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作者 wahaha99 (我討厭人類)
標題 Re: [請益] 難道比特幣無敵了?
時間 Sun Dec  8 20:05:25 2024


推 KrisNYC: 這是現在的核心問題之一 難度超過多數人的理解能力12/08 17:28

沒想到我會有一天在股板科普到底什麼是(真正的)加密貨幣
接下來我會盡量的用最簡單的方式說明, 這是什麼玩意

首先, 我們要了解什麼是"幣"

"幣" 是一種價值紀錄體,
好比100元台幣, 約莫等於一個便當, 或是下略幾萬種東西

而這個幣, 在短期內、預期範圍內, 他所記錄的價值變化不大。
所以我們用他來記錄、代表我們的付出,
也用來交換彼此的付出。

簡言之, "價值記錄體" 的功能：

1.紀錄價值
2.交換價值

以及要求：

這兩樣功能必須是可靠、可信賴的

這就是幣, 或是說錢, 他的實際功能,
從古至今都是如此。

如果你能夠發明出一種東西,
不是鈔票、也不是放在銀行的數據,
但可以同時做到這兩件事, 並且可信賴,
那也就可以稱之為幣了。

這時候的問題就是: how?
回到現實。

古時候是用金屬通貨,
後來是用有防偽機制的貨幣。

然而貨幣一但登場, 就會有一個問題:
這貨幣怎樣是可靠? 上面寫100元就100元?

早期政府會說, 你這100元我擔保個什麼給你(好比等量黃金),
後來也不擔保了, 反正你工作領到的100元就是100元,
你可以拿去換便當吃, 便當店老闆沒你這麼多問題, 愛領不領隨你

大家也是用的很愉快, 直到--
政府發現自己可以印鈔票。

就算政府偷偷印, 這些錢最後總是要流動到市場上,
最終引發一件事 - 錢莫名變多, 所以錢代表的價值就下降,
你過去工作累積的價值不就受損了?

那怎麼辦, BTC發明人中本聰就說, 不然這樣吧,
我們不靠渾蛋政府, 自己來發行幣;
反正你政府也沒有擔保什麼, 那我們也不需要擔保,
只要可靠就好。

這誰能說了算?
既然誰都不能說了算,
那麼這個幣的架構, 必然是絕對扁平的、去中心化的,
也就是眾人可以參與這個貨幣的運行的,
包括他的紀錄、交換。

那這個幣要怎樣紀錄價值、交換價值、可靠可信賴、
還同時能去中心化的?

於是 "區塊鏈" 技術就被拿來用了。

什麼是區塊鏈?
你可以把他想成一個記帳本, 有第一頁,
後面的頁數則是不停的新增上去的;

然後這個記帳本的資料, 記上去就是記上去了,
 "絕對不會被竄改"。

怎麼做到的呢?

上面不是說 "去中心化" 嗎,
帳本這麼多, 人手一份, 誰瞎改就揍他...
可能沒辦法揍他, 但至少可以無視他。

那你怎麼知道有沒有被改、怎麼知道誰的才是對的?

這就是區塊鏈的核心了。
除了多數人的帳本要一致(壞人超過一半, 那啥都會完蛋),
記帳本的每一頁, 都是一個區塊;
然後新的一頁, 都會記錄前一頁的雜湊值,
這樣像鏈條一樣鏈起來, 所以叫區塊鏈。

那, 什麼是雜湊值? 為什麼要紀錄前一頁的雜湊值?

任何資料, 都可以經過雜湊函數處理,
並得到一串固定長度的數值,

然後這串雜湊值有兩個重大特性：

1. 接近隨機值, 沒有什麼規律性, 那怕原始資料只改 1bit,
也會得到近乎完全不同的雜湊值

2. 沒辦法從雜湊值反推, 原始資料是什麼

為什麼記帳本為什麼要放入前一頁的雜湊值, 就很明白了:
因為前一頁如果有任何變更, 就會與下一頁的雜湊值對不上了,
連帶後面所有的雜湊值都變掉了。

好了,

現在有了大家一起參與,
有了無法竄改的帳本,
那誰負責記帳呢? 全部人一起記帳,
那保證天下大亂, 一定會有人把一筆錢同時拿去兩個地方花

所以要選一個人出來記帳。

我們這裡只探討最原始的 PoW (工作量證明) 的狀態,
也就是大家耳熟能詳的 "挖礦" 礦工。

我們要設計一個機制, 可以讓參與進來這個幣的人,
有公平的機會可以進行記帳, 怎麼做呢?

還記得上面的雜湊值, 是接近隨機且不可反推, 對吧,
那如果我在帳本中加入一段小資料(nonce),
讓雜湊結果前五個字是0, 可不可能?

