Re: [問卦] 如果是民進黨執政仲丘案會如何發展 - traume板

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※ 本文為 XBUCKXMR 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-07-21 07:15:05

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作者 lorenzero (羅亮佐)
標題 Re: [問卦] 如果是民進黨執政仲丘案會如何發展
時間 Sun Jul 21 03:42:12 2013

我說八卦板會是反指標+魯蛇集散地不是沒原因的。

基本上這邊完全反映台灣人討論事物永遠只會從看的到的+近的地方下手。

然後講著講著就陷入小型無限迴圈打轉跳不出了。

※ 引述《mynameisdick (我就是屌)》之銘言：
: 標題: Re: [問卦] 如果是民進黨執政仲丘案會如何發展
: 時間: Sun Jul 21 02:10:08 2013
:
: 不管誰執政，都是無解
: 因為綠永遠小於藍
: 就算綠的拿到執政權，受制於國會還是只有吃屎的份
:
: 看看最近的大埔事件
: https://disp.cc/b/630-45zu

Re: [新聞] 人間異語：血汗賺的房子兩個月就變沒了 - MindOcean板 - Disp BBS

細分看一下苗栗竹南鎮的大埔投開票所 0051~0053都是大埔里 0051 蔡英文 40.6716% 馬英九 54.8507% 0052 蔡英文 42.0321% 馬英九 54.6524% 0053 蔡英文 44.5388% 馬英九 53.2767% 這不是自己選的嗎? 經過這件 ...

:
: KMT也是自己選的、房子也是KMT拆的

讓我來解答為什麼會有"兩黨一樣爛、票投KMT"吧。其實遠因之一是長久以來去政治化啊。

只要有政黨出來表態，通通都以犬儒心態檢視。久而久之對所有(其實沒有所有)黨派嫌惡

就失去正常判斷能力了。但，選舉是要用判斷力的啊。

至於之二，就是三四十年的"耕耘"造成潛移默化。這邊不詳談

: 你還去投給KMT，除了集體跳海的旅鼠之外
: 我實在不知道自然界中有哪種生物那麼奇特的
:
: 國會全部都是藍大於綠、政府也是藍在執政
: 現在擺明了藍的立法委員全部裝死、藍的政府也在裝死
: 結果你選民還很開心地選出這樣的政府
:

所以啊，如果不要當魯蛇，就別再說這種怪罪選民的理論了。

其實大家都不會投票，差別根本只在於隨機念頭。所以

大家都在同一條破船上，沒有人願意看外面只會找誰鑿的洞。船當然穩沉。

: 一切，都是自找的...
: 只是悲哀的是，其他的台灣人要和689陪葬了
:

本來想回樓下一些文的，但突然忘了，我就講重點吧。

台灣人在長期權威體制教化下，幾乎沒有"公民"的存在。

幾乎沒人認真的關心跟自身有關的公眾事務。幾乎所有人視政治為骯髒東西。

但政，乃眾人之事，治，乃管理眾人之事。

活在這世界想要完全去政治，你還得先自殺成功才行(在某些地方自殺是違法的)。

舉這次動員來講，有不少人說/贊同"這種沒有政治色彩的行動是公民力量表現云云"

這就是陷在去政治化之毒中而不自知。把政治完全看成政客之間的鬥爭。

結果會怎樣?那就是抗議照抗議，選舉沒主意。

你想問解方是啥?解方就是參與活動之後，多思考公民權利與人權吧。

那些都是被剝奪數十年的東西。找回來，才知道公民權利如何行使、票要怎樣投。

當然諸君還是可以繼續發那些"689"、"609"、"自己選的"無知之語云云。

那我勸諸君提早決定當個逃離主義者會比較好。看是要移民還是要置產。

要留下來，不是件容易的事，你得重新培養太多東西了。

你確定你還想留下來嗎?

未來還會有更多艱苦的奮鬥......

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請問麻將俠，打哪些牌能聽牌呢？請開燈 ※只有六八九萬的選擇※ψl00000000

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.194.157.131

推 Guoway:中肯1F 07/21 03:44

推 wht810090:這篇也同意，更深入2F 07/21 03:45

推 jpg31415926:中肯3F 07/21 03:46

→ belmontc:歷史背景也有關,老一輩的絕大多數是貪生怕死的人,每逢政4F 07/21 03:47

噓 basicnet:漠視689還說投票行為是隨機5F 07/21 03:47

我這邊用詞不當。我的隨機，是建立在"幾乎沒人"知道怎樣投之下。

那差不多可以視為隨機(沒有強烈政治立場之投票)。

當然事實上投給KMT的心理層面我認為佔很大，而心理層面為何會被深植......

