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※ 本文為 XBUCKXMR 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-04-24 09:31:08
看板 Gossiping
作者 captainprice (普萊斯上尉)
標題 Fw: [轉錄] 國民黨不告訴你的歷史 (戰史版的專業看法)
時間 Thu Apr 24 08:30:32 2014


※ [本文轉錄自 Warfare 看板 #1JLtShoP ]

看板 Warfare
作者 AlbertSpeer (德國軍備部長)
標題 Fw: [轉錄] 國民黨不告訴你的歷史
時間 Wed Apr 23 16:17:45 2014


※ [本文轉錄自 MdnCNhistory 看板 #1JLcnswv ]

看板 MdnCNhistory
作者 wii360 (work man)
標題 [轉錄] 國民黨不告訴你的歷史
時間 Tue Apr 22 21:19:48 2014


※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1JLaOu0S ]

看板 Gossiping
作者 Verola (sometimes I love you)
標題 Re: [爆卦] 國民黨不告訴你的歷史
時間 Tue Apr 22 18:36:18 2014


: 當初蔣介石是以同盟國中國戰區統帥的身分
: 「代替」聯軍暫時接管台灣與越南
: 理論上僅能行使治安與警察權而非主權的移轉
: 所以當初蔣介石讓台灣人民取得中華民國國籍一事英國還跳出來抗議
: (真正涉及主權的是舊金山和約,而該合約中日本只是「放棄」台澎主權
: 話說回來,蔣介石當時也想跟劫收台灣一樣吃下這塊「固有疆域」
: (要比固有疆域,越南比台灣還有固有多了)
: 不過遭到當地人民的堅強抵抗於是放棄

   1945年日軍投降後,蔣介石代表盟軍接收越南北部,同時間南部則由英軍負責接管。
   那時蔣介石派遣雲南盧漢二十萬大軍進入越南首都河內。當時佔領河內的
   盧漢軍軍紀不佳,譬如經常在民間霸王餐、坐霸王車。此外,蔣介石還要求
   越南應給付大筆黃金和盧漢軍在越南的所需軍糧。由於當時越南全國正處於戰爭狀況
   且碰到大飢荒,很多人根本連基本三餐都有問題。越南革命領袖胡志明為
   應付蔣介石的蠻橫要求,只好下令全國人民斷食及變賣家產以籌措糧食、黃金,
   因此而有數百萬人餓死於當年的天災人禍。

   胡志明眼見蔣介石的軍隊在越南胡亂非為,且深怕蔣介石軍隊佔領越南後將藉口
   “自古以來越南是中國的一部份”而持續統治越南。因而胡志明採取文化和政治
   二方面的策略以應對。在文化上,終止漢字及法文在越南的使用,改推行
   越南羅馬字為全國的唯一正式語言文字。在政治上,私下和法國談條件,
   表示如果法國能運用國際影響力逼迫蔣介石從越南撤軍,越南將同意加入法蘭西聯邦。
   後來胡志明和法國於1946年3月6日簽定條約;這就是近代史上有名的「六三協定」。
   當年胡志明和法國簽定「六三協定」被許多不知情的人民罵為賣國賊。
   誰知胡志明出此策乃為緩兵之計,意在逼迫蔣介石撤軍,
   並趁法國軍隊尚未捲土而來之際準備游擊隊以對抗法軍。
   最後,蔣介石在法國的介入下才不甘願地撤出越南。
   以上這段蔣軍佔領越南的史實也被編入越南高中教科書,
   也因此蔣介石(越南文Tuong Gioi Thach)的惡名在越南家喻戶曉。

   胡志明曾表示,與其吃中國人的大便,不如聞法國人的臭屁。
   越南革命領袖深知中國人對越南領土的侵略慾,
   因此一直設法阻止中國有任何藉口重新佔領越南。
   相對於台灣,同樣是聯軍委託蔣介石暫時接管,
   當時台灣精英卻沒認清中國人的野心,
   還期待“祖國”能協助台灣脫離殖民統治。越南之例,實可作為台灣人的明鏡!


