※ 本文為 XBUCKXMR 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-04-21 21:39:14
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 心理師到底在幹麻啊?!
時間 Mon Apr 21 15:57:26 2014
※ 引述《uopsdod (pcman)》之銘言：
: 原文恕刪
: 我是支持下修的。
: 且我支持經驗與能力大於證照，不應用學歷來阻斷有能力的人的機會。
每個人都有表達意見的自由，當然對於心理師法修法與否，
你可以表達你的觀點，
不過你的觀點有很明顯的錯誤，
我不得不出來說幾句話
我是大學教師，身負養成心理師的責任，
在我這幾年訓練心理師的經驗中，
我認為一位優秀心理師的養成，需要有三個不可或缺的基本能力，
分別是：「專業知識」、「實務經驗」、以及「人格特質」
這三種能力相輔相成，缺一不可，
專業知識讓心理師有能力判斷、評估造成心理疾病的潛在問題，
並且知道使用假設驗證的方法，輔以心理治療的原理與技術，
小心翼翼摸索著個案的心理歷程，並嘗試加以改變它
而實務經驗的累積讓心理師有能力屏除操作治療技術的焦慮感，以及其所產生的障礙，
能以更有效率的方式，尋找適當的途徑以了解個案、幫助個案
而適當的人格特質使心理師們可以時時刻刻以個案的福祉為考量，以個案的利益為念，
在良心上避免自己惡意的剝削、利用個案，使個案可能在治療當中的損害可能性降低，
在良心上避免自己惡意的剝削、利用個案，使個案可能在治療當中的損害可能性降低，
現行的心理師訓練以及執照的考覈制度，即是依據上述三種能力的養成為目標。
在碩士班入學考的階段，筆試評估的是你的專業知識準備的程度，
而口試是在初步考覈這些潛力學生的人格特質，
當通過筆試，並於口試獲得青睞，代表這個考生俱有心理師養成基本能力的「潛能」，
而在碩士班入學後，研究所四年的學習中，
這些學生還需要接受更進階的專業知識訓練（透過修課），
同時這些在專業上半熟的學生，需要在見習與實習的課程中，
由督導逐步一針一線的教導治療技術的實踐，並不斷地接受督導分析，
在考量個案福祉，以及學生學習機會的情況下，
一步一步的學習在個案心理上工作，累積實務經驗
而最後取得碩士後，
考選部的執照考試，他以60分的標準，考覈心理師是否在上述三種能力上，
已經「達到及格」的程度，及格者即發予證照
也就是說，現行長達7-8年的心理師養成制度，
目的是希望取得執照後的心理師，
他是具有足夠的專業知識，有足夠的實務經驗，而且可能不具有有害人潛力的人格者，
我不能說這樣的制度沒有任何的問題，
也不敢說經由這樣制度受訓出來的心理師個個都是高手，
但是整體來說，這種嚴格的專業考覈、半師徒制的治療教學、以及長期的人格觀察，
才是心理師執照最重要的價值
養成訓練正是這張執照可貴之處！
而也就是這樣，我完全不能贊同你所謂「不應該用學歷限制有能力的人」，這樣的觀點，
因為對我來說，「有能力的人」，就應該要具備這三種能力，
而學歷限制的存在，是希望逐步養成與考驗這三種能力，
碩士文憑沒有比較厲害，但是碩士的養成過程會讓你變厲害
因為你面對的是人，你的一言一行可能會使沮喪的人更沮喪，
會讓絕望的人更絕望，讓焦慮的人更焦慮，
任何人都不應該被拿來當經驗累積的試驗品
試想，就算你是佛洛伊德在世，擁有絕加的人際敏銳度，絕贊的頭腦，
沒有先累積足夠的專業知識，沒有具有經驗者帶領與保護，
你如何確保你或個案不會在你「磨練經驗」時受傷？
你受傷還是有薪水領，個案受傷呢？
你說你有能力，你說你很能了解人心，你說你很善良，你說你很會傾聽
但是你又不是伏虎羅漢，被雷打到就會突然功力法術全滿，
你要累積臨床經驗總要練功吧？練功傷到人，你怎麼賠？賠得起嗎？
所以我最痛恨的就是臨床經驗勝過一切的論調，
臨床經驗必須在專業知識的養成後，以及考量個案與治療師福祉的督導下，
扎實地累積才叫做「實務經驗」，
其他的，我稱他做「剝削病人經驗」
我知道臨床所、諮商所，窄門非常不容易擠進去，
而且準備考試的過程很辛苦，有時一個時運不佳，就落榜了，
