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作者 s02180218 (不惑)
標題 Re: [問題] 原子彈丟一顆就好了吧？
時間 Wed Aug  9 19:34:35 2023

※ 引述《QchchQ (情比金堅)》之銘言：
: 廣島長崎選一個
: 日本就算應該 被連丟兩顆也夠慘的吧
: 丟一顆就夠讓日本投降了了
: 丟第二顆是不是丟給其他國家看的啊？
: 看奧本海默真的越看心情越沈重
: 尤其杜魯門還覺得丟的應該
: 看螢火蟲之墓 當時內耗嚴重
: 不丟原子彈 日本應該也要投降了吧？

看推文有人主張日本是因為蘇聯宣戰才投降
形容蘇聯入侵將非常慘烈十分恐懼就投降了
以前讀書時好像沒看過這種說法

以學習時知道的
盟軍本來就規劃登陸 代號叫沒落行動
期間盟軍開了一個會 叫雅爾達會議
此會議有一項就是催促紅軍一同進攻

日本方也訂出一個對應計畫 代號叫決號行動

盟軍本來就喊上紅軍一起打
估算要死百萬人的進行登陸作戰
日本也抱著玉碎不留餘力在本土周旋戰到底

日本既然都要跟盟軍計畫玉碎 死不足惜了
為什麼推文會主張日本由戰轉降的理由是紅軍參戰呢
平平都是玉碎 可以跟盟軍玉碎 不能跟紅軍玉碎嗎

補充一下時序
8/6投廣島原子彈
8/8紅軍宣戰開始進攻滿州國跟庫頁
8/9投長崎原子彈
8/10裕仁天皇召集內閣討論接受波茨坦公告

我從這個時序看 怎麼看都不覺得紅軍是投降主因
真的讓日本震撼的是兩顆原子彈還是紅軍啊



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.112.214 (臺灣)
※ 作者: s02180218 2023-08-09 19:34:35
※ 文章代碼(AID): #1aqtdDRR (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1691580877.A.6DB.html
※ 同主題文章:
[問題] 原子彈丟一顆就好了吧？
08-09 18:08 QchchQ
Re: [問題] 原子彈丟一顆就好了吧？
08-09 18:27 Daihao
Re: [問題] 原子彈丟一顆就好了吧？
08-09 18:36 attacksoil
Re: [問題] 原子彈丟一顆就好了吧？
08-09 19:34 s02180218
Re: [問題] 原子彈丟一顆就好了吧？
08-09 19:40 HarunoYukino
Re: [問題] 原子彈丟一顆就好了吧？
08-09 19:54 three88720
Re: [問題] 原子彈丟一顆就好了吧？
08-09 20:00 leptoneta
Re: [問題] 原子彈丟一顆就好了吧？
08-09 21:28 sanae0307
Re: [問題] 原子彈丟一顆就好了吧？
08-10 00:40 GeogeBye
Re: [問題] 原子彈丟一顆就好了吧？
08-10 01:12 rockocean
Re: [問題] 原子彈丟一顆就好了吧？
08-10 07:00 HarunoYukino
Re: [問題] 原子彈丟一顆就好了吧？
08-10 12:09 DarthCod
Re: [問題] 原子彈丟一顆就好了吧？
08-10 13:41 sanae0307
推 yomo2: 對岸的宣傳吧 那邊主流想弱化美國並強化蘇聯的影響力1F 08/09 19:36
推 v21638245: 如果說登陸要死上百萬那讓蘇聯上去消耗不是對美國更好2F 08/09 19:36
→ e2699096: 應該是都有啦 核彈炸爛後勤跟士氣 跟紅軍打陸戰 還要擔心美國一直丟不知名的新武器3F 08/09 19:38
推 haha98: 因為有yt網紅一直宣傳這個論點5F 08/09 19:38
推 leobb1001f: 問就是網軍6F 08/09 19:41
