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看板 marriage
作者 xa9277178 (楓曦)
標題 Re: [求助] 對於小孩幼稚園的教育理念有分歧
時間 Mon Dec  9 02:54:26 2024

※ 引述《zxy472 (台中劉以豪)》之銘言：
: 姐姐目前四歲就讀非營利幼兒園的小班
: 妹妹目前快兩歲，計畫明年要抽同一間的兩歲專班
: 不過非營利幼兒園的中籤率很低很低
: 所以若沒抽到妹妹勢必要讀私立的
: 妹妹目前是交給我媽照顧（不在同個縣市）
: 我們平常則是沒有後援
: 姐姐每天上學都是我載去，放學接送則是互相協調
: 若明年妹妹沒抽中非營利，就要讀私立的，那就是接送都要跑兩個地方
: 老婆覺得既然讀私立了那乾脆就讀全美語的幼稚園
: 她希望小孩的英文能力可以從小培養
: 她聽同事的小孩以前幼稚園讀全美語畢業
: 上小學後覺得英文好簡單反而中文好難
: 所以她的計畫是乾脆姐姐跟妹妹都一起讀全美語
: 而且也接送只要一個地方就好
: 但我說妹妹才兩歲專班讀全美語很浪費也沒必要
: 兩歲專班說白了就是讓老師照顧小孩陪玩而已
: 教小孩生活自理之類的而已
: 老婆聽了也覺得似乎有道理
: 所以同意可以先找普通私立讓妹妹讀完兩歲專班
: 等小班再去全美語學校就讀
: 但她還是希望老大明年中班可以先去轉去全美語學校
: 以下就是我的想法：
: 我覺得小孩子幼稚園就是去玩耍就好
: 想培養英文能力從小學開始一定也來得及
: 還有我很在意的是
: 中班讓小孩轉學會對她的身心靈造成什麼影響嗎？
: 她在原本的學校都認識老師，也有好朋友了
: 突然轉去新環境、新老師、新同學，同時又要學習一種全新的語言，對於中班（5歲）是否壓力太大
: 因為姐姐對於新的小朋友比較內向，不敢太主動
: 我很怕小孩會因此反抗不想去學校
: 或是覺得學校不好玩，沒有朋友了而變得封閉
: 但我從小到大沒轉學過
: 所以不知道轉學對於一個人會有什麼影響
: 但老婆覺得小學生也是每兩年就重新分班
: 所以轉學到新環境、新同學都只是小事
: 小朋友轉學去了老師自然會協助融入新環境
: 我這些考量都只是要拒絕她的想法的理由罷了
: 但我真的是比較在意小孩發展過程的身心狀況
: 尤其我又是支持幼稚園就是去玩的
: 學英文或注音等等…小學再開始就好
: 請問有沒有幼稚園幫小孩轉學的爸媽
: 是我想太多，太過擔心小孩會不適應的問題
: 還是老婆的想法太強硬了？
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone

其實你的問題 問你自己就有答案了
你自己會不會想要轉學? 我相信基本上誰都不想轉學
也沒有人願意離開自己本來熟悉的環境
自己熟悉的朋友
所以對我來說 尊重小朋友是非常重要的
如果她身處的環境覺得快樂 每天願意上學
我覺得這樣就行了


但接送不同學校的問題 這點確實要看能否負擔
我自己曾經因為小朋友就學的差異性 兩年來個別接送兩個地方
遠的點 大概單程要30分鐘以上 近的點 單程約莫15分鐘



至於英文...個人淺見
不用想這麼多...
PTT版應該蠻多四大畢業的
我還真沒看過我哪個同學 因為小時候念全美語幼稚園
所以英文很厲害的...


