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作者 i92219 (DevilRanger)
標題 Re: [閒聊] D4心得想法
時間 Mon Mar 20 03:42:59 2023

※ 引述《RpRp (人生好好玩)》之銘言：
: 身為從D2一上市就開始玩的高中生
: 到現在已經不惑之年了
: 想來說一下對於這次D4公測的感想
: 首先伺服器排隊斷線這種問題
: 我不確定這是不是永遠無解的問題
: 但是記得D3剛出的第一天
: 這問題就已經讓當時全部期待的玩家罵翻
: 11年過去了  這點始終沒有改變也是蠻厲害的
因為跟風唱衰改變不了現實玩家的期待阿
當初魔獸蟲蛀拼命臭沒人敢買D2R
還不是一樣賣翻塞爆
如果D4這等級的期待 伺服器還沒爆
那暴雪就真的涼了

: 不過遊戲性老實說讓人感到失望。
: 要說跟D3比，的確畫面好了許多，
: 天賦樹的設定也感覺上比起D3來更合我胃口，
: 但是我還是更偏愛D2的天賦協同系統帶來的美感，
: 當然很有可能這點巔峰等級的部分或許會帶來更多創意也說不定，
: 但是BZ最近做遊戲有一種在不斷簡化的傾向，
: 因此無法抱有太多期待。
: 裝備上目前是稀有(可交易)、傳說(不可交易)與獨特(非常難打，目前的最終裝備)
: 傳說其實只是稀有裝備上再帶有一條特殊的技能字根
: 比方說冰封球會爆炸兩次
: 可以多召喚一群火蛇但是維持時間變短之類
: 傳說裝備其實不是打來穿的
: 只是打來蒐集字根用的
: 特殊字根可以萃取下來
: 之後拿去附在稀有裝上
: 因此遊戲內容會變成一直收集基底夠好的稀有裝
: 然後附上各種技能字根成為新的傳說裝
: 再看能不能刷到獨特裝備這樣
: (理論上獨特裝備有輾壓性吧)
: 不過之前有實況主說在還沒滿等時刷到風之力
: 差點哭出來  因為這樣刷到的風之力等級也不高
: 我認為遊戲實在應該將這點改掉
: 至少等滿等時才打得到獨特裝備會比較好
: 不過老實說以做裝備這件事來說
: 少了隨機性其實是一種退步
: D2在做符文裝備的時候
: 可能隨著運氣的好壞會出現頂裝或底裝
: 這其實有不少賭博的樂趣在
: 也能延長遊戲壽命
: 但是另一方面  D2是可以進行各種交易的
: 或許D4是考量到許多東西不開放交易
: 因此取消了做裝備的隨機性也說不定
: 古幣主要是拿來賭傳說裝備用的
: 似乎等級越低越容易賭到
: 然後目前玩起來覺得上限值設太低
: 也可能跟D3的血岩碎片一樣是隨等級或什麼來提高上限的
: 但是話又說回來
: 這樣的D4不就像是個D3的DLC嗎？
: 以暴雪這樣的公司，
: 經過11年最後弄出這樣的東西，
: 老實說該說讓人失望呢，還是說不出所料？
: 記得當初看到媒體在介紹暴雪設計暗黑破壞神系列的時候，
: 遊戲設計師堅持撿到金幣時一定要有鏗鏘的音效，
: 玩家背包設計成有限的排積木放置空間也是要讓玩家有更大的樂趣，
: 黑暗風格的遊戲設計也獲得了大成功，
: 之後的續作暗黑破壞神2更是遊戲界的大創舉，
: 這點從這麼多年之後這個版仍然是D2R為主流也看得出來，
: 而致敬D2的作品POE更是維持了好幾年的成功。
: D3玩過幾次回鍋，
: 每次賽季解到倉庫頁後就沒什麼動力繼續玩下去，
: 那興奮感還是比不上D2拓荒的時候打到一件詩寇帝，
: 目前D4看起來可能有機會比D3表現還好，
: 但是時間過去了，這世界不是只有暴雪一家公司，
: 只能說外面其他公司的遊戲是一直推陳出新，
: 遊戲內容無論劇情或者遊戲性，甚至單純技能衍生的趣味性都遠超以往，
: 這樣比起來，
: 目前的D4還是只能說原地踏步感很重。
: 可能之後劇情玩完了，還是回去D2R吧。


因為全世界大部份人在等的
本來就是更好玩更多變化的D3，
從來都不會是D2，
真的不要把D3跟奪魂銷售量都當假的，
不要再幻想D3從一開始就惡名昭彰
甚至還沒封測D2粉就在批評不夠暗黑、
還能從D2粉那邊得到多少青睞，

POE在D2的基礎上疊床架屋
也已經證明是浪費時間
得到差不多的結果而已
難度一高一樣限縮流派
平衡砍砍砍

講這些並不是在講D2沒有優點，
而是過時的設計太多了，
有CD的技能系統戰鬥感
跟能玩的東西也比較多，
這種事情不是只有我講過

想要更多的玩家更多的銷售？
BZ毫無疑問的會選擇強化版D3而不是D2

不要為了逃避在那邊刪除記憶
D3主程式在努力的改進過程中
後期玩家已經回流不少
更不用說奪魂資料片上了之後
人氣長期第一
那時候甚至POE才是被酸被嘲諷的對象
因為玩家人數人氣長期被D3屌虐

