只有龍有科學化訓練？1F 11/14 08:41
推 spidersu: 有用阿 只是有影片的只有看到打擊部門的2F 11/14 08:42
推 hohochang100: 問掐哥
他把體能教練掐掉了～3F 11/14 08:45
推 joe51408: 我們肯定也有 但跟味全是不是同一套系統不確定
記得之前看過他們介紹的影片 內容蠻詳細的
而且有數據還要看教練團如何解讀應用 之前就有個看數據幫選手設紅綠燈的體能教練被掐掉了5F 11/14 08:46
→ apenguin: 平心而論，今年土投表現不差吧，是打線太多傷兵
而且龍隊若熙雖強，但能拿冠軍還是靠洋投，例行賽土投一個穩定先發都沒耶9F 11/14 08:47
推 ICHIROWU07: 問就是殺豬公的教練看得懂嗎？可以排出頂一甩四這
種智X的打線 投一休四白X輪值 這種總教練真的適任
嗎？12F 11/14 08:51
→ apenguin: 本版被嫌到要死的余謙，還比龍隊全隊土先發好…15F 11/14 08:52
推 b54102: 體能教練沒人敢去中信 之前不是掐走一個 我學弟被問過 他說他也不敢去 XD16F 11/14 08:57
→ F9220222: 除了小黑和小呂小蔡，其他先發後援都抖抖，上來沒有安定感。受傷是知道，但龍上半季也沒洋頭
投打守，今年只剩下守。今年不意外，只是好奇龍如何快速成長跟調整。18F 11/14 08:58
推 Xghostptt: 地瓜葉就強在調出牛棚海啊
龍只剩1洋投時就是靠勉強能用的土SP(5局丟2~3分)
跟牛棚海撐過去的22F 11/14 09:01
推 dsauqt: 科學化？你先問一下彭瓜到底有沒有看數據
爪上半季也沒有洋投 是靠土投撐過去
土投哪裡弱 上半季只剩一個洋投25F 11/14 09:06
推 ts1993: 龍隊先發也差不多阿
就靠超穩定的三洋投
我們上半季也有只靠一洋投的時候好嗎
講的像差距很多...
我們最大的問題 不就在打線排序 有很長的時間 不把強的串一起
造成得分效率偏低28F 11/14 09:14
推 RICEFINCH: 你覺得本隊缺這個嗎？缺的是正常的教練跟老闆吧！笑死～掐龜穩到哭，二軍換完總教練打出什麽成績？老闆亂搞有沒看見？35F 11/14 09:16
推 dsauqt: 每個標題都在問科學化 沒人問教練智商如何？38F 11/14 09:17
→ ts1993: 至於牛棚 這真的是我們弱點吧39F 11/14 09:17
→ dsauqt: 地瓜葉這個球季最正常就是把能打排在一起 還有撈哥直接二棒40F 11/14 09:17
→ ts1993: 弱好幾年了 洗後段選秀的可用牛 一直是弱項42F 11/14 09:18
→ dsauqt: 味全其他外野沒有一個能打43F 11/14 09:18
→ ts1993: 要不是有黑 ...
