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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-07-18 16:52:09
看板 C_Chat
作者 kinomon (奇諾 Monster)
標題 Re: [情報] 京阿尼工作室大火 數人負傷
時間 Thu Jul 18 16:11:58 2019

貼個以前八卦的消防文

再次推廣基本的消防觀念

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分享一個影片

https://www.youtube.com/watch?v=ly9-iBciFJQ
【人文講堂】20150725 - 走過傷痛 - 火場求生一瞬間 - 林金宏 - YouTube 面對意外或災難，除了傷痛，我們還有許多能做的 危機的預防、災禍現場的逃生，到意外後的身心恢復.... 從管理當局、當事人、身邊親友到其他第三人，此系列將找出正面走出傷痛的關鍵思想。 《走過傷痛系列4集》 李鴻源 台灣的災害管理  張承中 伴你走過火印之路

 

給沒時間看的人的懶人包

火場求生 而非逃生
有時候逃這個動作才會造成遺憾
怎麼說呢? 火場真正的殺手是濃煙(黑色煙霧)而非高溫跟火焰
絕大部份火災受難者都是吸入濃煙窒息而非被燒死
火場看到黑色煙霧絕對不要挑戰 什麼摀住口鼻衝過去 低姿爬行之類的
保證GG 所以火場求生的重點就是 將自己與濃煙隔絕

如果你身在RC建物中 大門又是鋼鐵門的話
遇到火災你只需要1.關上大門 2.用沾濕衣物堵住門縫 3.待在有對外口通風良好處
就幾乎可以保證安心等到火勢撲滅
看起來很簡單 但其實這件事很反直覺 ...火災不逃還待在家裡等死?
所以很多人遇到火災 一時慌亂就會想往外逃
去年聽的演講有分享兩個案例
1.一名男子住在公寓二樓 一樓起火 他開家門後往一樓逃(有關門) 死在樓梯處
2.一對母子家住四or五樓 大樓火災 媽媽揹著小孩用童軍繩想從陽台逃脫 兩人皆摔死
兩個案例的共同點就是 他們家裡幾乎都沒有受到任何的損壞 但是人卻都遭遇不幸
所以火災時切記保持冷靜 待在安全的地方

還有幾個重點
火災時如果起火點在自家樓上 可以往下逃
但無論起火點在哪 都不可能往上逃 寧可不逃也不往上逃
火場濃煙每秒上昇3-5公尺 人沒有它快 往上逃絕對必死無疑
另外如果在火場看到白煙 你距離逃生出口沒有很遠 是可以逃的
因為白煙並不像濃煙一樣的致命 但如果你離逃生出口還很遠
所在位置又相對安全(非木造建築/鐵皮屋)就不一定要冒這個風險
因為你不曉得逃生路徑上其他地方已經燒到什麼程度
另外無論是去年聽的演講或上面那段影片 對木造建築跟鐵皮屋的著墨都很少
我想應該是因為並沒有相對安全的求生方法 以上一點心得分享 有錯請指正

https://disp.cc/b/163-9Sct
Re: [新聞] 切記！桃園母女避火躲浴廁慘喪命　消防專 - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
 分享一個影片 給沒時間看的人的懶人包 火場生 而非生 有時候逃這個動作才會造成遺憾 怎麼說呢? 火場真正的殺手是濃煙(黑色煙霧)而非高溫跟火焰 絕大部份火災受難者都是吸入濃煙窒息而非被燒死 火場看到黑
 
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其他還有一些類似的討論文就不重貼原文了


消防弟兄上八卦防火宣導
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1550111276.A.2E5.html
Re: [問卦] 失火不能往上跑  是真的嗎？ - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]
[圖]

鍵盤消防肥宅來防火宣導啦 ※ 引述《Crossmy88 (小八)》之銘言： : 昨天看到文化大學女生遇到火災躲在廁所 重傷的新聞， : 下面有人推文說「明明就應該往上跑」 千萬千萬千萬千萬不要躲廁所，原因下面會講
 



前年二月桃園平鎮火災
Re: [新聞] 切記！桃園母女避火躲浴廁慘喪命　消防專家：這樣更危險
https://disp.cc/b/163-9Sd5
Re: [新聞] 切記！桃園母女避火躲浴廁慘喪命　消防專 - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
 專家的 fb本文比較清楚 林金宏的消防天地 星期六 這是昨天在桃園發生的一個悲劇，又是一個跑到浴室罹難的案例，合理推估罹難者應該是 想到廁所拿濕毛巾摀口鼻。光2017年1月迄今，1個月內就有三件為了拿
 
https://disp.cc/b/163-9Scs
Re: [新聞] 切記！桃園母女避火躲浴廁慘喪命　消防專 - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
 小弟我之前有去上過消防管理人的課程 基本上 在自己的住家發生大火時 切記不要謊亂 如果煙不大 當然能逃就盡量逃 但如果發現外面的煙已經很大了 就盡量待在房間 或是找一個可以有獨立空間的地方 也要確定門
 



