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作者 ehentai (e.hentai)
標題 Re: [閒聊] 核能要被取代還是太早了吧
時間 Fri Mar 17 15:37:46 2023

推 Bugquan: 除非真的有人嫌的發慌去挖，不然找個地埋了，根本很安全03/14 21:50

剛好昨天泛科學提到了核廢料

https://youtu.be/AHTzZnLX_xs

根據國際原子能總署的標準

高階核廢料最終要放在遠離所有生物的地方安全存放20萬年

現在很安全不夠，要放著不管20萬年都很安全


要找20萬年都不會變動環境的地方

目前的做法是找堅硬岩層挖300公尺以上來建個儲存場


當然你也可以堅信不久的未來一定有第四代核電廠解決核廢料問題

--
“Two dribble shot, three dribble shot, four or five dribble shot, 10 dribble
shot. 24 second shot clock shot. No dribble shot. Shoot when I want to shoot
shot. He has every shot. Kobe is amazing.”

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.217.16 (臺灣)
※ 作者: ehentai 2023-03-17 15:37:46
※ 文章代碼(AID): #1a51ZE_m (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1679038670.A.FF0.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 核能要被取代還是太早了吧
03-14 21:43 Railgunfan
Re: [閒聊] 核能要被取代還是太早了吧
03-15 00:04 ehentai
Re: [閒聊] 核能要被取代還是太早了吧
03-15 00:22 w510048
Re: [閒聊] 核能要被取代還是太早了吧
03-17 15:37 ehentai
→ kaj1983: 20萬年後還有沒有人類誰知道1F 03/17 15:38
→ gaym19: 20萬年後變成哥吉拉人在那笑以前人類有夠遜2F 03/17 15:41
推 fenix220: 最近不就一堆閒得發慌被挖出的東西嗎 一堆人腦袋簡單到以為隨便挖隨便埋就好3F 03/17 15:41
→ gaym19: 連核廢料都不敢喝5F 03/17 15:41
推 lylu: 看看以後太空技術有沒有辦法提升到送上太空的成本是可以負擔的6F 03/17 15:41
推 andy0481: 不用20萬年啦 為了安全一定是找個不會有海嘯地震之類的8F 03/17 15:42
→ gaym19: 正常真的到那情況一定會派人顧不可能讓你隨便挖啦9F 03/17 15:42
→ andy0481: 地區扔 但這種地區除非沙漠不然一定有經濟效益=虧爛
而不挑這種地方放 哪天地震外洩=周遭核災 也是虧爛10F 03/17 15:42
推 cyuemiao: 上太空的成本還有怕在空中爆掉吧12F 03/17 15:44
→ gaym19: 上太空還要怕距離不夠哪天給你飛回來
除非扔到月球去13F 03/17 15:45
→ jim924211: 丟到太空改天太空垃圾弄得你太空站崩潰15F 03/17 15:46
推 maply0703: 要記得一件事：高放射性的東西半衰期短，低放射性相反16F 03/17 15:46
推 miyazakisun2: 我覺得我被車撞死的機率還比輻射而死的機率大 我寧願發展核能17F 03/17 15:46
→ maply0703: 所以那個幾萬年的是假議題，半長不短的才是真麻煩19F 03/17 15:46
→ ThreekRoger: 核廢料多到沒地方放大概是不知道幾代後的人才需要煩20F 03/17 15:47
推 maply0703: 人類的發展一直都是害中取其輕，沒有不會有問題的技術21F 03/17 15:49
推 kaj1983: 1年3000人死50萬人傷的神秘國度，擔心核廢料是在笑掉包皮22F 03/17 15:50
→ breakblue: 一萬年後還有沒有人類都不知道了 還20萬年咧23F 03/17 15:50