era+破百的牛棚只有小黑44F 11/14 09:19
→ night0204: 科學化也要有個讀的懂數據的教練團才行46F 11/14 09:22
噓 dominik: 噓你的土投弱  第一天看球嗎？就龍隊有科學訓練  其他隊都是手抄？47F 11/14 09:22
→ ts1993: 投超過30局era+100以上的牛棚投手其他隊至少都4位49F 11/14 09:23
噓 apenguin: 沒進季後賽檢討當然沒問題啊，但檢討到土投的知道我們土投今年吃了668.2局，比味全土投583.1局多了整整85.1局嗎？然後Era3.96還略有用味全土投4.0750F 11/14 09:23
推 dsauqt: 因為上半季洋投吃不到局數 導致牛棚整體過勞 這是可預見的53F 11/14 09:23
→ apenguin: 標題討論科學化，結果自己不看數據？55F 11/14 09:23
→ F9220222: 樓上我沒有說很差啊？美美是賺到，黑呂蔡狂燒，明年撞牆期就麻煩了。56F 11/14 09:23
推 DellSale999: 科學化訓練各隊一定都有 人家能短期奪冠 選手年紀輕58F 11/14 09:24
→ dsauqt: 上半季剩下一個寶拉可以用很傷59F 11/14 09:24
→ DellSale999: 體力好 受傷短時間可歸隊 比較沒有戰力銜接問題 再過兩年陸續有傷兵 就是考驗農場的深度60F 11/14 09:24
→ dsauqt: 味全哪個腿哥打線 有傷兵板凳深度就不行了62F 11/14 09:24
推 ts1993: 我們的問題 後段輪次的牛棚吧 哪怕只能投一年免洗
我們都很少有63F 11/14 09:25
→ apenguin: 味全土投投好就是科學化訓練，美美投好算賺到XD，這麼會科學化吃局少防禦率還比較高？討論科學化前，建議你自己先科學一點。65F 11/14 09:26
→ DellSale999: 三洋投也是 在台灣時間一長 各隊就會積極突破 以羅力為例 中後期的時候 春訓要再延長一個多月 先發被打爆的次數也變多68F 11/14 09:26
→ ts1993: 呂 刀 黑 蔡 都前段順位的71F 11/14 09:26
噓 dominik: 都說土投有點弱了還沒說很差？要捧別隊也不是這樣的72F 11/14 09:28
噓 cctu0618: 龍隊整天吹不表示只有他們有欸73F 11/14 09:31
推 dsauqt: 吹過頭了 運科那麼有效不會只有腿哥打線
地瓜葉有他頭腦清楚的地方 這是無庸置疑74F 11/14 09:32
推 apenguin: 運科有料，結果龍王越來越爛，反觀美美當年RK都混不下去，今年投超好叫賺到，好科學啊76F 11/14 09:35
推 purpleboy01: 誰叫龍隊拿冠軍78F 11/14 09:36
→ tswperfect: 能科學化排棒次跟先發我就阿彌陀佛了79F 11/14 09:37
→ kicomay: 小葉贏在頭腦清楚.不是贏在運科80F 11/14 09:39
→ apenguin: 是啊，要嘴本來就該嘴打擊，頂王一棒到最後才改掉，阿明開無雙，給的機會還比頂王少，
不過小葉擺天哥三棒我也看不太懂就是了G7差點輸在那個DP81F 11/14 09:39
推 dsauqt: 標題建議改成總教練棒球智商學習科學化
第一課程 學習看ops+ 第二課程 棒次最大效益化 第三課程 強棒點給弱棒效益
課程在上面 這3個學好 季後賽沒進去 就是球員問題沒人會說你彭瓜84F 11/14 09:46
推 kicomay: 樓上d大太中肯XDDD89F 11/14 09:49
推 love2233: 老實說 隊上主力打者倒一堆也是原因之一90F 11/14 09:57
推 winglos: 智商差距好嗎 恰跟朱老差不多吧91F 11/14 09:57
推 lucky0623: 不要再被媒體洗腦了92F 11/14 09:58