今年五月高雄大林蒲火災

Re: [新聞] 救火鬆散害2命 韓國瑜允全面檢視消防公安
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1557324033.A.804.html
Re: [新聞] 救火鬆散害2命 韓國瑜允全面檢視消防公安 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]

希望大家多推多重視這篇 鍵盤消防隊雜役科普一下求生知識 首先 火場有人受困的搶救跟一般沒人的工廠不一樣 我們先來看一下之前也是在高雄的影片
 



大guy是這樣

--
 作者  aspring (一碗豆漿)                                     看板  Gossiping
 標題  [問卦] 有沒有比毒品還難戒的東西                                        
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→ abian:ptt05/29 22:50
推 timlin5566:PTT05/29 22:50
推 steven005:PTT05/29 22:50

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.27.20 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TC2dVbs (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1563437535.A.976.html
※ 同主題文章:
　 07-18 14:20 Makimywife. ■ Re: [情報] 京阿尼工作室大火 數人負傷
　 07-18 14:33 knight45683. ■ Re: [情報] 京阿尼工作室大火 數人負傷
● 07-18 16:11 kinomon. ■ Re: [情報] 京阿尼工作室大火 數人負傷
　 07-18 16:33 grapherd. ■ Re: [情報] 京阿尼工作室大火 數人負傷
　 07-18 16:41 gundriver. ■ Re: [情報] 京阿尼工作室大火 數人負傷 小朗報
※ 編輯: kinomon (223.138.27.20 臺灣), 07/18/2019 16:12:49
推 Kowdan: 推1F 07/18 16:13
推 jason1515: 推 大家都應該看過2F 07/18 16:14
推 miss80423: 推3F 07/18 16:14
推 YUIatCMU: 推4F 07/18 16:14
推 Akane0110: 推5F 07/18 16:14
推 FeiYue: 推6F 07/18 16:14
→ Jimmy030489: 你的前提是安心等到火勢撲滅 但燒數小時的大樓就7F 07/18 16:14
推 strayfrog: 看過的人不少，但我相信沒看過的更多8F 07/18 16:14
推 NukAnah: 沒看過，感謝分享9F 07/18 16:14
推 xoyo: 推10F 07/18 16:14
推 airbear: 推別往上逃==11F 07/18 16:15
推 znaooo: 推12F 07/18 16:15
→ henry1234562: 是有說 就算是木門也能撐一兩小時13F 07/18 16:15
推 digitai1: 往上跟躲廁所是聽過最多的錯誤方式14F 07/18 16:15
→ henry1234562: 當然這種燒五小時的你肯定是一起燒掉了15F 07/18 16:15
推 kk4789: 對 如果逃不出去必須緊閉房門等消防人員救援16F 07/18 16:15
推 bassmaster: 如果你就在最頂層，頂樓又確定是開的是能往上逃的17F 07/18 16:15
推 leon4287: 推18F 07/18 16:16
推 lovez04wj06: 推，不管選擇什麼，別往上....19F 07/18 16:16
→ henry1234562: 找安全地方躲沒錯 但廁所並不安全..20F 07/18 16:16
推 openbite: 推 臺灣不像日本 都是木造房屋 這是很重要的差異21F 07/18 16:16
推 NEKOWORKi: 原來煙有300度以上 幹 超可怕22F 07/18 16:16
推 yukimura0420: 推 導正視聽23F 07/18 16:16
→ qwer338859: 火燒的夠久頂樓也是危險的 最好不要往上...24F 07/18 16:16
推 psp123456e: 燒數小時大樓逃生成功的案子 英國摩天大樓有台灣人在25F 07/18 16:16
→ psp123456e: 二十幾樓逃生成功的 當事人還有在ptt發文 不知有沒有
→ psp123456e: 鄉民找的到那篇
→ rockocean: 像京阿尼這次5小時大火 三樓應該超過千度28F 07/18 16:16
→ kendan88: 推29F 07/18 16:16
推 DarkyIsCat: 推30F 07/18 16:16
推 kodo555: 其實很難 一般人一定選逃生衝也要衝出去31F 07/18 16:16
推 CactusFlower: 推 不怕一萬只怕萬一32F 07/18 16:16
→ bassmaster: 煙要看是黑煙還是白煙 看到黑煙就是100%只能躲房間33F 07/18 16:17
推 axion6012: 推個 真的不要亂逃 雖然說看起來京阿尼工作室也沒什麼34F 07/18 16:17
→ axion6012: 可以躲的地方......
推 send99555: 真的很反直覺36F 07/18 16:17
→ furret: 等撲滅可能只有在消防廳&水栓能即刻支援的鬧區會全身而退37F 07/18 16:17
推 hankiwi: 推 正確宣導38F 07/18 16:17
→ l6321899: 還是得看這種工作室的格局...說不定剛好是開放沒門的39F 07/18 16:17
推 show40534: 等你看到黑煙的時候也不可能逃出去了40F 07/18 16:17
→ seiya2000: 像這次動畫工作室，房間都被拿來做倉庫放紙張41F 07/18 16:17
推 olivelovers: https://tinyurl.com/y66owkan 這次的傷亡人數42F 07/18 16:17
[圖]
トビタヌキ
@tobitanuki
こんなしょうもない動機で、
なんで犠牲にならなあかんねん。
#京都アニメーション #PrayForKyoani
[圖]
[圖]
 