蔣為文
Feb. 28, 2006
http://www.de-han.org/vietnam/chuliau/lunsoat/2010/KMT.html
: 反觀台灣的仕紳則是「喜迎祖國」,過沒兩年就被二二八血洗
: : http://ppt.cc/Pzgh
: : 【國民黨不告訴你的歷史】 1945‧越南‧胡志明
: : 大家比較熟知的是,蔣介石受命於麥克阿瑟,要接受日本投降,暫時託管台灣。
: : 但大家一定不知道的是蔣介石受託代管的是"越南"跟"台灣"!
: : 這就是歷史的轉捩點。同樣是國際法上的暫時託管,
: : 兩國不同的民族性締造了雙方不同的命運。

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「這些年來最愛中國的不是中國的百姓,而是台灣的明星、商人、文人和政客」

                         -作家余杰在諾貝爾和平獎得主劉曉波《大國沉淪》推薦序



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.254.227
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1398163000.A.01C.html
Kuokenken:這個厲害1F 04/22 18:38
kutkin:沒遠見2F 04/22 18:38
tkfc5566:胡志明真強qq3F 04/22 18:40
zipizza:不愧是越南國父4F 04/22 18:41
reaturn:國共同出一徹…中國人的大便那段的跟台灣目前差不多5F 04/22 18:41
egain:1胡志明算什麼  我們不是有胡自強嗎6F 04/22 18:41
invander:當初臺籍菁英就跟現在急統一樣,且戰後日法兩國地位有差7F 04/22 18:42
Riyuberg:推8F 04/22 18:42
aresa:台灣胡志明在監獄漏尿中,還被689抹黑9F 04/22 18:43
a5512090:寧願文日本人的屁 也不要吃狗民黨的屎10F 04/22 18:43
gemboy:不過當時政治情勢就走了中國豬 來了法國狗11F 04/22 18:44
gemboy:要不是中共背後支持 胡志明老早被法國狗咬死
DRIariel:與其吃中國人的大便,不如聞法國人的臭屁。 我想選美牛啊13F 04/22 18:45
pio:KMT本身就是中國人的大便,蛆蛆超愛14F 04/22 18:47
fairy241:然後越南就陷入越戰直到1970年代15F 04/22 18:47
akway:台灣缺乏像胡志明一樣的國父 帶領我們推翻中華民國 QQ16F 04/22 18:47
MartinLK:終究只能當台中市長17F 04/22 18:47
gemboy:再者 中國軍跟英軍分別從南北接受日軍投降印象是約定18F 04/22 18:48
akway:只能說都是日本害的 把台灣人民教太乖 以為有議會就可以解決19F 04/22 18:48
aresa:台灣人又可以再選一次了,中國vs美日20F 04/22 18:48
Verola:可是越南最終還是成功獨立了啊!!在被中國統治一千年之後!!21F 04/22 18:48
sofaly:正常 畢竟中國就在隔壁 法國還有一段距離可以緩衝22F 04/22 18:48
gemboy:北緯17度線 17度線後來成為南北越分界線23F 04/22 18:48
dtdon1699:與其吃中國人的大便,不如聞法國人的臭屁。 XD24F 04/22 18:49
Riyuberg:的確是日本人把台灣人教得太乖阿 然後日本時代強調守法25F 04/22 18:49
Riyuberg:但是台灣人民卻不知道對面是一群未開化不講法的野蠻民族
Jnex:但說真的更多台灣人實際對推不推翻中華民國根本不在乎27F 04/22 18:51
gemboy:不過胡志明跟法國狗和湯姆大叔打仗吃中共大便吃得滿爽的XD28F 04/22 18:51
ab32110:這真的有威到29F 04/22 18:52
Jnex:只要求每天日子正常過,有得吃有得工作有得玩樂就好30F 04/22 18:52
gemboy:那句話聽聽就好 嘴砲性質而已31F 04/22 18:52
Jnex:如果真有人出來帶領説要推翻中華民國,一堆不明究理的一定罵32F 04/22 18:53
happytowork:馬英九:與其聞國際的屁,不如吃中國人的大便33F 04/22 18:54
waijr:越南差點也成為中國自古不可分割的一部分 歷史真是荒謬34F 04/22 18:54
         越南本來就是中國自古不可分割的一部分,從秦代始一千多年都屬於中國
Imhuang:Jnex大說的每天正常過有得吃那個標準,世上做得到的國家35F 04/22 18:56
Imhuang:恐怕也不多...
DRIariel:熊熊覺得k黨根本就只是戴著禮貌面具的26....37F 04/22 18:57
monismile:講那麼多現在還不是通通喝美國人的可樂啦38F 04/22 18:57
gemboy:事實政治上沒有永遠的敵人 那句話聽聽就好39F 04/22 19:01
gemboy:胡志明吃中共大便吃幾十年還不是很高興XD
monkeydieboy:胡志明超猛@@41F 04/22 19:03
gemboy:沒有中共大便 胡志明被法國甚至美國碾爆多少回了42F 04/22 19:04
serval623:問題是越南根本自古被中國殖民26卻不敢去統一人家43F 04/22 19:04
         不管歷史文化還是血緣還是地緣來看越南都比台灣更中國
         差別只在台灣人自己的決心而已
         越南>韓國>台灣>日本 韓越兩國在DNA血統跟文化歷史上都更中國
         還有一個完全是漢人的新加坡
sul3vu86:志明愛春嬌44F 04/22 19:07
childay:結果這個越南人不吃的大便跑到鬼島來大受歡迎45F 04/22 19:08
DRIariel:難免變區區....46F 04/22 19:10
LeFilsDuVent:這歷史真的沒什麼人知道,快推爆他47F 04/22 19:13
biottn:aresa:台灣胡志明在監獄漏尿中,還被689抹黑48F 04/22 19:13
akway:越南傳統服飾也是漢服 而中國的漢服被滿清推清服而消滅了49F 04/22 19:15
          日本的傳統服飾也是唐裝
akway:胡志明也沒多聽中共的話 講難聽的他是利用中共 聯合次要敵人50F 04/22 19:16
akway:打擊美法國民黨的侵略 打完也與共產黨翻臉了
serval623:問題是台灣有689再也沒可能獨立自決52F 04/22 19:18
   http://ppt.cc/VN6C 70%支持台獨 30歲以下85%支持台獨
pierre6957:現在台灣到是一堆蛆喜歡吃kmt的屎53F 04/22 19:20
CORSA:因為現在的越南政府有中共的主國罩,中共想統越時層出手54F 04/22 19:25
CORSA:若臺灣也是被中共的主國罩的話北京政府一樣也不敢想統台
※ 編輯: Verola (36.227.254.227), 04/22/2014 19:32:37
nsr150xx:609:遺忘原住民被屠殺 勿忘228 還拿星比台 科科 bj456F 04/22 19:43
CALLING:台灣人敢反的在228都死得差不多了57F 04/22 19:46
Torscana:這些史實在kmt統治近60年的國高中教科書上根本沒有58F 04/22 19:53
ceab:胡志明這麼強喔?59F 04/22 19:59
after1:長知識了ˊ60F 04/22 20:02
bogy1188:!61F 04/22 20:04
datum:胡志明看的太清楚了62F 04/22 20:09
j31712:長知識63F 04/22 20:20
kcl0801:不愧是一國之父...64F 04/22 20:21
summerleaves:靠腰  越南人比臺灣人還聰明了啦65F 04/22 20:50
mikepbnazn:推66F 04/22 20:52
julia66:反觀台灣現在…(嘆)67F 04/22 20:54
Ensanguine:還有這種歷史唷@@68F 04/22 20:57
xex999:台灣自古不屬中國 … 這是四阿哥說的喔69F 04/22 21:02
kets:吊魚台也是日本暫時託管,它不也拿去70F 04/22 21:04
oldxeng:這麼少推?71F 04/22 21:18