可以喔, 只是你必須一直試, 看看加入這個小資料是什麼,
配上該頁要記載的帳, 才會讓雜湊結果前五個字是0....

好比說　A-給-B-10塊 是這次要記的帳,
那就會變成
A-給-B-10塊-001 .... 005F6678...  不對
A-給-B-10塊-999 ...  43205B6F...  不對
A-給-B-10塊-@#T* ... 0000053A ... 噫！好！我中了！快跟全世界說

這就是挖礦。

誰先找到這個關鍵小資料, 誰就取得了這次的記帳權,
把資料公布出去, 大家檢驗確認合理無誤,
就會把這次的區塊打包上帳本, 也就是區塊鏈。

那, 挖礦這麼辛苦, 為什麼還要搶著挖?
當然是因為挖到礦有獎勵啊, BTC 怎麼來的, 就這麼來的

所以一個完整的區塊, 最基本的概念大概是長這樣:
====
第100塊 猴年馬月豬日xxxx
wahaha99記的帳領1塊
A-給-B-10塊
C-給-D-5塊
...
...
上一區塊雜湊: 000245678...
nonce:#$YW$G#
====

這時候你會有一個疑問,
如果只要5個0, 用我滑鼠的算力,
一下就都算出來了不是? 都給我領就好?

對, 所以當出塊時間變快時,
會要求越來越多的0(或是說符合的條件), 反之亦然,
如果你用了不合時宜的條件也是不行的,

其他還有些細微的, 好比網路連線有延遲或落差、
導致合理的區塊被雙重挖出怎麼辦,
也是有解法的, 就是以最長鏈為最終解....
這也是為什麼交易所入金, 都要累積一定的區塊數量驗證

等等你想的到的問題, 也有一一對應的解法,
這些都是寫在白皮書、寫成運行程式碼的,
誰違反就無視他。

而要改變遊戲規則, 要一半以上的礦工同意。

那麼這個系統已經運作了十多年,
他去中心化, 不可竄改, 不可作弊, 不亂印鈔票,
目前為止非常可靠。

這就是加密貨幣最粗略、最基本的原理了,
後面還衍伸出EVM(在帳本上寫程式)、PoS(不挖礦改成質押)、
那又是其他故事了....

看到這邊, 你還覺得他是龐氏騙局嗎,
如果他是, 那現代貨幣也好不到哪去...

只是以股市房市物價的方式展現而已


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.6.38 (臺灣)
※ 作者: wahaha99 2024-12-08 20:05:25
※ 文章代碼(AID): #1dLOk8GU (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1733659528.A.41E.html
※ 同主題文章:
[請益] 難道比特幣無敵了?
12-08 15:37 hugh509.
Re: [請益] 難道比特幣無敵了?
12-08 19:24 pupilz.
Re: [請益] 難道比特幣無敵了?
12-08 20:05 wahaha99.
Re: [請益] 難道比特幣無敵了?
12-08 21:54 ripple0129.
Re: [請益] 難道比特幣無敵了?
12-08 23:44 MaMaMoMo.
Re: [請益] 難道比特幣無敵了?
12-09 08:49 albertBTC.
Re: [請益] 難道比特幣無敵了?
12-09 09:41 h0103661.
Re: [請益] 難道比特幣無敵了?
12-09 18:22 jason770301.
Re: [請益] 難道比特幣無敵了?
12-09 23:56 albertBTC.
Re: [請益] 難道比特幣無敵了?
12-11 22:44 toxintoxin.
※ 編輯: wahaha99 (118.169.6.38 臺灣), 12/08/2024 20:08:03
推 DarkerDuck: 認真文推一個
以我在推廣的話，要十分鐘讓人快速上手的話
只會講幾個重要概念: 錢包就是"自己的"
交易所是"別人的"
錢包裡提款卡密碼"私鑰"務必要好好保存不能遺失
發出的交易會有記帳士"礦工"放在"區塊鏈瀏覽器"上"地址"可以等同於錢包裡的提款卡帳號
用類比的話可以快速讓人記住，一般人也只需知道這些1F 12/08 20:09
→ sola01078272: 推 但我覺得還是會有人來找架吵9F 12/08 20:15
推 gentamicin8: 推10F 12/08 20:16
推 ko1: 想問投資交易所股票跟投資銀行股票 概念差多少?11F 12/08 20:16
→ stevenptt: 問題是，這個幣，怎麼跟披薩對價？結果還是BTC->美元->披薩12F 12/08 20:19

沒毛病, 有時你在台灣找廠商買點sample零件,
結果也是美元計價(欸

言歸正傳, 確實美元還是獨霸世界,
BTC的設計也不太適合讓你拿來買披薩(有其他的幣比較適合的),
但如果美國繼續這樣亂印鈔票下去,
你確定未來還是什麼都美元計價嗎?