講太明大家是不願意接受的，太顛覆乾脆不講XD

→ hermanwing …

→ wht810090:不過隨機念頭這點我有不同意見，教育與媒體的銘刻效果也7F 07/21 03:47

→ basicnet:光這點我就噓你8F 07/21 03:47

噓 YouDontKnow:見解不錯，然後哩?9F 07/21 03:47

→ wht810090:有作用力10F 07/21 03:47

推 antilibra:= = 說得好可是看來就是接近無解阿拼資源別11F 07/21 03:47

推 stevely:中肯!!!12F 07/21 03:47

→ belmontc:治言論一起,多數老人就會講別談政治掃興,問題是越不談就13F 07/21 03:48

→ homerunball:人權什麼的在鬼島都是狗屁利益才是一切14F 07/21 03:48

推 mgdesigner:這篇說的很好15F 07/21 03:48

推 QQ101:陸配都已經組黨了比台灣人還團結頗呵16F 07/21 03:48

→ antilibra:說實體的媒體的資源就差到有點誇張了17F 07/21 03:48

推 trij:真的只能中離了喔....18F 07/21 03:48

→ belmontc:越是只有被欺侮的下場,老人們還會藉此怪罪談政治的說是他19F 07/21 03:49

→ wht810090:西方爛?西方很大的哩，不講清楚是那一國嗎?20F 07/21 03:49

→ basicnet:最沒有民主素養的再當總統還好意思說隨機21F 07/21 03:49

→ belmontc:們這些談政治的人害大家生活更難過的22F 07/21 03:49

→ antilibra:我不知道我看不出解...23F 07/21 03:49

推 yisdl:這篇講的不錯台灣很多議題只要政治人物幫忙就排斥之24F 07/21 03:49

→ belmontc:另外講自由的請先搞懂自由有蓬勃發展的自由也有向下沉25F 07/21 03:50

→ wht810090:自由與自我決定的責任是一體兩面共生共存的關係26F 07/21 03:50

→ belmontc:淪的自由,希臘如此是他們選擇錯誤台灣可以有不同選擇27F 07/21 03:50

→ yisdl:遊行就是一種政治力量但可能連參加遊行的人都不自知28F 07/21 03:50

※ 編輯: lorenzero 來自: 123.194.157.131 (07/21 03:54)

→ wht810090:固然人有自由，但也需要為自己自由意志下的決定與其後果29F 07/21 03:51
→ wht810090:負起責任，希臘擺明只有看到自由與福利國爽的一面

→ yisdl:公民力量並無法真正掌握權力去改變制度31F 07/21 03:51

噓 shadeel:今天不是你的房子被拆呀 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD32F 07/21 03:52

→ yisdl:就像今天你遊行很平和很成功還是難敵選舉勝選上來的權力者33F 07/21 03:52
→ yisdl:完全切割政治人物的方式是一個很大的盲點

→ zeumax:別忘了台灣人也愛借自由行使自利35F 07/21 03:53

推 wht810090:遊行成功要看是哪種意義的成功，成功表達訴求?還是成功36F 07/21 03:53
→ wht810090:撼動當權者逼著他們去依人民意志而行?

噓 wahaha99:我只想噓,你說了609 689無知之云,38F 07/21 03:53

→ yisdl:表達訴求算成功但是要造成質的改變還是必須掌握權力39F 07/21 03:53

→ amALu:所以兩邊一樣爛怎麼投? 投大破大立那方嗎? 除此之外還有什麼40F 07/21 03:54

→ wahaha99:結果你的簽名黨酸689是哪招啊...41F 07/21 03:54

我忘了換簽名檔(這是我無知時期)新增的，就留著讓後人看笑話吧。(還想說怎沒人發現)

→ amALu:施力點嗎?42F 07/21 03:54

※ 編輯: lorenzero 來自: 123.194.157.131 (07/21 03:54)