但是考試年年有，名額也在逐年增加，
真的有心，有潛力，我相信努力還是可以如願以償的
************************************************************************
題外話
今天這個法案的修正，就是使用謊言，把剝削病人的利益合法化，
是身為既得利益者的資方，透過他們豢養的立委，遂行精神科心理師減薪目的的手段，
他為什麼是謊言，我在我上一篇的文章已經說明，不再贅述，
今天所有挺身出來阻擋修法的人，
都不應該被叫做「既得利益者」，
嚴格來講，應該叫做倒霉的受災戶，
現在這個政府，跟這個政府的立委，
防他們就得好像是防賊一樣，
公聽會只有行禮如儀的形式，對於會中的強烈反對意見他當你跟蚊子叫一樣，
你反對我下修考照資格到學士，好，那我就開放相關科系學士自由練功五年，
那你公聽會拜託還不要開，開了變成好像再幫你背書，
你反對我下修考照資格到學士，好，那我就開放相關科系學士自由練功五年，
那你公聽會拜託還不要開，開了變成好像再幫你背書，
修法如同爆衝的火車，怎樣攔都攔不住，
早上吃個早餐，中餐還沒吃，他媽的就一讀了，修法意見還更亂七八糟，
公聽會上我記得都是講中文啊，還是這些與會立委都是外星人？
請問諸位能想像，以下這種荒謬的修法鬧劇嗎？
「醫療相關科系，到開刀房自由開五年，
之後再憑「五年工作經驗」，考取醫師資格」
心理師法現在就是被這樣修，簡直胡搞到了極點！
這種剛愎自傲，以財團利益為最重要前提的失控代議制度，
才應該被視為千古罪人！
--
█████████████████▉喔喔!!出現了!兔美犀利的 ◥◥▇ ▇◤◤
▇▇▆▅▄▅▆██▆▅▄▅▆▇▇██眼神...任何犯罪都逃 ▍──- -── ▋
█◤▄▄▄◥◣██◢◤▄▄▄◥███不過她的眼睛 ▏ ● ● ▉
█◢＼∥//◣████◢＼∥//◣███ , ╭╮
██≡█≡██████≡█≡███▉ ˍˍ╰╯ˍˍ '
█◥╱||\\◤████◥╱||\\◤██▊ OasisM5 ) ◢█ ( ▊
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.123.185.131
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1398067050.A.449.html
推 :推！1F 04/21 15:59
推 :2F 04/21 15:59
推 :心理系學生推 拜託修法根本就是將聘請無照心理師合法化3F 04/21 16:03
推 :心理系畢推 修法是想跟對岸無縫接軌吧 OX4F 04/21 16:04
噓 :先走向街頭抗議再說5F 04/21 16:04
→ :最好加個10年跟診資歷 才有考取資格，這樣對病人大概更安全6F 04/21 16:04
推 :推7F 04/21 16:06
推 :專業!8F 04/21 16:06
推 :給推9F 04/21 16:08
推 :心理師在北部是供過於求 但醫療不就這樣 偏鄉也聘不到醫師10F 04/21 16:09
→ :怎麼沒聽蘇立委出來喊下修醫師年限或執業資格 說到底還是挑
→ :怎麼沒聽蘇立委出來喊下修醫師年限或執業資格 說到底還是挑
推 :推12F 04/21 16:11
→ :軟柿子吃 今天先殺心理師 明天改殺OT跟PT 之後換藥師 反正13F 04/21 16:11
→ :波波不就是14F 04/21 16:11
→ :民眾不清楚 各專業人又不多 法案過了大眾也沒明顯感覺15F 04/21 16:12
推 :需要心理諮商時就知道痛了16F 04/21 16:14
推 :我本身非心理系目前也沒有在跟心理師諮商 但也反對下修17F 04/21 16:18
推 :18F 04/21 16:21
推 :因為現行的諮商師，有些問題就很多了。19F 04/21 16:21
推 :推 真的是胡搞瞎搞到了極點!!!20F 04/21 16:23
推 :推！21F 04/21 16:25
推 :老師推!!!!!!!!!!22F 04/21 16:26