→ DarkerDuck: 目前加密貨幣在絕大部分的應用裡並不當計價單位14F 12/08 20:20
推 kitune: 這裡是股版 不是幣圈俱樂部15F 12/08 20:20
→ layer0930: 老巴 跟比爾蓋茲都不想買，一定有他的原因16F 12/08 20:20
→ DarkerDuck: 而是支付工具，要付款的時候才會即時換算
其實看中本聰的原始白皮書也不是要創造什麼記帳單位真正要解決的問題是雙花問題，和創造全球金流網路17F 12/08 20:21
推 jokem: 炒作就不一樣了20F 12/08 20:23
炒作的成分, 確實有, 還不小
在我看來, 是這個時代的必然
※ 編輯: wahaha99 (118.169.6.38 臺灣), 12/08/2024 20:27:15
→ DarkerDuck: 不過我也認為BTC現況就是被過度炒作的meme商品泡沫21F 12/08 20:23
推 mamorui: 這些去數幣版或ChatGPT都可以問到22F 12/08 20:24
推 h22349: 很外行，相當于解釋了紙鈔的防僞技術，卻沒探討到本質23F 12/08 20:24
最近來嗆一句就走的太多了
我希望你能發篇探討本質的給大家瞧瞧
推 LiamTiger: 你好認真25F 12/08 20:26
※ 編輯: wahaha99 (118.169.6.38 臺灣), 12/08/2024 20:28:31
→ xxx60133: 等到這個世界計算單位。用比特幣來做單位我們再來談談
可以投資。但是不要鍍金26F 12/08 20:27
我也沒all in
大家資產要合理配置
※ 編輯: wahaha99 (118.169.6.38 臺灣), 12/08/2024 20:29:28
推 inewigkeit: 這個ID是多年前西洽幸運星嗎？29F 12/08 20:29
推 kitune: 對 有上新聞的那位30F 12/08 20:30
這就扯遠了吧...= =
※ 編輯: wahaha99 (118.169.6.38 臺灣), 12/08/2024 20:35:13
推 fisher6879: 技術不是，不過整體架構是31F 12/08 20:34
什麼東西是不是的...:O
噓 tslabull: 法幣後面代表國家整體實力，虛擬幣就是賭場代幣的一32F 12/08 20:34
照這論調, 只要升息, 法幣升值, 國家整體實力就上去了呢
→ tslabull: 種，比特幣最小單位一聰是小數點後面8個0耶，你跟我說比特幣有稀缺性，母愛假了！比特幣就是多空博弈的工具，簡單說就賭場而已，Token最終還是得換回法幣來用。33F 12/08 20:34
※ 編輯: wahaha99 (118.169.6.38 臺灣), 12/08/2024 20:37:16
→ tearcolor: 太複雜了 沒人會仔細看37F 12/08 20:38
那太好了
寫了都沒人看代表錢還是給自己賺
→ tearcolor: 就是有個地球online 大概5億人在玩38F 12/08 20:38
※ 編輯: wahaha99 (118.169.6.38 臺灣), 12/08/2024 20:39:25
→ tearcolor: 裏面的貨幣叫usdt 黃金叫BTC
BTC8K不信的人 到80K一樣不信
哪怕是300K他也不會信
他從頭到尾就沒加入這個online39F 12/08 20:39
推 joe2: 比特幣有設定數量總額43F 12/08 20:42
→ sleeplist: 比特幣後想開造幣廠的人很多，為何比特幣有特殊性除了尚未出現漏洞外44F 12/08 20:43
就好比說我們不需要第二種美金
如果沒有與比特幣差太多, 我們也不需要第二個比特幣
※ 編輯: wahaha99 (118.169.6.38 臺灣), 12/08/2024 20:44:51
→ sleeplist: 就是在於他相對屬於有歷史事件層面的道地真貨
藝術品大多出現天價的也是常有一點這個味道46F 12/08 20:44
→ tearcolor: eth bnb 都有價值啊 你就當白銀跟銅嘛48F 12/08 20:45
→ CBH: 我以為我進錯板...49F 12/08 20:45
→ sleeplist: 而其他後續想開造幣廠或想印刷名畫的人沒這個支撐50F 12/08 20:45
推 skullno2: 虛擬交易的可靠性 來自後面的運算力與技術社群
阿比特幣現在就全面領先51F 12/08 20:45
→ tearcolor: 很多投資幣的人沒那麼專業啦
那個會漲 幹就完事了 誰管特殊性53F 12/08 20:46
是啊 我持倉最多還不是BTC 是ETH
※ 編輯: wahaha99 (118.169.6.38 臺灣), 12/08/2024 20:47:22
→ DarkerDuck: 就從眾心理而已，而且BTC更早期是90%完美壟斷