推 Vladivostok: 讀書時代的說法不代表對的啊，舌頭味覺分布圖到現在還洗不回來...7F 08/09 19:41
推 swps40309: 不是，蘇聯宣布參戰的晚，但是他們幾天的時間就把日本人心中很強關東軍推往朝鮮半島了捏
關東軍已經是當時日本最後的主力，連他們也被那樣推9F 08/09 19:42
→ afjpwoejfgpe: 要打登陸戰老美不可能不出人只叫蘇軍上去絞啦，蘇軍又不是傻子12F 08/09 19:43
推 chrisjohn214: 在幫美國洗白咩14F 08/09 19:44
推 yys310: 吹一下蚵嗲15F 08/09 19:48
推 drm343: 就有人在宣傳蘇聯跟共產黨的強大阿，蘇聯宣戰根本不是讓日本投降的主因，而且還是看人家丟核彈後趕快喊一下快去搶土地而已16F 08/09 19:48
推 Hellery: 應該還在橋的時候蘇聯要撿尾刀，然後第二顆下來就無條件下去了~反正打下去也是輸，被蘇聯強姦不如被美國強(?19F 08/09 19:49
→ useanddisuse: 蘇聯還得靠美國租借法案，不然早被滅國了21F 08/09 19:51
推 pocky0511: 蘇聯的確是看到第一顆之後覺得應該要結束了才參戰22F 08/09 19:53
推 swps40309: 沒租借法案蘇聯還是把日本當兒子打啊，諾門罕戰役去了解一下23F 08/09 19:53
→ pocky0511: 但是日本很明顯被丟第二顆 隔天馬上喊GG25F 08/09 19:54
→ swps40309: 不然日本人幹麻跟蘇聯簽合約，跟德國一起包蘇聯的餃子不是更爽
兩個時間點都很近啦，日本人沒投降繼續拖下去的話關東軍大概九月前就要被蘇聯往海裡推了26F 08/09 19:54
→ e04su3no: https://youtu.be/iAB9wPqXGGw30F 08/09 19:58
→ aass173656: 阿災 我是真的第一次看到這說法，宣布參戰這種事不是31F 08/09 19:59
→ useanddisuse: 蘇吹好了啦 蘇聯戰後都要把滿州工廠拆回家了蘇聯生產力不要說英法了連日本說不定都屌打32F 08/09 20:00
→ aass173656: 早就會知道? 怎麼可能這麼剛好今天被塞兩顆隔天就投降34F 08/09 20:00
推 a28200266: 盟軍還會跟你綁手綁腳打巷戰啊 紅軍一口氣輾過去35F 08/09 20:00
→ aass173656: 但記得蘇聯自己也是民不聊生36F 08/09 20:01
推 arceus: 這說法是指說蘇聯兇殘 所以寧可選比較人性講理的美國37F 08/09 20:02
→ a28200266: 8/9第二顆原子彈 8/15投降 隔天？38F 08/09 20:02
推 e04su3no: 原子彈威懾力那麼強吃第一顆就投降啦39F 08/09 20:02
→ arceus: 主要是幫日本找台階下 不是屈服於對手的黑科技40F 08/09 20:02
推 Hellery: 蘇聯那時候玩法就最粗暴的人海啊，所以平民應該是最慘的41F 08/09 20:02
→ e04su3no: 蘇聯沒入侵日本一定會吃第三顆42F 08/09 20:03
→ Hellery: 但是應該兩邊原因都有啦，就給美國強可能比蘇聯好點吧43F 08/09 20:03
→ a28200266: 奇怪 原子彈隔天投降到底哪來的講法XD 我以為這是歷史課的大事件44F 08/09 20:04
推 efkfkp: 就對岸在習上台以後新發展的粉紅學說，宣稱二戰不管歐洲還是日本是偉大的蘇聯打贏的，美國人只會當軍火商躲在抵抗勢力後面發戰爭財，等到邪惡的美國人看大家打的精疲力盡才跳出來撿尾刀而已，簡單的說就是八年抗戰紅軍正面主力說的強化版dlc，這種屁話聽聽就好，聽多了降智商。46F 08/09 20:04
