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作者 afv (魁羽)
標題 Re: [新聞] 美智庫建議國軍用更簡單武器
時間 Thu Jan 12 12:40:41 2023


推 rommel1: 重點是台灣跟美國沒簽協防條約
硬要台灣配合建軍   單方面搞不對稱01/12 11:40
推 Wooctor: 這樣的論點跟戰機全砍掉只買防空飛彈就好很類似01/12 11:46
→ afv: 這是智庫根據兵推結果的建議而已01/12 11:46
→ Mystiera: 美軍不要跟ASM海硬拼卻讓共軍撞ASM海01/12 11:46
→ Wooctor: 所以真的看看就好，要不然解放軍在那邊繞是要派什麼船去跟監01/12 11:47
→ skullno2: 兵推單挑設定 直接從登陸開始 海空軍哈囉？01/12 11:47
→ Mystiera: 要怎麼排除所謂智庫是為了建議強行導演的軍推？01/12 11:47
→ Iamtitlehgm: 放心！共諜頻出的單位還是要造大船，買好飛機的01/12 11:48
推 aragorn747: 昨天不是有個智庫軍史家也是說台灣不該注重海空而是要強化無人機陸戰...學軍史的竟然要人放棄地形優勢...智o庫01/12 11:48
推 colorghost: 這兵推不是美帝空軍贊助的嗎？故意把柏克神盾艦隊說的很爛這樣？01/12 11:49
推 Wooctor: 所以才會說智庫的論點看看就好01/12 11:49
→ Iamtitlehgm: 兵推國防部都有叁加，別人是強推還是認真分不清？01/12 11:50
→ Wooctor: 裡頭通常不是有思維奇葩的人物
就是在幫特定的勢力或論點在發聲01/12 11:50
推 reich3: 這兵推從共軍角度來看：海軍繼續造大船就對美日台有優勢！
推023 11:57:58
→ Mazda6680: 這兵推就是說明了~~大型船艦太少!!那些不對稱的說法01/12 11:56
→ Iamtitlehgm: 美國智庫都書呆子學者？裡面的退將聽到會笑吧！01/12 11:56
→ Mazda6680: 真的沒啥軍事常識，大型兵力平常或是灰色地帶就是拳頭保證，沒有這些軍艦根本是直接就被平推01/12 11:57
推 reich3: 中國單挑美日台的大預言
炎運宏開世界同.金烏隱匿白洋中
從今不敢稱雄長.兵氣全銷運已終01/12 11:58

我強調一件事：
兵推設定中國必需用水面艦將重裝陸戰部隊送上台灣，並維持海運補給線，讓重裝陸戰部
隊攻佔全島，才能達到勝利條件。

兵推結果，中國不管是基礎、悲觀或是樂觀設定，都是水面艦折損破百艘，海運線幾乎都
會被美日台反艦火力切斷，導致最終戰敗。

也就是說四國水面艦，在這場高強度反艦戰中，都損失慘重，但唯一只有中國必需要用水
面艦送人到台灣佔領，這設定一開始就讓中國立於弱勢處境。

那智庫以美日台的角度來看這場兵推，第一件事是打贏：阻止中國地面部隊佔領台灣，第
二就是研究怎樣在確保第一件事下，盡量降低美日台的損失。

既然水面艦在面對反艦武器時，存活性不佳，那美日台應該研究加大”非水面艦”投射反
艦火力的能力，例如：
台灣擴編海鋒等岸基反艦飛彈（加大反艦力道）、強化陸軍戰力（迫使共軍必須更依賴水
面艦送重裝備上島）