→ henry1234562: 也不用多即刻 一般有門的地方躲幾小時沒問題43F 07/18 16:17
推 coolboy16: 說真的在思考沒看到濃煙但是聽到火警又是住最頂樓能不44F 07/18 16:17
推 mrmowmow: 結果論這場燒了五小時，關在房間就是最死定的方式45F 07/18 16:18
→ seiya2000: 要躲在哪裡？46F 07/18 16:18
推 whiteseyes: 台灣現在很多建材都有防焰或耐燃  但也頂多撐1小時47F 07/18 16:18
推 jason1515: 除非完全沒得躲 火在屁股後面燒了 你在考慮跳48F 07/18 16:18
→ coolboy16: 能直接衝到頂樓阿? 當然看到濃煙還跑應該是自殺無疑49F 07/18 16:18
推 RoaringWolf: 台灣消防隊密度很高，關門等比較安全，日本就不清楚50F 07/18 16:18
推 Jimmy030489: 離頂樓近直接往頂樓走我覺得比關起來燒...51F 07/18 16:18
→ henry1234562: 怕的是沒門可以隔絕空氣 那當然只能死52F 07/18 16:18
推 killerj466: 台灣躲幾HR是沒問題53F 07/18 16:18
推 weltschmerz: 我也覺得說不定是那種玻璃門的開放辦公室…54F 07/18 16:18
→ killerj466: 日本這種木造+蓄意縱火就....55F 07/18 16:18
→ Mark40304: 木門其實可以撐四小時以上 防災宣導的時候消防員說的56F 07/18 16:18
→ Mark40304: 也有放影片證實
→ Jimmy030489: 台灣消防隊密度高但都小巷弄 所以時間上不一定58F 07/18 16:19
→ furret: 一小時在台灣倒還有救59F 07/18 16:19
→ bassmaster: 之前就有一次高樓火警 死亡人數最多的是跳樓而死60F 07/18 16:19
推 TuTuLuTuTuLu: 現代房屋裡太多合成物質，燒出來大多都黑煙。不用判61F 07/18 16:19
→ TuTuLuTuTuLu: 斷，關上門躲起來就對了。
→ shlee: 所以這類宣導頂多是大多數情況下通用的選擇 實際上還是得要63F 07/18 16:19
→ shlee: 看現場環境去判斷
推 KMSNY: 門的材質很重要65F 07/18 16:19
推 onlykevinpan: 小火快跑 大火關門 剩下就看運氣了66F 07/18 16:19
推 syouyawar: 推67F 07/18 16:19
推 paul31788: 推68F 07/18 16:19
→ bassmaster: 所以跳也要看高度 2.3樓絕對是可以跳 但是太反直覺了69F 07/18 16:19
推 keroro39: 專業推70F 07/18 16:19
→ Jimmy030489: 這種幾層樓辦公大樓 關起來大概也..71F 07/18 16:20
推 airbear: 台灣水泥建築其實沒那麼會燒 關門絕對可以撐很久72F 07/18 16:20
→ abusgun: 這種反直覺的觀念好像應該要像防震演習那樣平常就要演練73F 07/18 16:20
→ abusgun: 了
推 coolboy16: 應該說，通常警覺到是火災濃煙應該都快進來了 所以不要75F 07/18 16:20
推 w40w40w40w40: 推 好奇問個 我住大樓 牆壁是水泥但地板跟門是木造76F 07/18 16:20
推 kate108256: 推 正確宣導77F 07/18 16:20
→ bassmaster: 更何況這種瞬間陷入災難的情況 很難理智分析 所以不要78F 07/18 16:20
→ coolboy16: 往上79F 07/18 16:20
→ furret: 二樓就跳80F 07/18 16:20
→ willy61615 …
推 willy61615: 人上頂樓可是煙也會上頂樓...81F 07/18 16:20
推 send99555: 這種建築真的是跑出去送死躲起來等死82F 07/18 16:20
→ w40w40w40w40: 關在這種房間安全嗎?@@83F 07/18 16:20
推 psp123456e: 我爸是印刷業 格局是無隔間的兩層樓鐵皮屋 感覺這次84F 07/18 16:20
→ psp123456e: 的格局應該也很像... 裡面也一堆紙