推 swps40309: 日本屌打的話，諾門罕戰役之後還會在東北裝孫子嗎？51F 08/09 20:04
推 Hellery: 啊就蘇聯都要來撿你尾刀了，跟他換還要跟美國打?天皇也沒瘋到這樣吧?52F 08/09 20:06
→ spfy: 我軍盲 所以現代有比較主流的說法嗎 還是大家聊自己的?54F 08/09 20:06
→ yankeefat: 諾門罕戰役在台灣比較不有名55F 08/09 20:06
推 swps40309: 日本當時如果跟納粹一起夾擊的話，那莫斯科戰役蘇聯就真的守不住了（當時西邊的方面軍都被殲滅的差不多了，靠遠東那邊的支援才撐住）56F 08/09 20:06
→ yankeefat: 那場日本真的是被打到叫爸爸59F 08/09 20:06
推 Daihao: 舔日仔真的沒基本歷史觀，不學無術
二戰陸軍蘇聯就是斷層式的領先日本，這有任何爭議？當時光重型坦克蘇聯就造了三萬台，到二戰後期打完柏林都還有近萬台正在往東部海參威運送準備推日本，當時日本工業實力遠輸蘇聯的情況下工業優先保證海軍和空軍，陸軍全部拿步槍和輕坦在自殺衝鋒的你覺得對蘇聯裝甲部隊有任何一丁點勝算？當時東北的關東軍短短一個月就快被蘇聯推完了，只差渡海屠日本本島了好吧60F 08/09 20:10
→ a28200266: 也沒啥好捧蘇的啊 蘇聯當時也是靠美援才能無限坦克
怎麼會覺得這種講法就捧蘇XD 說他殘暴無下限算捧？68F 08/09 20:10
推 chigo520: 不然通靈問日本天皇怎麼樣70F 08/09 20:11
→ swps40309: 有沒有美援都碾壓，沒什麼爭議吧71F 08/09 20:11
推 Hellery: 那時蘇聯就很人海平推過去，說有戰術也沒有XD才會被德國打成那樣，但是日本有那個本錢跟蘇聯換嗎?都打到要自殺攻72F 08/09 20:11
推 chejps3105: 這說法我看到這篇以前一直以為是在宣傳被共產黨統治很可怕，所以日本怕被蘇聯瓜分提早投降，原來是宣揚蘇聯強大？74F 08/09 20:12
→ Hellery: 擊了?拿貴重的飛行員去撞船，後世連日本人自己都覺得瘋了77F 08/09 20:13
→ swps40309: 蘇聯碾過的城市都寸草不生當然怕78F 08/09 20:13
→ a28200266: 沒美援他連反推德國都辦不到怎玩
蘇聯強大（X) 紅軍殘暴（O) 路過就是廢墟加強暴79F 08/09 20:13
推 Daihao: 當時蘇德陸戰就像兩個重量級選手在互毆，幾百個裝甲連在互爆，每場戰役都死幾十萬人，哪是你個連農業國都能推到暫停的黃猴子能比的啊，還夾擊，當時的日本拿什麼夾擊，步兵拿步槍慢跑去打T34嗎81F 08/09 20:16
→ useanddisuse: 喔蘇聯這麼屌那為什麼還要偷渡日本東芝工具機= =85F 08/09 20:17
→ Hellery: 沒啥屌不屌的問題問題只是那時蘇聯站美國那邊，宣戰只是撿尾刀罷了，要跟瘋狗換還要被美國巨根屌打?不投降還能幹嘛?_?86F 08/09 20:19
→ useanddisuse: 只靠美國資源跟收割自家韭菜的廢物真的沒什麼好吹的89F 08/09 20:21
推 Wolverin5566: 召開會議的時候不知道長期被轟炸90F 08/09 20:44
→ poke001: 蘇聯上岸就是要撿尾刀的啦 至於死人他們也沒在怕 這個就很剋日本那種瘋狗91F 08/09 21:05
推 dustlike: 就不能是兩粒+紅軍嗎93F 08/09 21:08
推 narumi150729: 關東軍在日本大內宣之下被塑造成陸軍最強戰力，然後被紅軍兩周內打趴。
那種精神打擊不是開玩笑的。94F 08/09 21:42

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