推 :老師推!!!23F 04/21 16:32
推 :馬的KMT超不要臉…24F 04/21 16:32
推 :推推25F 04/21 16:33
推 : 受災戶推26F 04/21 16:35
推 :Push27F 04/21 16:35
推 :推28F 04/21 16:36
推 :29F 04/21 16:36
推 :幫高調30F 04/21 16:37
噓 :感覺這七八年的過程，出來的都是象牙31F 04/21 16:38
其實我沒有必要跟這種程度的推文認真，
不過沒關係，我還是回你
不知道你這種自以為是的偏見跟歧視用語的根據是什麼，
臨床所、諮商所的學生，在大學加碩士期間，
「基本的」見習實習時間超過一年半，
而且都是在「受督導」狀況下實行的，
不知道閣下有什麼資格說人家象牙？？
師資的部分你更不用擔心，我為了不被你這種人譏諷為學院派，
我即使到現在都還是保持臨床接案與受督導，
我這不成材的都如此了，其他學校前輩更多，
推 :32F 04/21 16:39
※ 編輯: ARIK (140.123.185.131), 04/21/2014 16:45:43推 :高調！33F 04/21 16:41
推 :34F 04/21 16:41
推 :推35F 04/21 16:41
推 :老師推!36F 04/21 16:42
推 :37F 04/21 16:44
推 :專業推~38F 04/21 16:45
推 :推老師出來講話!!! 心理師的重要不該被抹滅 下修無理39F 04/21 16:45
推 :象牙也比路邊撿的好40F 04/21 16:46
推 :推專業 幫高調41F 04/21 16:46
推 :講得真好！高調推42F 04/21 16:48
推 :強強強！43F 04/21 16:49
推 :這議題令人沈痛的是很多人用我猜想、我感覺去思考專業養成44F 04/21 16:49
→ :這件事，所以才會有立委不斷提出這種糊塗法案
→ :這件事，所以才會有立委不斷提出這種糊塗法案
推 :簡單說,削減"專業知識"並不會造成其他項增強,只會變更弱46F 04/21 16:58
推 :推你！47F 04/21 17:01
推 :推48F 04/21 17:02
推 :推 馬的改了我根本不高興 雖然我有半張入門卷49F 04/21 17:03
推 :高調推 覺得國家總要把專業水平弄低 這是要跟中國無縫接軌50F 04/21 17:03
推 :高調推51F 04/21 17:05
推 :高調！52F 04/21 17:06
推 :高調53F 04/21 17:07
推 :推推 老師說的真好!!!54F 04/21 17:08
推 :推你的論點 防立委跟防賊一樣XD55F 04/21 17:08
推 :專業！高調推！56F 04/21 17:08
推 :之前陳學聖被搞的地政士修法也是挺糟57F 04/21 17:09
推 :請問在現行制度下，國外訓練的心理師要怎麼在台灣執業？58F 04/21 17:09
請參考：http://ppt.cc/X-uZ
推 :推一個！以這三大能力為目標繼續努力59F 04/21 17:09
推 :推～高調！！60F 04/21 17:11
推 :推!! 謝謝老師!!!!61F 04/21 17:11
推 :老師專業!!62F 04/21 17:11
推 :幫高調。63F 04/21 17:12
推 :高調64F 04/21 17:14
※ 編輯: ARIK (140.123.185.131), 04/21/2014 17:16:27推 :高調!65F 04/21 17:15
→ :我支持工程師設門檻 不能讓每個人都能設計電路 寫程式66F 04/21 17:16
推 :開刀房的比喻好可怕67F 04/21 17:18
推 :推68F 04/21 17:19
推 :是"剝削病人經驗"還是"實務經驗"？政府別像賊一般好嗎？69F 04/21 17:19
推 :推70F 04/21 17:20
推 :社工淚推 社會服務業的資格真的不能亂發71F 04/21 17:21
推 :專業推72F 04/21 17:22