推 bomfish: 這問題象口都回答了好幾次 運科每隊都有 只是龍有特別拿出來”宣傳” 最後怎麼用 還是要看教練93F 11/14 10:02
推 rain0212: 冠軍講個運科就以為只有他們在用？中職沒那麼不堪
既然這麼屌看來是要五連霸六連霸囉，畢竟其他隊沒在用嘛95F 11/14 10:03
推 realbezhemei: 該用運科學習的是教練的腦98F 11/14 10:31
噓 sangoroger: 起碼自己也研究一下 再拿出來討論吧99F 11/14 10:35
推 pass9487: 教練團不會看數據啦100F 11/14 10:36
推 jamesk030: 運科只是工具，問題是使用的人，我們又不是不會上壘，重點是上壘後都會自殺啊，投手丟兩分就敗投是要怎麼贏101F 11/14 10:44
推 pass9487: 頂一周四 真的很好笑103F 11/14 10:45
推 ICHIROWU07: 奇蹟野球 懂？這種腦袋裝X也配當總教練 可悲的中信
鯨再現 繼續內X內行 球迷的耐心是有限的104F 11/14 10:49
噓 whitejack111: 運科不就油龍特地拿出來在說嘴的？現在哪隊沒應用運科 再說運科這麼強怎麼龍的打線自殺棒還是一堆？106F 11/14 10:50
噓 evammxfelix: 龍的運科真那麼有用就不會一天到晚一堆投手傷兵了108F 11/14 10:53
推 robin2691: 3人打線你喜歡的話可以啊109F 11/14 10:59
→ teuese: 說運科不如說他們的行銷，他們一點點事情發個十篇新聞都不為過….110F 11/14 11:09
推 night0204: 問題不在運科 本隊可是本土運科的先鋒之一 問題在現在的教練團看不懂數據也沒認真做功課 有跟過威助在二軍時期的球迷應該都有印象二軍時的威助督軍手邊是滿滿的資料 其實一軍也是不過資料有比較少了 還有那本神秘的小黑本 都是威助心血結晶112F 11/14 11:27
噓 f59952: 你覺得認養洲際  蓋屏東  沒有科學設備？117F 11/14 11:30
推 dbnkks: 我們也有啊 但教練團就不看你能怎樣118F 11/14 11:32
推 sulala000: 問問教練看不看得懂科學化後的數據吧119F 11/14 11:33
推 qwamnbfgop21: 運科我們早就有啦 重點是教練會不會看會不會用 別人相信數據相信專業 你還要頂一甩四投一休四我哪有辦法 請專業的來結果把人家掐走 不就是剛愎自用 外行領導內行 活該沒季後賽打120F 11/14 11:35
推 tenminutes: 先問老闆要搞派系野球還是科學野球吧124F 11/14 11:37
推 maga0525: 少了威助的問題而已，兄弟的科學化訓練跟投資不會比較少125F 11/14 11:49
推 yunjay1220: 打線頂ㄧ甩四，投手再強也很難贏127F 11/14 11:52
推 atpx4869s: 今年的問題在哪你知我知，哈哈哈128F 11/14 11:54
推 coolboxliu: 你也要看教練團會不會運用呀。目前看來是不會129F 11/14 11:56
→ Xming: 問題是在訓練嗎？130F 11/14 11:56
→ dsauqt: 對啊你覺得都蓋二軍球場 會沒有這種科學數據？131F 11/14 12:04
推 daplayer: 土投建仔也有引進魔法學校那套，只是現在被拉到一軍坦132F 11/14 12:04
推 terry1043: 今年是教練的問題133F 11/14 12:09
推 sf6201: 最奇怪的就是季末昌昌明明還沒好，前一天剛炸隔天又上來對宿敵廖，有看數據都知道健康的昌昌都不一定能贏，何況未134F 11/14 12:13
→ apenguin: 振昌上去保護小黑手臂的136F 11/14 12:16
→ sf6201: 癒的狀況，感覺就是憑印象"資深"、"有經驗"....
