作者 zzahoward (Cheshire Cat)標題 Re: [閒聊] D4的樂趣跟D3一樣嗎時間 Sun Jun 11 07:48:19 2023
我先說，我對D4目前的評價是: 普通，就是一個Blizzard該有基礎水準的產品
至於是不是經典、是不是該Genre (類型)的標竿，我想我們需要等一下才能判定
目前遊戲有好有壞，以裝備來說，其實比我想像中好一些
並沒有這麼無腦，但也沒太複雜
可以參考Ziz (POE實況主、Diablo粉絲)
至於你的評論我覺得有點怪就是了
※ 引述《mofass (廢文產生器)》之銘言：
: D2從初期到後期打到金裝都會很爽
: 技能卡卡至少還有藍水喝，強不強不論，刷起來就很爽
其實D4也差不多，假如你的金裝是指獨特裝備的話
其實除了武器格以外，獨特裝備特效目前是無可取代，可以一直用到後期
畢竟通常關鍵特效的質變效果是遠遠超過詞墜相對低的缺陷
D2/POE和D4打到金裝不太一樣的地方在於: 交易
不能交易的東西，只能自用爽度自然就低
: D3一開始的版本更糟，滿等後的裝完全只有數值提升，一點變化都沒有
: 不過煉獄前打怪的手感不錯，該秒的秒該帥的帥
: D4我覺得不好玩的地方就在這個累積，幾乎所有在初期打到的東西都是垃圾
: 反正看哪個數值高就換上去，就一個免洗手遊感
其實ARPG都差不多，D2是被玩透的一個系統，偷渡、極速通關、最佳化流程
一直換裝好壞都有，好處是有感覺到人物的成長(不過可能會被動態等級拉掉)
壞處就是你說的
不過我都懷疑你有沒有玩過早期D2真正的拓荒了XDDDD
: 重點是這個垃圾時間爆幹長，我主線解完才43，然後我要花一大堆時間農上去，然後農起來
: 又沒爽感
: 我看評論至少要60後才開始打寶
: 都2023了還把核心內容放到那麼後面真的無言
目前幾乎所有主流Looter ARPG都這樣啊
POE、Last Epoch、D4、D2
反而一早就開刷的比較多是手遊
以D4目前狀態來說，我反而覺得前期這些任務比較像是核心內容XDDDD
後期內容都是要靠累積的，目前的D4 Endgame反而一點都不核心
就浪潮、夢靨地城、跑懸賞
要我說D4最大可能性問題，就是交易內容的匱乏
交易/經濟對裝備驅動的遊戲來說，是讓農夫工作的最大動力
當然，有業餘農夫就會也有專業農夫(工作室)
同時太過專業的經濟體系，其實很快就會變得非常商業化，也高機率出現大量RMT
但目前D4這種交易限制我依然覺得太保守
讓打到寶的興奮感隨時間下降速度很快
畢竟你不能透過交易轉換成腳色可以用的物品，也沒有貨幣
(雖然POE在那邊算時薪也很像是在坐牢XDDDD)
D2在資料片做出了符文這個ARPG劃時代的改動，建立起獨特的經濟體系
(用作裝備的原料當成交易貨幣，POE的貨幣系統也是這個概念)
結果D3 D4反而把這個經濟體系取消，也是蠻可惜的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.3.228 (臺灣)
※ 作者: zzahoward 2023-06-11 07:48:19
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※ 同主題文章:
Re: [閒聊] D4的樂趣跟D3一樣嗎
06-11 07:48 zzahoward
… ×11
※ 編輯: zzahoward (36.224.3.228 臺灣), 06/11/2023 07:50:44
→ qqsheepu: D4我聽說黃裝有交易價值 是不是很快就沒啥用了?2F 06/11 08:09
推 ganlinlausu: 唯一缺點，裝備被綁定，打不到其他職業的裝，其他都蠻好玩的3F 06/11 08:11
推 abenacci: 希望以後可以至少開放詞條或精華交易QQ5F 06/11 08:27