→ airbear: 除非惡意縱火 那個無解86F 07/18 16:20
→ sm02188612: 研究自身居所跟工作場所來決定比較好87F 07/18 16:20
→ dieorrun: 台灣應該可以撐到門都被燒穿了再決定要不要跳88F 07/18 16:20
推 tavern: 如果離頂樓很近 那可以往上跑嗎?89F 07/18 16:21
→ Jimmy030489: 要離頂樓近阿90F 07/18 16:21
→ l6321899: 關房間就是比救援先到還是房間先撐不住吧91F 07/18 16:21
→ bassmaster: 再鍵盤逃生了 多參加消防講座跟訓練危機反應才是真的92F 07/18 16:21
推 ss1592xx: 內文提到的童軍繩母子摔死 好像就是蘆洲大火...93F 07/18 16:21
推 a3698: 推94F 07/18 16:21
推 sma24934721: 推95F 07/18 16:21
推 RoaringWolf: 木頭門很難燒穿的，拿個木板來燒燒看就知道了96F 07/18 16:21
推 n796885: 推97F 07/18 16:21
→ twodahsk: 不行，你住頂樓下面一樓也不准98F 07/18 16:21
→ dieorrun: 一堆人說跳不跳 到非跳不可的情況給你的時間沒那麼短吧99F 07/18 16:21
推 yun0112: 我家公寓就是最上面頂樓是有聯通其他棟可以跨過去，而我100F 07/18 16:21
→ RoaringWolf: 關門主要是隔壁煙101F 07/18 16:21
→ yun0112: 家又是在頂樓下一層而已，雖然知道都是宣導待在原地，但102F 07/18 16:21
推 t0455453: 推103F 07/18 16:21
→ yun0112: 父母就會問為什麼不馬上上去往別棟跑104F 07/18 16:21
推 show40534: 工作室跟一般住宅格局還是不一樣吧105F 07/18 16:21
→ w40w40w40w40: 那木頭地板呢?106F 07/18 16:21
→ ss1592xx: 是有新聞畫面的...107F 07/18 16:22
推 seraph01: 不過新聞影片中的房間也都燒起來了108F 07/18 16:22
→ twodahsk: 因為煙沒有上來的話你還可以往下跑，一旦有煙那頂樓一定109F 07/18 16:22
→ Jimmy030489: 頂樓下面也不行？？110F 07/18 16:22
→ twodahsk: 更多菸111F 07/18 16:22
推 muds: 推112F 07/18 16:22
→ furret: 起火點也是關鍵 如果起火點在你上面就是往下跑113F 07/18 16:22
推 latita47: 推 謝謝分享114F 07/18 16:22
推 cloudin: 推115F 07/18 16:22
→ cloudin: 不要跟煙賽跑
→ qwer338859: 木頭地板又不影響 門賭好很耐燒的117F 07/18 16:23
推 octopus4406: 推118F 07/18 16:23
→ Jimmy030489: 台灣頂樓很多離隔壁棟不遠欸 我家就能過去119F 07/18 16:23
推 qaz19wsx96: 因為鐵皮屋...基本上ㄕˋㄨㄣˇㄙˇㄉ120F 07/18 16:23
推 RbJ: 上面不是有說濃煙的速度是3~5 m/s，你跑頂樓是能每秒3公尺嗎121F 07/18 16:23
推 airbear: 不要往上跑是因為萬一濃煙竄到樓梯間你吸到直接死122F 07/18 16:23
推 wolfrains: 推廣知識推推123F 07/18 16:23
→ qwer338859: 反正看到"黑"煙就別考慮跑了 上面一定更多煙124F 07/18 16:23
推 Syoshinsya: 推125F 07/18 16:23
推 Mark40304: 像這次京阿尼這種大火，你待在頂樓也是會被濃煙狂燻的126F 07/18 16:23
推 killerj466: 鐵皮屋還有溫度問題127F 07/18 16:23
→ gundam01: 重點是煙不要讓他進來 門被燒穿之前都還安全128F 07/18 16:23
推 tsnomscy: 木門很強大的，實木你用火槍直接噴他也不容易燒起來129F 07/18 16:23
→ RoaringWolf: 誰知道頂樓前房間有多少煙？那個房間是建築物最高點130F 07/18 16:23