直到奪魂一兩年後停止更新新內容
只剩雞肋賽季
POE免費商城的長期經營優勢才出來
但這次D4有通行證支持長期賽季經營了
POE還剩什麼能拼？


最後一段講什麼
外面的遊戲世界不斷推陳出新
嘲諷D4原地踏步
結果最後說要回去玩D2
狠狠的往自己臉上賞了一個耳光

有些人就是一輩子都只會玩D2
跟一輩子玩天堂的差不多
始終都是我不能理解的族群
永遠原地踏步的玩家族群



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.60.147 (臺灣)
※ 作者: i92219 2023-03-20 03:42:59
※ 文章代碼(AID): #1a5sN5qk (DIABLO)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DIABLO/M.1679254981.A.D2E.html
※ 同主題文章:
[閒聊] D4心得想法
03-20 01:55 RpRp
Re: [閒聊] D4心得想法
03-20 03:42 i92219
Re: [閒聊] D4心得想法
03-20 09:21 zzahoward
Re: [閒聊] D4心得想法
03-20 12:46 iammatrix
推 danielshih: 推，整段文看完覺得原地踏步的就是玩家自己1F 03/20 03:56
推 ryaninscu: 同意d3後面玩起來其實還蠻不錯的。以前3代剛出可能一堆d2老玩家，但現在沒玩過d2的鐵定更多了，一直在d2懷舊實在不知道懷舊什麼。
說真的都2023年了實在不知道為什麼背包系統還要設計成這樣子。寶石還退化成沒有像d3一樣的珠寶袋。技能設計上也讓我覺得沒有什麼升級上的期待感，以前d3每次升級開出新的技能和天賦都會想要試試看，這一版目前感覺都是疊狀態或是回能量，技能變化上感覺有點單一。
最後就是洗點還要花錢，雖然是小錢，但是何必呢？給更多自由性讓大家隨時跟著打出來的裝備切換流派不是很好嗎？2F 03/20 04:06
推 death76519: D3後面我有回去玩 真的變得不錯 不過差D2最多的 還是那種打到寶物的感覺 D3就很速食 不過這好像也算是一種優點?14F 03/20 04:08
推 epholysea: 不是不玩D4 而是我的情況就沒有辦法買到，商城都要信用卡, 我偏偏沒有信用卡，買不到17F 03/20 04:23
推 hohomonkey: D3確實打寶感沒那麼強 但每季回去玩一個月等下一季 好像也沒有不好19F 03/20 04:24
→ epholysea: 另外D2有很多暴死的謎，在D4不知道會不會重現
這種不知道，無知的不確定因素,是會讓人超想玩D4的21F 03/20 04:27
推 Aliensoul: poe真的沒人玩了23F 03/20 05:13
噓 iampig951753: 你也承認D4是D3資料片 那就好24F 03/20 05:46
→ efun77000: D3自己就證明了玩家不愛CD技25F 03/20 05:59
推 aot41147: 認真說D3 DLC回鍋時候真的覺得完全不同遊戲體驗
D3在我這個新玩家眼裡是一款很好玩的遊戲
但當我回頭玩過D2R後也才稍微明白當初罵D3的玩家26F 03/20 06:17
推 sunday0226: POE粉：等POE2出 一定…29F 03/20 06:38
推 amsmsk: 裝備系統 天賦 還有裝備屬性跟D3差這麼多 還叫dlc真的懂什麼是dlc嗎30F 03/20 07:36
推 iamOsaka: 真的 都2023了 很愛D2的有D2R可以玩 不用什麼都提一口D2怎樣怎樣32F 03/20 07:38
→ sarevork: 因為和d2不一樣 所以就是d3拉34F 03/20 07:44
→ TheArrow: 喜歡d2的可能會希望d4玩法跟d2相近甚至幾乎一樣 只要增加地圖、章節、劇情、裝備35F 03/20 08:08
推 walter0914: 樓上那不就是D2 DLC？37F 03/20 08:19
推 jardin611328: 樓上 那這樣可以叫D2 DLC嗎38F 03/20 08:20
推 haworz: 可4這次D4不是盡力強調回歸D2嗎？連過時的技能樹以及技能等級都整回來了不是39F 03/20 08:21
→ s32244153: 只是點技能的感覺而已 實際上還是D3那套41F 03/20 08:25
→ TheArrow: 感覺會想要D2 DLC沒錯 但問題就是沒有 所以把希望寄託在D4?42F 03/20 08:25
推 supertsl: D2 玩法、系統真的過時了
這版D2扣掉交易 還有多少討論44F 03/20 08:32
→ a2364983: 先不論D2 D3 伺服器有沒有爆不太應該跟玩家期待掛勾46F 03/20 08:34
推 drinkmywater: D3難度遠低於poe  對新手而言的確好入門很多47F 03/20 08:36