推 jet113102: 我覺得如果可以選擇掉落詞綴能調整針對職業的話
比如說法師可以選擇掉自己的或是掉野人的
這樣才可以跟別人交流，或是自己練小號比較方便7F 06/11 08:39
→ Mchord: 德魯伊打了五支野蠻獨特武器遊戲體驗超級差10F 06/11 08:44
→ bnn: 不交易可以 但是你要把做裝系統抄好抄滿11F 06/11 08:53
→ qqsheepu: 掉獨特裝備 掉其他職業的機率比D3還高嗎12F 06/11 08:53
→ bnn: 現實就是你要打到類似6T1詞綴的黃裝 機率堪比樂透D4現在沒有6條詞綴就是了
一個永遠賭不中的樂透 對玩家回饋感會降低 留不住人但是做裝系統開個學poe各種小通貨賭場 一次消耗一些才能達到開賭場偶爾小賺(賭中某一條詞綴變強)大賠13F 06/11 08:55
就是要開放賭博阿XDDD 做裝原料=貨幣
其實我玩POE一段時間了 也沒穿過6T1的裝備XDDD
※ 編輯: zzahoward (36.224.3.228 臺灣), 06/11/2023 09:03:17
推 SHADOW4869: d4的樂趣其實是跑步吧 各種跑 傳點多點不行嗎18F 06/11 09:11
→ sai5566: 工作室產業鏈這麼成熟了，bz就是故意不給你賺20F 06/11 09:24
→ bnn: 不讓工作室賺可以 你要讓玩家找到一個聖杯去追求
如果只是很難很難打到的低掉率傳奇裝 那至少收集冊21F 06/11 09:26
→ sai5566: 所以遊戲中殘體id其實沒有很常見，d2r就一卡車殘體字國人23F 06/11 09:26
→ bnn: 就會有一些填滿強迫症去一直打到填滿
但收集冊那種並沒有解決低機率讓人缺乏中途回饋感而刷寶遊戲你不以頂裝作核心驅動力當聖杯就很奇怪即使不能交易賣錢 玩家也還是在追求頂裝爽打的路上尤其是就還有pvp要殺人的需求25F 06/11 09:27
推 bollseven: 自立聯盟要打到自己流派的裝 太難了 有時候打到別人流派的好裝 卻不能交易 = 收益零 =沒有回饋感30F 06/11 09:42
→ vitLink64: 印象D3可以在同一場組隊成員內剛打到的傳奇可以互相交易/D4完全不行嗎?32F 06/11 09:51
推 jack0204: 不行，傳奇以上的都直接帳綁
不過D3也是改過才能交易的34F 06/11 09:59
推 mingzeng: D3一開始官方也是要分一杯羹才搞交易所 大概後續一堆亂像加上可能引一些搞外掛來弄髒遊戲才搞綁帳那套36F 06/11 10:24
推 mdc90011: 他在一個賣主機上面的遊戲 把全部裝備都能交易的話我會覺得遊戲設計師有問題
想要主打賣裝或交易樂趣的 看到上主機當初不該買的39F 06/11 10:47
推 joygo: 我覺得改成暗金一起玩可以交易不錯哈哈42F 06/11 12:07
推 skock04251: 無法交易這個我認同，但是跟別人組隊掉的裝不能交易就很蠢，幹我死靈要一把野人的傳奇幹嘛啦
可以學全境啊，組隊噴裝能跟隊友交換，再設一個時間限制不就好了43F 06/11 12:41
→ ExCaleBuR: 刷圖ARPG然後抱怨60才開始真的笑死人
更不用說POE甚至有些build 80等以上才動得起來47F 06/11 12:57
推 KingSccasher: 好詞條的黃裝才是這遊戲最後的追求
60才開始其實也還好 認真玩2天就60了 這能算後期嗎？49F 06/11 12:58
推 GuessWu: 我也滿好奇的 這遊戲不是一個六日就可以破主線了嗎53F 06/11 20:04
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