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: wii360 (36.233.116.236), 04/22/2014 21:19:48
hazel0093:我突然感到很淡然,從八卦版轉來不是一次兩次的把這裡的1F 04/22 22:14
hazel0093:讀者的智商想的和八卦版和原PO一樣
hazel0093:這篇搞笑的地方在盧漢的身分,滇系在45年以後都是明升暗
hazel0093:降,有必要把笑話轉來這邊給人笑XDD
hazel0093:如果這也算老蔣嫡系國共內戰哪會輸這麼快
Iser1ohn:下面的一堆推證明了……某些事情 XDXD6F 04/22 22:41
ChoshuArmy:提議轉文要把推文刪除,不然看得很難過7F 04/22 22:59
ChoshuArmy:原文不過2頁推文卻是3倍而且內容....
Lxr:可以刪數字版推文嘛9F 04/23 00:05
liuyushyr:如果哪天台獨成功,以上內文連推文都會寫進教科書喔10F 04/23 00:51
Darksider:只要罵到老K 就連越共的LP都能捧11F 04/23 02:35
hsiao715:數百萬人餓死+112F 04/23 08:59
panzerleader:這篇好笑 記得入越接管的國軍數量有限 能搞到大飢荒?13F 04/23 09:48
panzerleader:再說 搞出飢荒應該算在日本頭上
panzerleader:可笑的是 連中文維基的越南歷史也被這篇垃圾文汙染
panzerleader:哪天八卦版有篇文章爆掛蔣介石愛吃人肉也不足為奇了
calebjael:有夠瞎扯....XD17F 04/23 11:06
panzerleader:DPP正在拼命把台灣變成一個充滿仇恨的惡質社會18F 04/23 11:34
panzerleader:台灣再放任DPP總有一天會自食惡果
ChoshuArmy:要轉戰史版嗎?20F 04/23 12:19
hgt:哈!中國人形象真差XD,屎尿往中國身上倒都有人信21F 04/23 15:12
hgt:中國要加油啦XD
panzerleader:會相信這種垃圾宣傳的人才夠悲哀吧23F 04/23 15:23
hgt:不只中國啊!韓國也是常常被倒屎尿,也是一堆人信啊。24F 04/23 15:53
panzerleader:台灣快變成被仇恨主導的惡質反智社會了25F 04/23 16:15

