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作者
標題 [獵人] 所以機械降神根本就是假議題吧
時間 Sat Oct 21 05:17:14 2023
作者
標題 [獵人] 所以機械降神根本就是假議題吧
時間 Sat Oct 21 05:17:14 2023
獵人的蟻王篇
沒有念能力者能收蟻王
所以作者設定了顆核彈去毒死蟻王
但這種機械降神的設定
卻沒有讓蟻篇結尾變得難看
炸彈結局不但不難看
反而還因此讓劇情聚焦在王跟小麥的感情上
蟻王於人類和嵌合蟻間的自我認同
也再次被帶了出來
狼為了宰伊洛當面嗆蟻王
龐姆和下跪的蟻王
這幕都是我覺得刻劃得非常好的地方 非常有故事張力
所以機械降神 根本是假議題吧
一部作品好看與否
就是看作者的敘事能力與情節編排
而會用機械降神的作者
通常也都是敘事能力差勁的那些
只會把這招當成擋箭牌
編劇能力差 寫出來的故事自然也就難看
大家才會有機械降神=難看的既定印象
484這樣子
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.215.223 (臺灣)
※ 作者: XLcock 2023-10-21 05:17:14
※ 文章代碼(AID): #1bCkvSsa (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1697836636.A.DA4.html
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[獵人] 所以機械降神根本就是假議題吧
10-21 05:17
10-21 08:36
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推 : 你先說你想臭那部我們會比較好討論1F 10/21 05:18
推 : 這部能算ㄇ☺2F 10/21 05:29
推 : 是的，憑空犧牲性命出現一個大傑秒殺BOSS，在憑空出現一個願望機救回主角。 這劇情張力的確精彩
說到底 只要能夠說服你的讀者 怎麼寫都行
就像KYO這個實況主在各處都罵成狗，他依然三千人大台3F 10/21 05:38
說到底 只要能夠說服你的讀者 怎麼寫都行
就像KYO這個實況主在各處都罵成狗，他依然三千人大台3F 10/21 05:38
噓 : 憑空犧牲生命？7F 10/21 05:47
推 : 有些橋段理智上沒辦法被說服 但就是能講解的很精彩 想再多吸一點的感覺8F 10/21 05:48
推 : 蟻篇結尾的好不是核彈 而是中毒的兩人最後一幕吧10F 10/21 05:54
→ : 不懂為什麼那麼多人認為薔薇算機械降神,如果人類沒有比念能力者更強的武力存在,獵人怎麼可能只是協會而已?11F 10/21 06:40
推 : 換位思考一下就好了 你把這炸彈換到其他少年漫畫
最終BOSS被政府放在身上的炸彈炸死了
就像全知全能的友哈巴赫，被快遞送來的一支箭射到，突然千年功力盡失，然後被西瓜刀一刀砍死，這能看嗎
大傑退一百步那制約還算有鋪程過,薔薇是哪來的？ 前面的章節都有人空手擋下火箭炮了,窩金應該被反物質步槍爆頭而死才對13F 10/21 06:50
最終BOSS被政府放在身上的炸彈炸死了
就像全知全能的友哈巴赫，被快遞送來的一支箭射到，突然千年功力盡失，然後被西瓜刀一刀砍死，這能看嗎
大傑退一百步那制約還算有鋪程過,薔薇是哪來的？ 前面的章節都有人空手擋下火箭炮了,窩金應該被反物質步槍爆頭而死才對13F 10/21 06:50
推 : 舉這ㄍ例子不是在反串ㄇ☺20F 10/21 07:08
推 : 而友客鑫篇有透漏黑幫跟政府的關係,如果國家武力科技如此強大,憑什麼會被虐菜旅團打成這樣？ 蟻王能抵十個旅團吧21F 10/21 07:13
推 : 次元斬好看☺