推 :推！73F 04/21 17:23
推 :老師給推74F 04/21 17:26
推 :將進入臨床所推 修法害死的永遠是民眾..75F 04/21 17:28
推 :心理師是被歸在醫療體系下的，立委願意被"實驗"嗎?76F 04/21 17:31
推 :專業！推！77F 04/21 17:35
推 :推 醫學類的學生真的應該要多方累積的78F 04/21 17:37
推 :推!!79F 04/21 17:47
推 :推啊!!!! 說象牙的長隻芽來啊~!80F 04/21 18:02
推 :心理師的養成制度不是用嘴巴說說用人民實驗可以惡搞的
推 :心理師的養成制度不是用嘴巴說說用人民實驗可以惡搞的
推 :推82F 04/21 18:09
推 :推83F 04/21 18:17
推 :推推84F 04/21 18:24
推 :推85F 04/21 18:29
推 :高調推!!86F 04/21 18:30
推 :推87F 04/21 18:31
推 :推!88F 04/21 18:31
推 :推89F 04/21 18:32
推 :推!90F 04/21 18:33
推 : 高調91F 04/21 18:37
推 :心理師本來就是需要專業能力的。那些噓的人，請自己去聽92F 04/21 18:38
推 :高調！93F 04/21 18:38
→ :聽看培養心理師的課程，我想你就會知道了94F 04/21 18:39
推 :中肯專業文，推95F 04/21 18:47
推 :高調推96F 04/21 18:48
→ :推97F 04/21 18:51
推 :推！98F 04/21 18:58
推 :推99F 04/21 19:05
推 :幹-_-100F 04/21 19:09
推 :K黨立委實在是一堆腦袋進水的生物101F 04/21 19:10
推 :推102F 04/21 19:14
推 :推103F 04/21 19:17
推 :推104F 04/21 19:24
推 :推老師出來說話！105F 04/21 19:36
推 :推106F 04/21 19:36
推 :幫高107F 04/21 19:41
推 :幹！大推啦！到底什麼鬼政府鬼立委，人民得跟防賊一樣108F 04/21 19:52
推 :專業推109F 04/21 19:58
推 :中正心理人推110F 04/21 19:59
推 :大推！111F 04/21 19:59
推 :專業推112F 04/21 20:00
推 :每天追政府進度實在是追到很火大!113F 04/21 20:03
推 :推114F 04/21 20:03
推 :推推115F 04/21 20:04
推 :辛苦老師了，原文我都懶得噓了，還勞煩您寫了一篇文章回他。116F 04/21 20:08
推 :推117F 04/21 20:10
推 :推118F 04/21 20:11
推 :推119F 04/21 20:16
推 :推!120F 04/21 20:22
推 :推推121F 04/21 20:28
推 :推122F 04/21 20:28
推 :123F 04/21 20:29
推 :專業推124F 04/21 20:30
推 :推125F 04/21 20:35
推 :爆!126F 04/21 20:35
推 :推127F 04/21 20:39
推 :推！在你的學識及經驗都不足時，誰要來給你當實驗品？128F 04/21 20:45
→ :倘若一位心理師心存歹念、不守倫理，相信我，剝削個案絕
→ :絕對是非常簡單的事，不論是金錢、感情、肉體，都易如
→ :反掌。 (我是心理師)
→ :倘若一位心理師心存歹念、不守倫理，相信我，剝削個案絕
→ :絕對是非常簡單的事，不論是金錢、感情、肉體，都易如
→ :反掌。 (我是心理師)
推 :推!132F 04/21 20:49
推 :推這篇133F 04/21 20:50
推 :推，立委就是一群坐著的垃圾。134F 04/21 21:04
推 :推高調 !135F 04/21 21:06
推 :推136F 04/21 21:13