英文要強 大概只有兩個途徑 1是環境 2是苦讀
如果你從小到大 他都是全美語的上學環境 好吧 那真的會很強
但我沒理解錯的話 包含武陵 建中 北一女 也不是全美語教學環境
所以我看過最多英文很厲害的 其實就是花時間苦讀
所以願意念 願意花時間念 才是英文真的會強的關鍵
我覺得幼稚園就擔心英文好不好...有點太遠了

當然你說可以從小培養語感 這個沒錯

不過這個語感 跟我的同學每天至少花4-6個小時的聽說讀寫比起來
我覺得你還是讓他快快樂樂的玩耍吧 = =


那我們從現實面來看好了
如果你的英文很不錯 你可以幹什麼呢?

坦白說 你也不能幹什麼
多益990 出去工作也是28K起跳
如果你期待的是出國念書 那可不是什麼兒童美語能勝任的
甚至外國人要完成「念書」的這個目標 都要花時間讀
就像我們的國文學科一樣 沒念一樣不會 不是每天講中文就能考研、考博
專有名詞看不懂 一樣沒有用


我的意思是說 我們正常人 都是普通人
當然如果你家世很浮誇 上市公司老闆
一年三五百萬送出國念書輕輕鬆鬆 考慮栽培公司接班人的菁英計畫
那可能我這篇文真的獻醜了


我們一般人 如果你留在台灣 有沒有需要小時候念英文幼稚園
或是英文要好到頂天棒 我覺得還真的沒必要
那如果你的孩子再普通一點 出社會後生活中說不定根本都沒什麼機會用到英文
一堆四大畢業的進入台灣社會職場之後 英文直接就放爛了
你工作如果用不到 英文要這麼好幹嘛 頂多出國旅遊不用指手畫腳而已


總之 如果你沒辦法銜接全英語環境(甚至你在家也至少50%的半英語互動對話)
光一個英語幼稚園 量化大概是這樣

有唸英語幼稚園，無後續全英語學習環境：國小100 國中100 高中每天念一小時 80分
沒唸英語幼稚園，無全英語學習環境：國小80分 國中80分 高中每天念一小時 80分