友哈那段很瞎好嗎24F 10/21 07:20
友哈那段很瞎好嗎24F 10/21 07:20
→ : 你說的例子都是個體武力可以凌駕在國家之上的世界觀,但獵人明顯不是,而且當初窩金的超破壞拳的目標就說明他們世界有核彈這種武器了,黑幫?如果單兵武器就能殺死所有念能力26F 10/21 07:23
→ : 就劇情編排好不好看的問題 就像傳統龍傲天文整天在板上被酸 但作者有試著去掩飾換層皮馬上被吹爆29F 10/21 07:23
→ : 者,那獵人根本不可能有特權好嗎,還是政府要為了十老頭在都市丟薔薇?31F 10/21 07:23
推 : 事實上超難看 真的就是時間沖淡一切33F 10/21 07:24
推 : 真正機械降神的是那個不明物那尼加好嗎，但是很怪好像批評很少落在上面？34F 10/21 07:32
推 : 結尾收的好看不等於許願跟薔薇沒問題好嗎？
反正我個人覺得那幾個硬凹的地方有夠白癡36F 10/21 07:33
反正我個人覺得那幾個硬凹的地方有夠白癡36F 10/21 07:33
→ : 作者從嵌合蟻篇就開始放飛自我了 還不難看??38F 10/21 07:38
→ : 貪婪之島完結就神作了39F 10/21 07:39
推 : 我也奇怪大傑連載時期不是漫吐等級的 過幾年就變神了...可以期待2.5過10年評價反轉嗎40F 10/21 07:39
→ : 不神啊 主要是大傑造型不夠帥42F 10/21 07:48
噓 : 濾鏡43F 10/21 07:48
→ : 薔薇那麼好用還組什麼討伐軍 直接丟一顆在王宮就清潔溜溜了 別跟我說什麼怕誤傷平民 沒有上帝視角知道小麥的話 照原本會長的行動 蟻王肯定直接在王宮跟他開打44F 10/21 07:50
推 : 因為後面的漫畫更廢更噁心啊48F 10/21 07:55
推 : 吵這真無聊，蟻王篇就是好看，跟其他篇怎樣沒關係49F 10/21 08:03
→ : 還好吧 核彈跟大傑都沒超出作品世界觀 覺得不算機械神50F 10/21 08:05
→ : 咒術下一回 虎杖身體埋了一顆核彈收掉宿儺 也很合世界觀呢52F 10/21 08:10
推 : 機械降神不見得一定難看，就是看你用什麼理由說服讀者，還有用了機械降神是否讓劇情後面更精彩。蟻王被核彈炸了之後不是直接讓他消失，後面還描寫很多他的內心轉變，尼特羅的死亡也帶出後面的篇章，這就讓前面的機械神變成重要的安排
但機械神的風險就是當下讀者反應大概都不會太好，通常是看到後面發展才會反轉前面的機械神54F 10/21 08:14
但機械神的風險就是當下讀者反應大概都不會太好，通常是看到後面發展才會反轉前面的機械神54F 10/21 08:14
推 : 再好看的劇情 還是一堆人嫌難看 沒辦法說服所有人的啦61F 10/21 08:18
→ : 蟻篇鋪成小傑的極端跟心境過程那麼久了 還在憑空62F 10/21 08:25
→ : 其實根本沒有反轉63F 10/21 08:28
噓 : 漫吐查獵人還是能找到一堆當時吐槽的文，根本不是大家能接受，只是拖這麼久大家已經覺得能有更新就好了64F 10/21 08:37
推 : 本來就不可能有所有人都能接受這種事阿XD66F 10/21 08:39
→ : 又再吹了 獵人完全沒缺點批不得就對了67F 10/21 08:51
推 : 討論區不就是你批評我反駁嗎？ 哪有什麼作品是批評不得阿... 如果你想要一言堂的話那就等你選上版主再改版規囉68F 10/21 08:55
噓 : 情人眼裡出西施71F 10/21 09:07
→ : 機械降神原本是很屌的編劇方式，講了群像的各種困難煩惱，然後一個個爽快的解決，看起來會很精采。但到了現代就變成功力不夠的三流作者不知道怎麼掰下去的爛尾方式。72F 10/21 09:09
推 : 探查的時候就說過需要國家級武力了76F 10/21 09:10