推 :推~請大家幫忙高調!137F 04/21 21:26
推 :我看立委還比較需要心理輔導138F 04/21 21:29
推 :學歷不是一個完美的方法，但卻是最能保障基本品質的方法。139F 04/21 21:36
推 :140F 04/21 21:38
推 :推! 不愧是阿瑞克學長!!!141F 04/21 21:39
推 :推142F 04/21 21:47
推 :只能推了143F 04/21 22:05
推 :老師超帥144F 04/21 22:07
推 :專業推!!!!!!!!!!!!!!!!!!145F 04/21 22:11
推 :推146F 04/21 22:13
→ :推147F 04/21 22:17
推 :推148F 04/21 22:22
推 :推~149F 04/21 22:36
推 :大推~堅持拒絕"剝削病人"的實務經驗！！150F 04/21 22:46
推 :推 !151F 04/21 22:46
推 :推 ！！！！！154F 04/21 23:22
推 :推155F 04/21 23:26
推 :156F 04/21 23:37
推 :推157F 04/21 23:43
推 :專業推158F 04/21 23:43
推 :我是菜鳥心理師 大推呀!!159F 04/21 23:45
推 :推QQ160F 04/21 23:47
推 :推161F 04/22 01:42
推 :中肯162F 04/22 02:27
推 :老師說到重點了！163F 04/22 02:37
推 :推 A學長有教學 臨床 研究的經驗 不是空口更不是象牙164F 04/22 04:41
推 :165F 04/22 08:25
→ :兔美好可怕166F 04/22 10:21
推 :任意開放只會讓大家以後自食惡果167F 04/22 12:12
推 :大推學長！！168F 04/22 15:03
推 :開刀房形容超好！沒錯，只有臨床經驗沒有訓練就是剝削病人169F 04/22 16:51
推 :170F 04/22 21:41
→ :要嘛改成只有心理系能考研究所,不然純碩班哪有七八年呢171F 04/22 23:31
推 :推!172F 04/23 01:28
推 :推! 不能支持對病人和心理師都不利的法案！173F 04/23 08:53
推 :詳細內容推一個174F 04/23 13:11
推 :推175F 04/23 20:13
推 :推176F 04/24 17:41
--
※ 看板: traume 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 126
作者 ARIK 的最新發文:
![]()
笑死人， 高陣營這幾天拔光林耕仁的底， 把副議長、里長等陸軍都拉到手， 眼看議長派大概也要靠過去了 民進黨全黨跟媒體資源卻跟著一個低學歷側翼自慰， 把媒體空間浪費在「愛喝可樂不喝會生氣」這種垃圾臉書小 …85F 43推 7噓![]()
高雄是否考慮微解封？ 陳其邁：非常非常非常擔心雙北疫調 6/23 台北：22 高雄：9 同島一命，由北到南不管藍綠白黃， 真的不要嘴秋，好好做事 每個數字都是一條命 …61F 34推 2噓![]()
笑死，超神水梗，你在侮辱孫悟空嗎？ 超神水喝了要不死，首先要內心純潔，至少要像悟空那樣， 正妹布馬跟前跟後都沒有變成孫布馬好嗎？ 韓國瑜？它的純潔程度喝王水比較快 我追蹤你臉書好幾年，平常你是最愛家顧 …50F 32推 3噓![]()
出社會這麼久，遇到的人形形色色， 但是我確定一種人是真正的混蛋， 這種混蛋就是：「從窮苦人身上榨取最後利益的人」 韓國瑜兩夫妻就如同第四台上兜售開運水晶的郎中一樣， 吸附在窮苦人不幸遭遇背後的怨恨，販 …1884F 1355推 76噓![]()
韓國瑜昨天的辯論是爛到有剩，不講別的， 技術面他連發言時間都無法掌握，該答對的問題他不會答， 不會的問題，他把回答時間撐完都沒辦法， 別人問完主持人還沒講話就直接開麥講話，搞的計時器都不知道怎麼辦， …295F 135推 9噓
點此顯示更多發文記錄
回列表(←)
分享