所以如果你只是覺得全英語幼稚園丟進去 以後英文就很好
我可以直白跟你說 國小國中沒花時間繼續精進 他英文一樣會很爛

對比從小沒唸英語幼稚園的 但只要願意唸 具體影響成績表現還是在於語言智商

多的是那種國中之前全部放爛 高中拚3年一樣多益990的
更常見英文好的都是那種父母親外交官 從小在國外生活的

一點淺見

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.203.238 (臺灣)
※ 作者: xa9277178 2024-12-09 02:54:26
※ 文章代碼(AID): #1dLUjaZm (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1733684068.A.8F0.html
※ 同主題文章:
[求助] 對於小孩幼稚園的教育理念有分歧
12-06 00:30 zxy472.
Re: [求助] 對於小孩幼稚園的教育理念有分歧
12-06 10:18 garnetone.
Re: [求助] 對於小孩幼稚園的教育理念有分歧
12-06 11:34 xiai.
Re: [求助] 對於小孩幼稚園的教育理念有分歧
12-06 21:50 Ensidia.
Re: [求助] 對於小孩幼稚園的教育理念有分歧
12-09 02:54 xa9277178.
Re: [求助] 對於小孩幼稚園的教育理念有分歧
12-11 23:20 superpai.
Re: [求助] 對於小孩幼稚園的教育理念有分歧
12-13 06:08 lordguyboy.
Re: [求助] 對於小孩幼稚園的教育理念有分歧
12-13 08:27 choral.
Re: [求助] 對於小孩幼稚園的教育理念有分歧
12-14 00:48 DAKOU.
Re: [求助] 對於小孩幼稚園的教育理念有分歧
12-16 10:55 panda101.
Re: [求助] 對於小孩幼稚園的教育理念有分歧
12-17 03:05 inAAtauAA.
Re: [求助] 對於小孩幼稚園的教育理念有分歧
12-17 11:47 mopepe5566.
Re: [求助] 對於小孩幼稚園的教育理念有分歧
12-18 08:19 CSimon.
→ Reecoo: 這篇真的是英文爛的在瞎說。多益這種考試也拿出來說。現在30這代家裡經濟問題不大的，送出去讀碩博的一堆，越早學英文就是越輕鬆。那些硬讀英文上來的留學生，語言分數是到了，使用上就是差人ㄧ截，至少需要一年適應。早點把英文灌飽，有天賦的人在日後需要使用時就能輕鬆許多。
現在的英文能力競爭跟30幾年前完全不同欸，那年代都能從小ㄧ開始送補習了。20年前台大畢業留學率都多少了？沒國外學歷就是有行業天花板別井蛙了1F 12/09 06:28
推 ejnfu: 這篇主要就沒考慮到未來就業標準和現在的差異。現在四大畢業英文爛還有位置，不表示以後下一代英文爛一樣還有那些位置
再來就是，考試考高分和實際上能否應用是兩碼事，這也是台灣目前英文教育的問題10F 12/09 07:28
推 cjepj: 這篇的重點是英文要好要有持續的計畫並且努力實現全美幼兒園只是起頭 連好的開始都說不上 不需要解讀成英文可以隨意放飛反正以後用不到15F 12/09 07:40
推 ejnfu: 他中間那段就那個意思啊...
這不是我們解讀的問題18F 12/09 07:42
推 kitten631: 就我觀察到的家庭 會送全美以後國小國中也是送私校繼續精進啦 而且因為成就感或環境培養唸起來也比普通人苦讀更有興趣也更輕鬆 一堆唸私中的都說英文不用唸阿平常都在看英文小說了 考試比別人少唸一科
教育菁英化兩極化大概就是這樣20F 12/09 07:54
→ cjepj: 回ejn 即便這樣解讀 一定程度上我也覺得不需要神化英文在未來求職的比重 即便會更重要 但本職學能才是決定性的因素 以最近很夯的棒球來說 那些18歲去美國打棒球的小球員 除了特例 我18歲時候的英文水准一定可以屌打他們 但是老美不會因為我英文比他們好就發簽約金給我 過去、現在、以後都不會 而且出國2~3年同樣除了少數特例 他們的英文水准通通可以屌打我了所以全美幼兒園對英文、求職 真的沒那麼重要25F 12/09 08:14
推 doS16: 還是要看行業啦，你的行業如果大部分人英文都不錯，那老闆幹嘛選英文不好的你
（在本科技能都差不多水準的情況下）33F 12/09 08:24
推 james198978: 推這篇 英語沒那麼重要是真的 覺得重要的都是文組的況且雙語跟全美只差在"口音"而已啦 聯考雙語不見得會輸"全美"班直升的...但全美班很多其他科目都不太行的 最後只能送美國 所以前面才提到 走全美就是要幼稚園國小國中 後趕緊送出國...留國內根本沒啥好處36F 12/09 08:42
推 quiet93: 現在收入最高的不都是台積電顧機台嗎？靠英文吃飯的沒那麼多41F 12/09 08:57