推 Retangle: 20萬年是建立在人類科技沒進步吧
期待大氣除碳但覺得20w年不能處理核廢24F 03/17 15:51
→ robo3456: 可以去跟現在存放區的居民講看看，順便跟那邊的立委講26F 03/17 15:54
推 jim924211: 照人類這狀況下去，不用擔心20萬年，一萬年
都不知道還在不在了27F 03/17 15:54
→ robo3456: 順帶一提這個島上可是有人連基地台都覺得會殺人:)29F 03/17 15:54
→ jim924211: 核能跟輻射就被一些不動腦的洗腦，實際上哪來這麼危險比起擔心核廢，還不如擔心垃圾污染還有大氣層問題30F 03/17 15:55
→ gaym19: 走在路上被車撞死的機率比核廢掉存放區炸裂還高不知道幾倍32F 03/17 15:58
推 umapyoisuki: 20萬年後說不定核廢料丟資源回收車都能處理33F 03/17 15:59
推 crash121: 人類交通安全死亡的都比核污染高不知道幾倍 擔心這個？34F 03/17 16:00
推 CATALYST0001: 問題一直都是核廢料的鄰避效應啊35F 03/17 16:00
推 js850604: 理論安全，但施工的人不安全啊36F 03/17 16:01
推 fenix220: 一堆還以為政策一個人嘴巴說說就可以決定的37F 03/17 16:02
推 lolicon: 我比較好奇住在基地台下會比較容易得癌症嗎(ﾟ∀。)38F 03/17 16:02
→ fenix220: 忘了支那是一個人嘴巴說說政策就決定的沒錯39F 03/17 16:03
→ jim924211: 本來就不是一個人嘴巴說說就能決定，但要先
正確教育知識啊，事實上核能就真的很安全穩定又乾淨40F 03/17 16:03
推 rochiou28: 20萬年的危機>碳排量危害地球    好喔42F 03/17 16:04
推 jupto: 確實統計起來傷害不高 但是當傷害到你 你就會牙起來啦 從來不是沒地方放而是放在哪裡都會有人跳出來抗議43F 03/17 16:04
→ jim924211: 所以就是錢不夠還有教育不足的問題45F 03/17 16:04
推 Alex21: 反觀燒煤的污染不用封存，直接排放不知已經殺了多少人46F 03/17 16:05
→ jupto: 一個最簡單的一句話 你說不用怕那放你家你要嗎？47F 03/17 16:05
→ jim924211: ok  歡迎，有補助就好48F 03/17 16:05
推 kaj1983: 錢來就幹！49F 03/17 16:06
→ jim924211: 燃煤對地球的傷害遠大於核能，所以現在才會想
降低碳排50F 03/17 16:07
→ amd7356: 核廢料放置處 你想挖還不見得挖的出來哩 擔心啥52F 03/17 16:07
推 vancepeng: ok 歡迎 要補助喔 ==53F 03/17 16:07
推 ccccccccccc: 還要補助笑死54F 03/17 16:07
推 fenix220: 才剛說馬上就一個人以為嘴巴說說就可以決定政策的55F 03/17 16:07
→ jim924211: 核廢要放我家的話我要許願有專線，電費正常計算沒關係56F 03/17 16:08
→ kaj1983: 使用者付費啊，笑個屁57F 03/17 16:08
→ jim924211: 別斷掉就好，還有別像市電降頻58F 03/17 16:08
→ amd7356: 真有那種天災人禍還不如擔心自己在被毒死前會不會先老死還差不多59F 03/17 16:08
→ kaj1983: 停車都要租金了61F 03/17 16:08
→ jim924211: 本來就使用者付費啊，垃圾要丟別人那付錢應該的吧62F 03/17 16:08
→ kaj1983: 什麼都想白嫖的還是別出來讓人笑63F 03/17 16:09
→ breakblue: 廢棄物要放我家 那我要求個租金補貼不為過啊64F 03/17 16:11
→ jim924211: 正確的教育＋補助，才能解決問題，只是目前看起來
有權勢的全都不想推廣正確65F 03/17 16:12
噓 tony3366211: 你知道什麼叫半衰期嗎？
然後你知道核能發電的高階核廢料有多少嗎？67F 03/17 16:13
20萬年是國際原子能總署提供的標準，你也可以認為這只是一個民粹組織沒有參考價值