噓 : 窩金超破壞拳=有核彈 獵人獼真愛腦補 eva粉輸了www77F 10/21 09:19
推 : 薔薇距離蟻篇結束還很久耶…78F 10/21 09:19
推 : 舉死神蠻好笑的 畢竟死神整部都是垃圾79F 10/21 09:23
噓 : 不懂薔薇多扯，可以想一下現在我英，如果歐叔忽然說有埋薔薇直接把反派炸死你看會不會怎樣80F 10/21 09:28
推 : 爛是比較出來的，越後面作品出現越爛的收法82F 10/21 09:34
推 : 窩金對自己的目標是能夠打出一拳打出核彈的威力，那世界83F 10/21 09:39
噓 : 想太多，正常作品沒點信仰管你好不好看有機械神就是垃圾84F 10/21 09:39
→ : 沒這概念的話他也猜不出來吧。85F 10/21 09:41
噓 : 笑死，為了獵人連機械降神都變成很屌的編劇方式了
還什麼現代三流，這概念出場沒多久就被認為有三流會用了古人都覺得爛了，還現代人哩。還有有核彈和有薔薇根本是86F 10/21 09:42
還什麼現代三流，這概念出場沒多久就被認為有三流會用了古人都覺得爛了，還現代人哩。還有有核彈和有薔薇根本是86F 10/21 09:42
噓 : 情感處理得好大家認同，人體核爆就是笑話89F 10/21 09:45
→ : 不同概念，要真丟核彈也不會有人講什麼，核彈一堆設定爽的薔薇根本不同東西90F 10/21 09:46
推 : 我也只是回那個說窩金的設定等於有核彈這件事是腦補的。92F 10/21 09:48
→ : 大傑薔薇許願機，一個比一個鳥。結果都被捧成神，笑死93F 10/21 09:48
→ : 我沒有說那麼多話。94F 10/21 09:49
→ : 上面也有人講核彈吶95F 10/21 09:50
推 : 所以你不是回我，OK，我誤解了。96F 10/21 09:52
推 : 許願機才是最標準的天降機械神吧= =其他都還好吧97F 10/21 09:57
推 : 其實真丟核彈我覺得也是機械神，他改成用輻射收也一樣，打架打了幾十集忽然掏這東西出來誰不會傻眼。98F 10/21 10:00
推 : 薔薇還是有它的諷刺作用，強者爭鬥半天，比不過國家權力壓制；螞蟻好像很兇殘，原來人類戰爭更殘酷。這點我覺得他勉強有表達出來
大概就是會長所謂人類的惡意吧100F 10/21 10:02
大概就是會長所謂人類的惡意吧100F 10/21 10:02
推 : 蟻篇重點是最後收的好啊，核彈的影響才降低104F 10/21 10:03
推 : 機械降神還是難看啊 我覺得好看的是人物間的互動
讓人比較不在意這個缺陷105F 10/21 10:03
讓人比較不在意這個缺陷105F 10/21 10:03
推 : 整篇我覺得最降神的其實是小麥…但她太重要顯眼了，反而不被認為不合理107F 10/21 10:08
推 : 因為他另外描寫了人類的惡意 而不是啥都沒說就直接收掉109F 10/21 10:24
推 : 是真議題，但也是一種手法
也不能說就都不用，這世界總會有偶然的
全部都像公式一樣，代入輸出的世界，會很無聊
至於怎麼表現如何說服其實是另一件事情111F 10/21 10:37
也不能說就都不用，這世界總會有偶然的
全部都像公式一樣，代入輸出的世界，會很無聊
至於怎麼表現如何說服其實是另一件事情111F 10/21 10:37
推 : 推nrchaos115F 10/21 10:40
→ : 薔薇很合理啊 許願才是爛設定 小傑頻死讓奇犽找金去弄大天使氣息的能力都還比較好116F 10/21 10:51
推 : 是 沒有爛梗 只有爛作者
巨人的李維其實超降神 但是沒人靠北過 只覺得他帥爆 狂吹猛吹118F 10/21 10:56
巨人的李維其實超降神 但是沒人靠北過 只覺得他帥爆 狂吹猛吹118F 10/21 10:56
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