推 caramelputin: 重點是要花時間苦讀的成本，別人可以衝專業或軟實力，這些在幼稚園辦不到。
外商的英文真的很重要，未來生活品質也比較好。（不分文理組）43F 12/09 09:03
推 quiet93: 外商更吃的是個性
英文只是普通人可以模仿的點罷了
因為不知道如何培養小孩成功的個性47F 12/09 09:07
→ Reecoo: 現在是講ng時期，學歷三圍都差不多，能無障礙使用英文，在美國讀書面試壓力小太多。能全力準備專業部分而不會被語言影響表達能力導致輸人。語言能力好就能當有選擇的人，專業是基本的。
不需要卷到在歐美唸大學的財力，碩博拿點獎學金，中等家庭都負擔得起。越早學獲得的語感對未來很有幫助，你認為身邊四大早學些的英文也不怎樣，可能他們天生沒語言天份，也或許他們沒有在國外競爭的機緣去重啟曾累積下來的語感。唸到語言考試高分是基本的，這並不代表英文好，能不能流暢使用是再升好幾個層級的能力，得靠家長$$資源介入。50F 12/09 09:17
推 djboy: 我那年代，幾乎沒有 全美語幼稚園61F 12/09 09:27
推 ejnfu: 呃 沒有人說英文比本質學能更重要吧？但不可否認，在本科專業差不多的情況下，當然英文好的人機會更多62F 12/09 09:27
→ djboy: 等我女兒的年代(15年前)，在台大正門對面的社區，3家幼兒園有2家是全美語64F 12/09 09:27
→ ejnfu: 還有我可以想像，在現在教育資源越來越好的狀況下，未來流利的英文應該是高薪白領工作的基本要求了66F 12/09 09:28
→ djboy: 建議本文作者去看一下現今的幼兒教育狀況吧68F 12/09 09:28
→ ejnfu: 時代在變，在我們爸媽那個年代，會用個word/excel已經很了不起了，現在根本基本技能，一堆人都會寫個小程式提升工作效率
以上舉例而已，希望不要有人說以後有AI幫忙，只要會下prompt就好，不需要學寫程式了69F 12/09 09:30
→ Reecoo: 台北以外的英語學習資源落後台北市非常多。他若在其他縣市生活，導致有這些認知是怪不得他..74F 12/09 09:32
→ bbbing: 九成以上情況英文練到這種地步也加不到幾分
用十年的痛苦童年換輕鬆一點，妳覺得划妳自己上76F 12/09 09:34
推 edea6: 我覺得台灣的英文教科書上跟實際使用的英文還蠻有落差的耶78F 12/09 09:39
推 ejnfu: 不太懂為啥預設去上全美語就是痛苦的開始？只是上課用英文，其他都跟一般幼稚園一樣不是嗎？
該學習的生活技能，該會的情緒表達不都一樣會教嗎？只是使用的語言不同而已，實在是不懂為啥好像很多人覺得全美語幼稚園是洪水猛獸，好像小孩被關進去整天80F 12/09 09:39
推 djboy: 以我家學英文的狀況，因為沒補習，當你到了國中後，85F 12/09 09:44
→ ejnfu: 坐著念英文一樣？還是我有什麼誤解86F 12/09 09:44
→ djboy: 第一個問題就是： 開口和外國人講話。
現在國中會考是要考英聽的，高中還有英檢要過
全美語 在我眼中，就是讓孩子適應和外國人講話，或87F 12/09 09:44
→ Reecoo: 我算蠻感謝35年前，父母小一就送去補又請家教，第一堂課回來就舉著教材衝回家告訴媽媽學到 A apple90F 12/09 09:45
→ djboy: 是英語講話。這是你後來國小練不到的92F 12/09 09:45
→ Reecoo: 歐，當時也特別愛看兒美給的小說故事書，部分內容到現在都還記得。留學後發現身邊申上同校的留學生們常喊跟不上聽不懂極喪氣，很難置信。普通家庭子女留學時間不過2-4年吧 早點灌點英文進去，需要用的時候輕鬆很多，在學期間也能做更多事。93F 12/09 09:45
→ djboy: 再講個實例吧。我朋友兒子讀新竹的康乃爾(全雙語)上了新竹高中後，就去了模擬聯合國類的社團。上個月語重心長的和媽媽說：「感謝讓我讀雙語，真的有差」我朋友回：「要謝謝你爸，他出的錢 」XD98F 12/09 09:46
推 ejnfu: 你的中心論點不是說送全美語是在讓小孩吃苦嗎？上面打了一長串自己都忘了 呵呵
且配套措施是有多難，送小孩上全美語後，學校一定也會發共讀教材，你原本的共讀時間拿來跟小孩閱讀那些教材不就好了？語感培養起來後，重點在持續接觸就好小孩慢慢長大後要持續接觸的管道多得是，中產家庭根本也不需要每年花個幾百萬出國遊學813F 12/10 04:17
推 debaucher: 哇ptt真的是臥虎藏龍 原來小孩國外碩博是已經是基本原來四大或醫學系也都是全美 看來我認識的醫學系都是低端特例820F 12/10 06:08

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