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: AlbertSpeer (114.26.167.95), 04/23/2014 16:17:45
AlbertSpeer:轉過來 看大家怎麼看文中這段歷史1F 04/23 16:20
Lordaeron:就越南是中國的一部份,這就明顯是腦殘人的發文.2F 04/23 16:24
wl3532:蔣X文的文章 看到就不需要多認真了3F 04/23 16:29
WillieHuang:戰史點在哪?4F 04/23 16:32
AlbertSpeer:就戰後的越南歷史與越戰相關的歷史5F 04/23 16:41
Lordaeron:快證明一下越南是中國的一部分吧,還要從秦開始哦6F 04/23 17:04
unclefucka:原來胡志明是法國人,還可以早出生廢除喃字屎用...7F 04/23 18:41
julianscorpi:坐等打臉文 XD8F 04/23 18:57
calebjael:每一行文都有問題﹐所以反而沒有反駁的興致了...XD9F 04/23 19:05
oldfatcat:不管有沒有問題,反正想信的人是信了10F 04/23 19:18
vandervaal:八卦版的東西看看就好了,不用太認真,這篇和戰史好像11F 04/23 19:29
vandervaal:沒什麼關係吧
AlbertSpeer:我也希望有人能寫個打臉文給數字版眾看13F 04/23 19:45
yusaku:打臉的前提是建立在有臉可以打之上14F 04/23 20:16
sportlotte:想看打臉文+115F 04/23 21:15
hazel0093:如果對方不要臉,就不需要打臉,因為打不到16F 04/23 21:33
hazel0093:A大的想法能夠理解,可是不要臉的人是很多的。
wansincere:如果打臉有用 八卦板會是現在的八卦板嗎?18F 04/23 21:44
wansincere:打臉若有用早就該被打醒不知道多少次了
wl3532:想看打臉文是因為想更了解真正的史實 xd20F 04/23 21:51
Clarkliu:去過越南一次,廢除漢字應該是法國人搞的吧 = =21F 04/23 22:15
hwsh60013:想看打臉文0.0/還有哪裡有問題嗎/22F 04/23 22:30
oldfatcat:為了避免被荼毒,打臉文有其必要性的意思23F 04/23 22:44
EvoLancer:盧漢的第一方面軍只有52軍 60軍 93軍 暫19師 暫23師24F 04/23 22:54
EvoLancer:暫93師 了不起12個師 應該是沒有20萬人的程度
wayland:不澄清,又會有一大票傻B大學生信以為真26F 04/23 23:01
Rucca:認真看完後看到最後那名字...浪費時間27F 04/23 23:14
Uber:老蔣:我好像很強  謝謝抬愛28F 04/23 23:49
roxinnccu:起碼52軍根本還不是盧漢的部隊29F 04/24 00:57
oldfatcat:這支52軍跟老劉的那支52軍有關係嗎?30F 04/24 04:26
roxinnccu:就是那支。然後10月還就到秦皇島去了31F 04/24 07:56
roxinnccu:那個60軍就是到高雄去接收的60軍啊,當然不久也走了
roxinnccu:93軍才是雲南部隊,然後不久也上東北去了
roxinnccu:至於越南的飢荒,不去找日本人怪國民黨是不是很奇怪
roxinnccu:更正,記混了,高雄是62軍。60軍也是雲南部隊
panzerleader:老蔣:我那麼會吃的話 大概日本與老共都會被我吃垮吧36F 04/24 08:27