推 llgod: 好了，我決定繼續打法環48F 03/20 08:38
推 aegius1r: d2扣掉交易 心得可能還比d3多捏49F 03/20 08:46
推 s1129sss: 現實就是D3很成功，別網路看世界，這週末我的BN上線好友人數直接翻倍，一堆陳年ID冒出來，這還是要花3000+預購的beta測試50F 03/20 09:06
推 CrazyCid: 推同意，D2很棒但是D3確實也不差53F 03/20 09:08
推 VBMO: 奪魂中後期bz直接躺平真的低能 明明還有很多潛力54F 03/20 09:09
推 mekiael: D3第28賽季證明肯做就有無限柯南55F 03/20 09:16
→ tsukasaxx: D3也是有過黑暗時期被罵到爆 後續不斷的更新56F 03/20 09:16
→ mekiael: 可能57F 03/20 09:17
→ tsukasaxx: 評價 才回升起來 玩起來有割草爽感~58F 03/20 09:17
→ mekiael: D4我覺得比較像集合D2跟D3優點的產物
另外打寶感我覺得很大程度是來自於交易，因為有可衡量的價值才讓你有打寶感
D3一開始有現金拍賣場的時候也是滿滿的打寶感，但下場如何我相信大家都知道了59F 03/20 09:18
推 s1129sss: 我覺得有趣的是，先不說D3扣掉開局銷量，在最黑暗時期到奪魂出前這段時間銷量還超過開局，D2和POE哪款不是後面修評價才起來的？poe剛開始的各種不順人物回彈後期難度太高點錯只能重練沒玩過？D2 NGA甚至還留有當年剛出時國外評價不如回頭玩D1的譯文，但大家都選擇性遺忘，只記得D3一開始的問題64F 03/20 09:25
推 sarevork: 因為說這些的人都沒玩過d2阿70F 03/20 09:33
推 iam0718: D2一開始還真的不好玩 但開資料片後玩瘋71F 03/20 09:33
→ sarevork: 他們的d2都是資料片有符文厚的事72F 03/20 09:34
推 a849070: 前面就有問D4是不是都在走路 我還以為D2每個都法師還是全都拓荒就謎團73F 03/20 09:39
推 sarevork: 走路事我覺得這次beta大敗筆 地圖設計就是以騎馬為基礎 然後都要刪檔了為什麼不直接開放馬試騎75F 03/20 09:41
→ iam0718: 看群組有人換季第三天就在賣謎團覺得超扯 XD77F 03/20 09:44
推 aegius1r: 說d3很成功然後拿d4beta出來佐證是什麼神邏輯78F 03/20 09:57
→ efun77000: 如果有放馬出來會更好,騎馬應該是很大的賣點79F 03/20 10:03
推 VBMO: 很多人沒有D2無印從頭跟 一堆都嘛毀滅之王大更新才開始的 但卻講得好像D2一開始就好棒棒 之前講古聊天提到巴巴星曾經是神器 還一堆人以為我豪洨80F 03/20 10:13
推 Royal3110: 推此篇83F 03/20 10:15
推 chichung: d2沒那麼多時間刷到成型 d3後期就轉型成割草刷寶遊戲 有賽季獎勵套裝就可以爽刷 遊戲性質已經不同84F 03/20 10:26
推 walter0914: D2應該是1.08還是1.09大改後體驗才往上一個層次86F 03/20 10:39
→ TryToBe: BN明明不只信用卡一種付款方式，沒信用卡，簽帳金融卡也沒有嗎？pay pal也可以用帳戶，就算只有現金也有實體版，沒有信用卡就不能玩是活在什麼國度…
天賦系統裝備屬性啥的不就那樣，魔獸每一大版本系統都大更新，D4目前感受到的都還沒魔獸的誇張，說是高畫質版的DLC這評語，就目前測試版的開放的內容來說還滿貼切的，我自己玩起來就風格、畫面上來說真的沒啥驚豔感，但可以預期會是一個很好殺時間的遊戲87F 03/20 10:41
推 hisashin: 1.09才開始有符文95F 03/20 10:55
推 snoopy5566: D2早期符文組都是垃圾啊  中後期才有神符文組
我覺得增加謎團那些扶文組前後根本不同遊戲96F 03/20 12:54
→ orz65535: 我還寧可不要謎團  破壞平衡的東西
與其說謎團不如說D2傳送整個OP到炸裂
因為傳送被做成oskill  所以謎團OP
還有"低階符文"精神  是嫌法系太弱48498F 03/20 12:59
推 uiue: 推102F 03/20 13:03
推 snoopy5566: 沒那些高階符文組這遊戲早就沒氣了103F 03/20 13:04
推 hydra3179: D2現在也能體驗非資，拿非資去跟D4比應該就會比較知道遊戲初期大概是怎樣104F 03/20 13:10
推 Amo1992: D3奪魂那時候跟poe比？你的世界似乎跟現實不太一樣啊106F 03/20 13:12

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