作者 goury ()標題 Re: [新聞] 韓國《新楓之谷》NEXON涉偷改機率、發假時間 Thu Jan 4 04:23:57 2024
※ 引述《turndown4wat (wat)》之銘言：
: 韓國《新楓之谷》NEXON涉偷改機率、發假公告 遭重罰116億韓元
: 記者楊智仁／綜合報導
: 韓國公平交易委員會 ( KFTC ) 於 1 月 3 日表示，南韓遊戲開發商 NEXON 涉嫌調整旗
: 下熱門遊戲《新楓之谷》課金電子商品的機率，且沒有將這一事實通知消費者違反了「電
: 子商務消費者保護法」，因此監管機構決定對 NEXON 處以 116 億韓元（約新台幣 2.74
: 億元）罰款。
: https://cdn2.ettoday.net/images/7433/7433984.png
: 根據韓國公平交易委員會說法，NEXON 被指控於 2010 - 2021 年期間多次修改旗下遊戲
: 《新楓之谷》與《泡泡大亂鬥》隨機物品機率，且並未通知消費者，「10 多年間數百次
: 的遊戲公告，卻刻意省略調整資訊，我們判斷公司企圖以不實資訊為手段引誘客戶消費。
: 」從調查報告書中 KFTC 甚至詳細提到《新楓之谷》中 2010 年 5 月所販售課金虛寶「C
: ube」，其實 9 月時就調整過機率，使得受歡迎的選項出現機率降低，然而 NEXON 並沒
: 有發布任何調整機率公告，甚至隔年 8 月還發布「Cube 沒有任何變化，與之前相同」的
: 虛假資訊。
: 從數據中可以看到， 2020 年 NEXON 從《新楓之谷》賺取約 5600 億韓元，約有 28% 的
: 銷售額是來自於遊戲內的這些課金道具。韓國公平交易委員會也決定對 NEXON 處以 116
: 億韓元（約新台幣 2.74 億元）的罰款，這也是有史以來違反「電子商務消費者保護法」
: 裁罰金額最高的一次。而 Nexon 後續也發表聲明接受公平交易委員會的裁決，卻補充「
: 這些事件發生在 2016 年之前，當時韓國沒有相關規定機率商品必須通知的義務，公平交
: 易委員會的追溯處理恐怕危害到韓國遊戲產業。」
: 原文網址:
: https://game.ettoday.net/article/2656748.htm
: #橘子表示我才是受害者
: #新楓之谷
: #反觀
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橘子事件推文還在那邊不算期望值...
先很簡單說，詳細情況在我後來看丁特完整的直播後，
（完整直播，而非直播剪接精華）
就已經100%能肯定了，
丁特從最開始就是在幹怎麼跟期望值差距那麼大，
而就是因橘子釋出的訊息會讓消費者期望值計算問題
最終造成橘子被罰，
（真有興趣的自己去看，或者等哪天或許我有空整理po上來
如果有心想弄清楚但不想自己做功課的，
也可以用這篇來詢問，只要不是惡意來嗆的，我都會認真回覆）
要不要回去看丁特當年直播說什麼？
他當時就是在說他一直在教大家抽這種機率就是要看期望值，
而從後來他告橘子廣告不實更可知，
就是因為橘子的資訊(相當於廣告)會造成他期望值計算錯誤。
例如，
以橘子流出的訊息中讓他以為在期望值上100萬就可以拿到他想要的，
結果他花了200萬還拿不到，
但真實期望值是200萬才能拿到，這點讓他造成“誤會而消費”，
所以才會都是在告橘子“廣告不實”，
因為橘子的資訊會讓消費者誤會(期望上)需消費金額
(也就是橘子那次跟玩家說，會全部照原廠設定)
而丁特在罵橘子“偷改”機率，
進而然後訴求“公佈”轉蛋機率，
這件事從一開始看很詭異
（因為若是偷改，則主要不是靠公佈能解決）
但了解到丁特從開始就比任何人都強調轉蛋就是要看期望值，
到看他真的因誤信橘子資訊“算出錯誤期望值”而不斷消費後，
就能理解為什麼他主要訴求都是在公佈機率，
以及告橘子廣告不實
（若是偷改，這問題遠遠不僅是廣告不實）
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※ 作者: goury 2024-01-04 04:23:57
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 韓國《新楓之谷》NEXON涉偷改機率、發假公告 遭重罰116億韓元
01-04 04:23 goury
推 chinnez: 看期望值有屁用 ，只要你人夠衰就算機率99.999%你也一輩1F 01/04 05:14
「看期望值有屁用 」這句話自己去問丁特，
現在還會說出這句話，