2017年後被閹割，市占就跌下去了55F 12/08 20:47
→ sleeplist: 也不見得要領先啦，有時候反而古典的會留存 XD
留存的甚至會是機制比較不環保的古典品種 XD57F 12/08 20:47
推 TheGun: 推這篇寫的超淺顯易懂59F 12/08 20:48
→ tearcolor: 狗幣也漲啊，還不是馬斯克前幾年搞的
不然那什麼拉圾 狗都不要的便宜貨60F 12/08 20:48
→ xxx60133: 還有一個問題就冷熱錢包。62F 12/08 20:48
推 KrisNYC: 所以問題是真的太難 你出現很多二級代理人想來賺錢63F 12/08 20:49
→ sleeplist: 所以狗要狗不要問題是等時間洗刷後的情況64F 12/08 20:49
→ xxx60133: 前天有篇新聞 是一名男子 比特幣被海關攔著。然後死活都不說密碼65F 12/08 20:49
→ sleeplist: 跟炒短期真貨與否就算不全然相關的另外題目了67F 12/08 20:49
→ tearcolor: 虛擬貨幣風險很高啊，你放交易所就是風險68F 12/08 20:49
→ KrisNYC: 而且過程中你不可避免會出現兌換法幣比值的問題69F 12/08 20:49
→ DarkerDuck: https://i.imgur.com/UOsDSmx.png70F 12/08 20:49
[圖]
→ xxx60133: 有人說。可以用備份 代碼 然後其他地方再開開啟71F 12/08 20:49
→ sleeplist: 另外就是總量有限的情況下，越多人用就只好向下分割72F 12/08 20:50
推 skullno2: 運算力跟技術社群某種程度就是錢 跟流量87像73F 12/08 20:50
→ SabreN: 簡單易懂，謝謝分享74F 12/08 20:50
→ tearcolor: 你說幣安安全，有比BOA Chase安全嗎？75F 12/08 20:50
→ xxx60133: 或者全部複製。多海關用？@@76F 12/08 20:50
→ sleeplist: 所以單位越來越小77F 12/08 20:50
→ KrisNYC: 甚至還因為這樣跑出USDT USDC BCH這些明擺著78F 12/08 20:50
→ sleeplist: 在這個情況下更有趣的是，因總量最後恆定79F 12/08 20:51
→ KrisNYC: 就是要來靠著當中介賺大錢的80F 12/08 20:51
→ sleeplist: 所以有人遺失了，反而會導致其他人持有的上漲 XD81F 12/08 20:51
→ KrisNYC: 神主牌再怎樣可靠恆定 他就是具備有當儲備的信用82F 12/08 20:51
推 breathair: BTC這個商品兑美金漲，是事實。原PO
對BTC的信任是原PO的觀點，觀點各有
不同，爆漲時是這樣，崩盤時亦然，聰明
人的觀點會隨著事實改變，反之亦然83F 12/08 20:52
推 Arnol: 漲到十萬說什麼都對 跌到兩萬的時候敢抄我來道歉87F 12/08 20:52
→ KrisNYC: 價值的錨定 不可避免的就是會需要與法幣交換88F 12/08 20:52
→ Arnol: BTC老實說就是看美國吃穿，川普說這個違法一定暴跌89F 12/08 20:52
推 ssarc: 感謝說明，至少讓我知道什麼是挖礦90F 12/08 20:53
→ s111228s: 信任來源不同而已，比較難理解的是本身技術，最近在看，看得頭很痛91F 12/08 20:53
真的難的是那些用最新技術的
什麼零知識證明
搞得我腦容量剩零都不知道在搞什麼
→ sola01078272: 現在什麼東西不是看老美臉色 過去也是現在也是 看看日本腿斷了多少年93F 12/08 20:54
※ 編輯: wahaha99 (118.169.6.38 臺灣), 12/08/2024 20:55:00
→ s111228s: 要崩盤也不複雜，多幾間交易所炸掉就好了95F 12/08 20:54
→ xxx60133: 川普下一任如果不支持 不就好玩了96F 12/08 20:54
川普只能做這任了...
推 joe2: 一個有限的東西是無法帶給人們希望97F 12/08 20:54
→ xxx60133: 能賺的時候趕快賺 變現98F 12/08 20:55
→ joe2: 比特幣有上限99F 12/08 20:55
※ 編輯: wahaha99 (118.169.6.38 臺灣), 12/08/2024 20:55:29
→ yunf: 方法很多就像荷蘭大麻合法台灣未必
法是人制定的
以前也沒有科技執法
要不要做而已772F 12/09 13:26
噓 WTS2accuracy: 問就是詐騙 不用幫這些老害科普啦 就讓他們活在過去776F 12/09 13:56

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