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: captainprice (125.230.67.29), 04/24/2014 08:30:32
oijkue:下令全國人民斷食1F 04/24 08:32
dddrrr98:越南有國民黨,傻傻的2F 04/24 08:32
cttw19:基本上 當時台灣仕紳都認為還是要成為中國的一省 但是要有3F 04/24 08:33
panzerleader:此國民黨非彼國民黨 要說希臘也有國民黨4F 04/24 08:34
Leeng:長知識 台灣連越南都輸5F 04/24 08:34
cttw19:自治的權利 而不是殖民地 他們也很樂觀的從日本統治時代以6F 04/24 08:34
panzerleader:希臘戰後也有"國民黨"與一堆狗屁倒灶爛事 老蔣也要7F 04/24 08:35
cttw19:來所努力爭取的台灣自治會實現8F 04/24 08:35
panzerleader:負責?XD9F 04/24 08:35
saithur:推10F 04/24 08:35
panzerleader:只能說戰後一堆青黃不接的事 讓大家期望太深便失望大11F 04/24 08:36
dddrrr98:http://ppt.cc/kAhc12F 04/24 08:36
越南國民黨 - 維基百科,自由的百科全書
[圖]
越南國民黨(越南語:Việt Nam Quốc Dân Đảng/越南國民黨,簡稱 VNQDD),簡稱越國(越南語:Việt Quốc/越國)是越南一個在二十世紀早期的爭取越南脫離法國統治的革命政黨。它在上世紀二十年代中已建立了雛型,當時一群青年知識份子在河內建立了一家發行革命刊物的出版社。1927年,該出版社因為受宗主國法國壓迫及查禁而被迫終止運作,其後,該黨在阮太學的領導下而成立。該黨參照中華民國的中國國民黨,並在北方吸納了不少追隨者,尤以教師及知識份子為眾;可是在吸納農民及工人方面則不太成功。 ...
 
daryl051892:好像OP了13F 04/24 08:36
tomdeng:這樣算手動置底嗎?14F 04/24 08:37
dddrrr98:南越很多親中華民國的政治人物15F 04/24 08:37
panzerleader:12個師的抗戰國軍 不要說20萬 有沒有10萬都很令人懷16F 04/24 08:37
panzerleader:疑
cttw19:多數士紳在228事件爆發時 還是願意相信國民黨政府18F 04/24 08:38
panzerleader:一般抗戰國軍師 兵力相當於日軍一個以聯隊為基礎編組19F 04/24 08:38
panzerleader:的支隊(團級戰鬥群) 戰力相當於日軍以一個大隊為基幹
panzerleader:組織的支隊(營級戰鬥群) 兵力有個六千人就不錯啦
sdiaa:相信國民黨願意和平解決228的都去參加228委員會  自己造名冊22F 04/24 08:40
panzerleader:12個國軍師差不多就8~9萬人吧! 哪來的20萬?23F 04/24 08:41
sdiaa:給國民黨一個一個抓去處理掉~24F 04/24 08:41
cttw19:後來有起疑 也來不及了 國民黨軍隊登陸基隆 開始血腥屠殺25F 04/24 08:43
arthurkot:竟然幫貪污的總統說話  扁和馬都一樣死好  幹26F 04/24 08:44
Napoleon:歷史課本不寫這些太機車了27F 04/24 08:44
Cyclo:這篇的重點是其他板的推文吧28F 04/24 08:45
panzerleader:說實話啦 228我個人歸咎於"環境決定論" 蔣與陳儀有29F 04/24 08:52
panzerleader:責任沒錯 但主要責任根本不在他們身上
wi:這篇的重點應該是下面戰史版的推文....31F 04/24 08:53
frogha1:台灣人真的比不上越南人, 越南人有獨立意識, 台灣人卻無!32F 04/24 08:54
frogha1:要搞台獨, 也是要從文化上政治上著手, 去中國化很重要!
widec:看到20萬就該覺得怪怪的了34F 04/24 08:55
erain:12師滿編才會破十萬吧 更何況都是假報軍餉多 搞不好只有七萬35F 04/24 08:56
panzerleader:因為90年代前台獨根本是不入流的價值觀 96台海危機36F 04/24 09:10
panzerleader:後 台獨意識才開始深入人心

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