就是因為根本沒有看丁特自己事件當下說的什麼
→ chinnez: 子不會中
你就想嘛 ，要是機率是1% 你讓100個人都抽100次 ，中獎人數占幾趴 這才是重點 。2F 01/04 05:14
推 rockmanx52: 期望值就是你說的東西啊 1%機率給100人抽100次 總合就應該是出貨100次 就算全都集中在同一個人也算5F 01/04 05:26
推 Rdex08: 問題是他做出來的結果要三個地球的人才有這麼一個衰小人他叫做丁特 機率根本有問題7F 01/04 05:29
你這講的跟我說的點完全不相干，這裡沒有要去講到這部分。
像這種完全還不在狀況內，但若很堅持自己認知的，
要認為自己都很清楚整體情況，也只能尊重。
但若真的有人是想弄清楚的再來“問”，不然就不會對這類再多說，
現在不是說我自己不清楚，在進行“討論”，
如果主要是想反駁、討論的，請原諒我會跳過，
這件事情其實對大家都沒什麼重要性，
知道事實或不知道，也沒太大差別
(特別是那種連丁特自己說什麼都從未去查證過的，我沒義務詳盡說服你)
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我目的只是做個知識普及，
這件事並沒有與期望值無關，
100%就是因期望值而引起與造成的結果(橘子被罰)
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順道提一下關於機率問題上，應該99.9%的人，包含丁特自己本人都沒有注意或去追打一個重點，是天M系統在加上提示機率時，卻出現3%的訊息，這點非常可怕，因為這才可能是橘子不僅是廣告不實的鐵證
→ Rdex08: 今天假如做出來結果不是2.3% 而是5% 6%可能都還勉強說他是幾十萬分之一衰的 但他那個抽數10%變2.3%真的太扯了
99.9999%要連續不中3次的機率是十兆分之一 你是什麼地獄倒楣鬼嗎 一輩子不中9F 01/04 05:30
推 egg781: 說不定他祖墳旁邊被蓋了公廁阿(X13F 01/04 05:34
→ Rdex08: 還是你就是那個每次抽卡通通保底的 從來沒抽到過的 要是是真的我道歉 對不起 我真的不知道有這種天選之人
祖墳蓋公廁笑死14F 01/04 05:35
※ 編輯: goury (180.217.29.190 臺灣), 01/04/2024 05:50:22
推 WhySoHard: 如果換祖墳地點風水有那麼好用 我還不換起來！17F 01/04 06:06
※ 編輯: goury (180.217.29.190 臺灣), 01/04/2024 06:10:08
推 w22519352: 期望值就是給你算最慘的花費次數，怎麼會沒用，笑死18F 01/04 06:15
推 purplemagic: 之前新聞不是報，橘子唬爛說兩邊抽數不一樣的情況下期望值相同，因此沒有更改機率的問題？所以我才說算期望值不合理。20F 01/04 06:47
噓 dc871512: 就是有一樓這種人才會有那麼多甘願被公司騙的23F 01/04 07:16
推 Napoleon313: 所以"期望值相同"這件事是真的吧？只是消耗材料和機率都一起減半了 卻沒公告清楚的失誤？24F 01/04 07:21
推 purplemagic: 怎麼會拿兩群抽數不一樣的樣本去討論期望值一不一樣，這邏輯就不對啊...期望值相同只是橘子的話術啦，背後的機率才是真的
還有，是沒打算公告清楚吧，偷改機率怕人發現26F 01/04 07:34
→ slough1003: 最大的問題應該是幹嘛在這種東西上面花一百萬吧
就算照原本期望值也是在浪費錢啊
不就縱容出來的30F 01/04 07:38
推 Napoleon313: 但是總消耗材料(=金錢)是近似的啊 這樣說期望值相同沒毛病吧 只是橘子沒公告清楚 玩家從韓國的機率推測台灣的機率相同引起的誤解 而誤算了期望值
如果以475抽、機率5%計算，中11次以下的機率是0.24%相當於415人中會出一個的倒楣鬼 好像也沒那麼離譜
說看期望值其實不太精確(有直觀的估算價值但不精確)33F 01/04 07:39
推 hh123yaya: 當初判決是只有用雙方提供的資料嗎 不然如果法院跟橘子要全玩家抽抽的數據總是有辦法可以佐證機率有沒有問題39F 01/04 07:58
→ Napoleon313: 是要看機率分布 花100/200/300萬達成的機率分別為何41F 01/04 07:59
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