推 npustccw:好文一篇，那些撇開政治的人最噁43F 07/21 03:54

→ wht810090:正常作法是做不好就換掉現在的執政黨換在野黨上台44F 07/21 03:55

→ yisdl:今天遊行的目的比較希望能成功施壓軍方將偵辦權給地檢署45F 07/21 03:55
→ yisdl:施壓來看我認為反而被摸頭了訴求表達是有出去
→ yisdl:今天國防部拿出全黑的監視畫面和偵辦權從軍方手中交出

推 basicnet:你是要說西瓜效應嗎？48F 07/21 03:57

→ yisdl:被拒絕算是對政府施壓遇到了瓶頸了49F 07/21 03:57
→ yisdl:現在你只能祈禱國防部突然有良心想要真心尋找真相了
→ yisdl:也沒關係大家總是得吃過政府個苦頭才會發現政治的重要性
→ yisdl:當你千辛萬苦的匯聚好幾萬人去遊行施壓卻只得到敷衍的結果
→ yisdl:這時候就大概能瞭解取得權力才能真正造成體制的改變

推 basicnet:就當你三萬人是郊遊野餐阿54F 07/21 04:00

→ yisdl:是的政府對這種一日遊行是沒甚麼感覺的55F 07/21 04:01
→ yisdl:他就當你是年輕人出來走走抒發感受抒發完就煙消雲散了

推 GP02A:第一站就去挑戰最會摸頭的國防部57F 07/21 04:02

→ yisdl:他就抓準你這個熱度無法延續然後靠道歉來降溫58F 07/21 04:02

推 antilibra:可以講明一點嗎? 我看到的是教育和媒體和從眾效應59F 07/21 04:03

→ GP02A:副部長出來講個迎合抗議民眾的話那些人就爽到就地解散60F 07/21 04:03

→ yisdl:降溫後就近入漫長的軍法調查最後判決出來關心的人也不多61F 07/21 04:03
→ yisdl:今天國防部的作法很簡單利用懲處來取代挖掘真相

→ antilibra:很不想這樣說但有時真的會覺得綠的媒體呈現上總感63F 07/21 04:04
→ antilibra:覺有反串的存在...

說到媒體，其實是個很重要的工具。

君不見檯面各大新聞頻道整天播范佐線云云，關於民生議題幾乎未碰?

事實上這就是媒體非公器化。

如果不想辦法對付，仍然會被牽制(尤其是被掌握資源與權力者)。

之前反媒體壟斷活動時，有句口號分享下：

"自己媒體自己做、自己國家自己救"

我想這才是反媒體壟斷的真諦，各位可以自己組織自己的媒體來傳播消息。

沒有很難，現在平台很多。我身邊也有些人利用FB的社團來運作。隔幾天或每天更新資訊

當我們(公民)奪回媒體的掌控權，會是一大勝利。

→ daemonshadow: http://ppt.cc/n9bi65F 07/21 04:04

Re: [問卦] 有沒有什麼都689的八卦 -

※ 編輯: lorenzero 來自: 123.194.157.131 (07/21 04:10)

推 yisdl:反正懲處一堆人後其他比較不關心的覺得有在做事就好66F 07/21 04:06
→ yisdl:而真正關心的人會隨著時間效應逐漸遞減最後剩家屬
推 yisdl:今天副部長上台道歉下面竟然一堆掌聲就知道功力差太遠

推 Maziger:第一句跟第二句矛盾既然完全反映就不是反指標了69F 07/21 04:09

與選舉結果、平時(無重大事件)媒體報導等等呈反指標。

主要說的是，這邊吵翻天，外面穩如水。

→ yisdl:這些幹道高官的人都很懂得放低姿態取得最大利益70F 07/21 04:09
→ yisdl:他們不見得會幹好事但對於自保和維護利益上都是高手

※ 編輯: lorenzero 來自: 123.194.157.131 (07/21 04:12)

→ yisdl:當副部長出來道歉馬總統成功跟家屬見面說會查辦到底72F 07/21 04:10
→ yisdl:但是卻又不肯給出任何承諾下就結束就知道又是國防部和總統
→ yisdl:再一次成功的危機處理

推 gotohikaru:去政治化也是KMT利用媒體搞出來的啊大量政鬥讓人民反75F 07/21 04:11

→ yisdl:你沒有利用其他政黨力量去應對熟悉媒體操作的政府76F 07/21 04:12

→ gotohikaru:感還有抗議就抹成丟臉到全世界民意聚集就指控是民粹77F 07/21 04:12