推 donkilu: 幾萬年哪有什麼稀奇 你知道鐵氟龍分解要百年嗎69F 03/17 16:14
推 wrh810701: 每次都有人喜歡在那說核廢料放你家，那你用的電如果有70F 03/17 16:14
→ donkilu: 現在還不是不沾鍋用得很高興71F 03/17 16:14
→ wrh810701: 碳排，燒炭的廢氣要不要排你家？72F 03/17 16:14
→ jim924211: 吸碳排跟放核廢在家，核廢絕對大勝73F 03/17 16:15
→ wrh810701: 還是你願意用十倍甚至更高的費用買完全綠電？74F 03/17 16:15
推 hank81177: 核電才是真正環保的綠電，可惜不理智的人太多75F 03/17 16:15
推 kaj1983: 你可以蒐集成瓶我也可以讓你放啊76F 03/17 16:16
推 w9515: 我知道有個棒球場什麼都能埋 不知道這行不行77F 03/17 16:16
→ jupto: 碳排就全世界承擔 是已經排你家啦78F 03/17 16:16
→ kaj1983: 記得不要外泄喔79F 03/17 16:16
推 asd823: 然後沒人在意燃煤也有放射性物質擴散，笑死80F 03/17 16:17
※ 編輯: ehentai (106.1.217.16 臺灣), 03/17/2023 16:20:23
推 donkilu: 說真的 大部分有毒物質的處理也是埋起來
重金屬系列你埋幾萬年都不會消失81F 03/17 16:26
→ suanruei: 法國已經有技術把核廢料的80%再利用了，相信離完全實用化不會太久83F 03/17 16:29
推 sustainer123: 十萬年後出問題也不關我屁事 對啊85F 03/17 16:29
推 BanaRepublic: 核能發展70多年仍然找不到最終處理辦法
要維持一個廢料場20萬年也是天方夜譚
更何況核電廠除役的處理過程也要幾十年
這些成本都計入的話，核電成本簡直天價
化石燃料和核能都應該減少86F 03/17 16:30
推 th123: 西元記年到現在才2000年 擔心二十萬年後的事我覺得意義不大91F 03/17 16:31
→ jim924211: 但問題現在考慮發電成本，核能就是最棒那個
你說他維護成本20萬年高，其他發電方式也一樣啊93F 03/17 16:32
推 BKcrow: 核廢料上太空 哇嗚 一袋米抗幾樓！95F 03/17 16:33
推 juunuon: 先不用考慮那麼遠，台灣還是先找個地方放比較重要
至少比放在電廠內維護成本會低一點96F 03/17 16:34
→ jim924211: 地方不難找啦，難的是教育的低落 qq98F 03/17 16:34
推 jupto: 不是擔心20萬年 而是你要擔心這個問題20萬年好嗎 這不是20萬年後才會爆炸的定時炸彈 而是需要持續維護20萬年避免爆炸的未爆彈99F 03/17 16:35
推 kaj1983: 地球上的有毒物質一堆，只要不讓生物接觸到那就不是問題102F 03/17 16:35
推 phoenixzro: 核廢料在我家旁邊有補助我冷氣就不關了(欸103F 03/17 16:36
推 rizalpiggy: 在一個會對基地台恐懼的地方 核能發電還太早了 :)104F 03/17 16:36
推 wei850616: 教育程度低落，不然核能真的便宜又環保，比其他那些發電效率可笑的綠能好多了105F 03/17 16:36
推 fenix220: 難怪全世界一堆教育低落的國家107F 03/17 16:37
→ jupto: 沒錯但是你要維持這個不讓生物接觸的隔離設施要成本啊108F 03/17 16:37
推 ig49999: 笑死 一堆酸核能的不知道核能還在用嗎109F 03/17 16:38
推 yukari8: 雖然我覺得有什麼就用什麼 不過核能不環保 環保的只有核110F 03/17 16:38
推 kaj1983: 不擔心現在正在吸的pm2.5，在那裡擔心20萬年的核廢料111F 03/17 16:38
→ yukari8: 融合112F 03/17 16:38
→ ig49999: 每天享受核能帶來的好處還在反核113F 03/17 16:38
推 aftermathx: 一堆老人食古不化 沒辦法114F 03/17 16:39
推 vankojau: PTT的科學鄉民會說核廢料很安全可以吃115F 03/17 16:41
→ jim924211: 維持核能20萬年成本都比碳排20萬年簡單很多啊
更嚴重更危險的燃煤都在用了，核能擔心啥116F 03/17 16:41
推 testwindraja: 那是乏燃料，不回收利用很快就會浪費到沒鈾用了118F 03/17 16:41
噓 tony3366211: 台灣核電廠發電了40-50年竟然產出3000多公噸的高階核廢料，真的好多喔
然後全台2021年的一般廢棄物跟事業廢棄物竟然只有3000萬噸那麼少，果然核能的危害很大119F 03/17 16:41