頂一甩四講很久了..好幾場照樣如此，季末幾場才願意換，打線每天都不一樣，贏球一定拆打線，複製貼上會扣薪的樣子之前版友統計過剛好分兩個斷層，能打的串聯就這麼剛好打斷137F 11/14 12:16
噓 bhoward: 對對對，只有我們在殺豬公，龍隊好棒棒141F 11/14 12:21
推 damen0808: 就算引進了前提要教練會看會用，像恰那種只看自己喜歡的引進了也不會有太大的效果142F 11/14 12:21
→ sf6201: 但都過去了，希望來年別再有這些奇葩的情形，繳了學費要有學到經驗才是！144F 11/14 12:21
推 vick6339: 打線亂排 季末爭冠期硬要投一休四 這跟科學化訓練沒關係146F 11/14 12:23
推 sf6201: 以前威助場邊總會拿小本本記錄，現在恰沒有但旁邊看到有有人在記錄
打線排到球迷們都懷疑恰在做無聲抗議..可見有多"奇特"147F 11/14 12:27
噓 rong1994: 好了啦 別人都沒有運科 只有他們有 真油越150F 11/14 12:33
推 sf6201: 最後一場能打到9：11，打線正確是做得到的，只是投手爆了151F 11/14 12:34
推 Horse129: 看牌子排先發的講科學？152F 11/14 12:36
推 rain0212: 拿莫冉承霖狂K狂上也是滿科學的153F 11/14 12:37
推 its0130: 明年繼續頂一甩四，然後一堆人又被釣魚進水桶154F 11/14 12:38
推 lin199988: 今年本土投手表現很好了 打線棒次問題比較大155F 11/14 12:59
推 leoncurry30: 是不會用不是沒引進，這才是悲劇156F 11/14 13:07
推 youngkid: 笑死 運科大家都有用好嗎 扯土投更逗157F 11/14 13:15
噓 bighdogs: 你以為弱點在沒用運科嗎? 弱點就在總教練好嗎XDD158F 11/14 13:30
噓 abc1234586: 運科無法量化總教練思維159F 11/14 13:33
推 takamiku: 敗在教練是要什麼科學
鍵總鄉民都用科學數據統計 就你教練喜歡用愛將160F 11/14 13:37
推 wrvuxci: 可以教他們看一下各種局數狀況的贏球機率，像是落後三分八局無人出局一二壘有人跟一出局二三壘有人贏的機率比較可能還要稍微解釋一下那個機率是什麼意思162F 11/14 14:02
推 hses5307: 重點是有抓到現在聯盟的meta吧 鋼布就吃掉多少局數了165F 11/14 15:15
推 LuxJason: 今年教練沒換的話就不會有這篇文166F 11/14 15:20
噓 czars: 教練團一堆土砲教練，科學化數據對他們沒用啊..167F 11/14 15:44
噓 Allensph: 洽掐連線 是要怎樣科學化168F 11/14 16:57
推 chapys: 你給一群猴子電腦他就會寫程式了嗎？169F 11/14 17:22
推 ggyaining: 8:0總教練還不是被換掉 看科學數據有用嗎170F 11/14 17:33
推 CCY1023: 到打擊區還不是一樣點，科學化有用？171F 11/14 17:45
→ KIKK: 農場深度….聽說二軍下面還有培養的就是爪，結果看起來農場深度也不是很深啊…172F 11/14 18:10
噓 jason05: 你怎麼會覺得兄弟沒科學化 真扯174F 11/14 18:19
噓 KerryWood: 現在哪隊沒運科175F 11/14 18:24
→ ssh713: 有也要教練團會運用 土雞團看不懂數據最後還是憑感覺
就像迷迷們都覺得打率3成OPS+80屌打2成5 30轟OPS+150一樣176F 11/14 18:27
推 ducan783: 我一直是以為首席教練掌管數據,並隨時向總教練提供意見總教練負責調度,不用一直在管理數據,所以其它教練很重要但事實是這些數據都有,但可能都沒人參考而已178F 11/14 18:30
→ jasperjr7: 數據不可能沒有，但本隊那些土瓜看得懂嗎？OPS+這麼基本的都還在學習當中，你各位到底懂不懂因材施教？恰瓜為首的這些傢伙都還在20世紀棒球，頂一周四，要數據？推爆ssh大，那些球迷跟這群土瓜都是台灣棒球搞笑原因181F 11/14 19:40
推 pony0411: 不是沒有，是老闆不屑185F 11/14 20:53
推 jamesk030: 教練團的思維如果永遠都是在搶1分，打線給你九個撈哥，你也只是在拼破蛋，運科再強也救不了你186F 11/14 21:17
推 pony0411: 現在老闆不相信科學證據也是很合理的事，畢竟證據也可能造假188F 11/14 21:41
推 Kevin0608: 東西再多 比不過人情也是沒用190F 11/14 23:33
推 spiderptt: 是其他隊太爛 不知道在打什麼191F 11/14 23:47
推 willtaiwan: 運科跟調教龍隊在吹而已，實際上這幾年請了一堆多少洋投教，這兩年首席洋教也直接提升守備跟大局192F 11/15 03:55
噓 an123456781: 太吹捧了吧194F 11/15 12:26
噓 iloveyou76: 如果運科那麼強，直接4:0了，還打到G7，發廢文而已195F 11/15 12:32

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