美日則是強化機場數量與加固，為空軍反艦提供更多立足點，以及加強岸基反艦（例如日
本的12式改1000公里射程岸基反艦飛彈、美國海陸的海鋒大隊化）。

既然水面艦易損，美日台不要讓水面艦攔共軍水面艦，由飛（機、彈）、潛、快（小型匿
蹤化快船）去執行對共軍登陸與運輸艦隊的打擊就好。

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※ 同主題文章:
[新聞] 美智庫建議國軍用更簡單武器
01-12 08:51 Reewalker.
Re: [新聞] 美智庫建議國軍用更簡單武器
01-12 09:24 helldog.
Re: [新聞] 美智庫建議國軍用更簡單武器
01-12 11:38 afv.
Re: [新聞] 美智庫建議國軍用更簡單武器
01-12 12:40 afv.
Re: [新聞] 美智庫建議國軍用更簡單武器
01-12 19:16 elmotze.
Re: [新聞] 美智庫建議國軍用更簡單武器
01-12 20:31 kira925.
推 frozenmoon: 推1F 01/12 12:42
推 chyx741021: 推2F 01/12 12:45
推 ct13579: 如果要中國學俄國用空降機降先佔領關鍵設施呢3F 01/12 12:45
→ afv: 兵推：空機降部隊沒有重裝備，來台灣給陸軍屠宰？4F 01/12 12:46
→ barbarian72: 台灣防空飛彈密度世界聞名的，解放軍可以試試看機降5F 01/12 12:46
推 skullno2: 看來是打衛士戰爭 中國領土跟俄羅斯一樣摸不得了7F 01/12 12:47
推 jamie81416: 沒想到還有人在推機降wwww8F 01/12 12:47
→ skullno2: *土9F 01/12 12:47
→ jamie81416: 在鬼島玩機降早就被噴的滿臉豆花啦10F 01/12 12:48
推 rommel1: 台灣未來還要買刺針11F 01/12 12:49
推 ja23072008: 還有發展大量無人機艦當前鋒與偵搜。12F 01/12 12:52
推 ct13579: 雖說不太可能，還是不能大意啦，很多口國人都在說只要對台軍政經設施斬首，台軍就不攻自潰，解放軍應該也沒少演練這個課目13F 01/12 12:53
→ tn00371115: 飛彈乖乖插好插滿的意思16F 01/12 12:53
推 chyx741021: 台灣除了沱江/塔江，可以跑到30節的輕巡塞一堆反艦飛彈大概也是這種思維17F 01/12 12:53
推 Two2Seven: 要飛到台灣的政經設施，你得飛過一狗票的建築19F 01/12 12:55
推 Brioni: 不過中大型水面艦在非熱戰時期的灰色衝突中有關鍵作用20F 01/12 12:58
推 gogoegg: 台灣海峽裡 船就是靶子 海陸空都能射爆這些船22F 01/12 12:59
推 chyx741021: 經過去年後，美國現在有比較重視灰色衝突的需求，不過這個軍推是直接講開戰23F 01/12 13:00
推 overno: 延伸思考，台灣兵役制度改革，也是逼迫中國必須派更多陸軍登陸，製造中國後勤海運的漏洞
路基反艦飛彈，看起來成本比小船更低，存活能力更好25F 01/12 13:00
推 matsuwu: 機降是降下來鋼鐵人嗎XD28F 01/12 13:05
推 gg0079: 空降下來那種裝備，遇到制式陸軍就很難打過了。如果再被砲裝追擊基本全滅29F 01/12 13:08
→ Rinehot: 這個兵推的結果就是反艦飛彈無敵的狀態…
但是實際上有沒有那麼好用，就是個問號。
你沒有敵方的資訊，光是要打那裡都是大問題。31F 01/12 13:08
→ kuma660224: 全球反艦都是靠飛彈 俄烏也證明反艦彈很有效
要質疑飛彈戰術無效 等於否定海軍主要火力34F 01/12 13:11
→ rommel1: 雄三誤射的打法36F 01/12 13:12
→ Rinehot: 不是無效，而是真的那麼有效嗎？37F 01/12 13:14
推 barbarian72: 那不然除了反艦飛彈還有什麼更好的辦法？願聞其詳38F 01/12 13:16
推 king9122: 拜登的祈禱39F 01/12 13:16
→ Rinehot: 比如說沒有情資，沒有掃到地方船隻，那要怎麼打？不然按照這兵推結果，連一級艦都不用買了，富江艦隊造出來，陸射魚叉買到滿出來不就好了？40F 01/12 13:18
推 rommel1: 派偵察機或大型船艦出去掃阿43F 01/12 13:21
推 Sianan: 所以我很好奇共軍究竟如何獲得如此輝煌戰果 他的目標獲得是如何辦到的44F 01/12 13:21
推 kouhenry: 重點在共軍海陸空打擊下放空反艦能力如何保存下來46F 01/12 13:29
→ Mystiera: 我覺得 水面艦面對反艦武器生存性不佳 這個前提47F 01/12 13:29
→ kouhenry: 沒有絕對安全的空優下 共軍不會傻傻的衝過來給你當靶子48F 01/12 13:30
→ Mystiera: 應該是單方面的，雙方的ASM與防空能力存在代差50F 01/12 13:30
→ ayaneru: 用反艦飛彈在兵推結果就是只能打掉16趴啊51F 01/12 13:31

報告是說只靠台灣自己在2022年編制的反艦火力，兩棲艦隊跟護航艦隊”各打掉16%，加
總起來是打掉32%的中國水面船艦。

推 kouhenry: 至於某些人覺得獨裁者就是蠢的話那也不用討論了52F 01/12 13:31
※ 編輯: afv (42.77.39.28 臺灣), 01/12/2023 13:42:09
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