推 sustainer123: 碳排也撐不到20萬年 人類再排下去就要搞死自己了ㄅ123F 03/17 16:44
→ apps9661509: 有些人就是喜歡拿肺來發電也不要核廢料124F 03/17 16:47
→ waijr: 幾十年後你就不存在了 擔心幾萬年不是太好笑
為了幾萬年不知道是不是真的事叫你付錢你要付？125F 03/17 16:47
噓 stry: 這個議題吵幾十年了 內容都一樣 反對核能的人到現在也不想了解別人在意的觀點127F 03/17 16:53
推 yuanwu: 建造軌道電梯運送核廢料應該比火箭安全 吧 然後再射到太陽129F 03/17 16:55
推 aftermathx: 對某些環保宗教來講反核是一種信仰 信仰是不可質疑的130F 03/17 16:55
→ stry: 明明有暖化 經濟 民生 等議題能急迫， 然後要一般人去在意20萬年後的未來？？131F 03/17 16:55
噓 a122771723: 50年後的事都沒幾個人再管 還管到20萬年嗎133F 03/17 16:56
→ waijr: 最好笑的是某個反核的王八蛋說2024以後就不管了134F 03/17 16:58
推 calase: 全球核電比重去年降到十趴左右了135F 03/17 16:58
→ waijr: 幹 我要笑死了 反核的都這樣嗎？136F 03/17 16:58
→ calase: 核能一堆處理成本後來都增加才是導致各國減量的原因
你總不能說全球核電減少都是環保團體害的137F 03/17 16:59
→ Hsu1025: 裝上火箭射去太陽139F 03/17 16:59
推 kaj1983: 因為政客只會騙人140F 03/17 17:00
推 lwlt1995: Ok啊 繼續這樣搞人類不用一萬年就會滅絕了 還二十萬年141F 03/17 17:00
→ npc776: 核融出來之後核廢料就不是問題了142F 03/17 17:04
→ KYALUCARD: 原始人在砍樹的時候有人穿越回去跟他說你現在砍樹會害未來的地球暖化143F 03/17 17:07
推 BanaRepublic: 半年前的文章：核電大國也受不了成本
核電成本遠高於預期，是正在進行式
法國的核電比例佔70%，但他們發現核電的運作成本日益高漲，各種安全瑕疵層出不窮，以前以為核電很便宜是誤會。法國也重新反省，開始轉向以綠能為目標
https://i.imgur.com/gzWnAsA.jpg145F 03/17 17:08
[圖]
推 runedcross: 射太空 姑且不論成本 失敗一次試試看151F 03/17 17:08
→ BanaRepublic: 燃煤也不佳，所以各國也正在努力減煤
減少核電、減煤可以併行 不用非要選一種152F 03/17 17:10
推 AdventurerCC: 最近南部才有人抗議儲電廠，核廢料乾儲場就更別想了154F 03/17 17:11
→ KYALUCARD: 法國一個月前才被有些歐洲國家說核能政策推廣得太激進反省跟轉向?156F 03/17 17:12
推 momijichan: 拿法國的那個case只是打自己的臉而已，那洽洽是不單壓單一能源才會發生的事
本來正常的能源政策就該分散風險而不是單壓158F 03/17 17:12
→ BanaRepublic: 不是在意20萬年後的未來
是從「現在開始」要持續在意20萬年
退萬步說，現在全世界連一座最終處置場都沒有，核電目前尚未可行處置辦法呀161F 03/17 17:13
這個...我貼的影片可以看一下 https://youtu.be/AHTzZnLX_xs?t=616
秒數都找好了 芬蘭已經挖了一個430公尺深的最終處置場
→ momijichan: 本來就不該非綠即核火或非核火即綠165F 03/17 17:14
→ KYALUCARD: 減核又減煤 成本都給韭菜出就好，有錢左膠邊大談理想166F 03/17 17:15
→ BanaRepublic: 分散風險是對的啊，分散在水力、地熱、風力和太陽能，以及其他過渡性較可行的方案，核能和燃煤則是需要減少的167F 03/17 17:15
→ KYALUCARD: 邊割中下層韭菜，撐不住了上街頭抗議就說你是"民粹"170F 03/17 17:16
※ 編輯: ehentai (106.1.217.16 臺灣), 03/17/2023 17:17:34
→ KYALUCARD: "極右" "暴民" "破壞民主"171F 03/17 17:16
→ stry: 減核減煤，然後大量增加燃氣電廠，又不給漲電價172F 03/17 17:18
推 kaj1983: 每個國家的天然條件都不一樣，能發展的發電方式也不一樣173F 03/17 17:18
推 needless0616: 減核 跟 反核 本來就是兩件事吧..？174F 03/17 17:18

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