推 zeyoshi: 也很難說啦 台灣大部分是RC建物 所以隔熱能撐很久 日本131F 07/18 16:23
→ zeyoshi: 大部分好像是木造 所以這種躲法反而不好
→ ChungLi5566: 那棟建築沒救 看起來連煙囪效應都沒考量133F 07/18 16:23
推 moonshine59: 推134F 07/18 16:23
→ twodahsk: 你能夠往上跑的前提是樓梯通道沒有煙，這情況你可以往下135F 07/18 16:23
推 DivineSX: 高調觀念136F 07/18 16:24
推 coolboy16: 假設一個情境好了 一棟公寓5樓 起火點1樓 這時候只有137F 07/18 16:24
→ airbear: 你關門堵門縫還可以撐 有對外窗就求援 樓層低2樓以下就跳138F 07/18 16:24
推 BEDA: 京阿尼這次光二樓就10人...二樓跳樓摔死機率只有頭著地吧139F 07/18 16:24
→ nextpage: 連棟的房子才有辦法這樣逃,獨棟的往上逃太過危險140F 07/18 16:24
→ tsnomscy: 頂多就是燒黑，不會燒起來的141F 07/18 16:24
→ coolboy16: 一樓一點點濃煙觸發火警 這時候5樓的人可以直接衝到頂142F 07/18 16:24
→ gundam01: 你往外逃生的時間太少了 跑錯方向就GG143F 07/18 16:24
→ shadow0326: 辦公大樓可以做消防檢查申報144F 07/18 16:24
噓 bassmaster: 看到黑煙就是原地準備拖延時間等救援就對了 別吵了145F 07/18 16:24
→ twodahsk: 但是樓梯通道一旦有煙，那種黑煙都是吸兩口就暈的146F 07/18 16:24
→ coolboy16: 樓嗎?147F 07/18 16:24
推 ionchips: 煙即使吸到沒死也會變植物人...148F 07/18 16:24
推 sars7125889: 關房間  門縫一定要堵好  其實可以稱蠻久的149F 07/18 16:24
推 skhten: 推150F 07/18 16:24
推 yankeefat: 帶高熱的煙一直以來都是火災的最大殺手151F 07/18 16:24
→ airbear: 燒過金紙就知道煙多可怕了152F 07/18 16:24
→ nextpage: 而且煙跑得比人快得多，這也要考慮進去153F 07/18 16:25
→ cokoo: 煙才是最可怕的154F 07/18 16:25
→ shadow0326: >coolboy16 正常來說不會知道起火點，不存在這種問題155F 07/18 16:25
推 snownow: 但是樓梯沒有煙寧願就往下走了，逃出去才是最安全156F 07/18 16:25
→ yankeefat: 毒氣 懸浮粒子 還有超高的熱度隨著呼吸進入身體157F 07/18 16:25
推 show40534: 說真的如果工作室天花板有埋冷氣管線應該也是完蛋158F 07/18 16:25
→ coolboy16: 好像也4 這樣假設太理想159F 07/18 16:25
→ dieorrun: 這年頭木造也一堆防火材質 除非你房子真的老到不行160F 07/18 16:25
→ twodahsk: 火災發生那瞬間你是不會知道起火點在哪的，除非你是161F 07/18 16:25
推 RbJ: 不只煙，那個火也很可怕，某年就被燒被脖子脫皮162F 07/18 16:25
推 dowattw2005:  工作室的防災安全設施是不是有問題？那麼多人死傷163F 07/18 16:26
→ yun0112: 這樣看來還是要努力說服父母真火災時，就是照宣導的待在164F 07/18 16:26
→ yun0112: 原地防止煙進來
→ dieorrun: 不然應該還是能頂一陣子166F 07/18 16:26
→ twodahsk: 保安在保安室裡面有火災警報機可看...167F 07/18 16:26
→ yankeefat: 人會中毒 會難以呼吸 氣管也會被灼傷168F 07/18 16:26
→ Jimmy030489: 看來結論是先看樓梯有沒有煙169F 07/18 16:26
推 isaza: 請問若人在房間內怎麼知道起火點是上面還是下面?170F 07/18 16:26
→ coolboy16: 我是覺得住頂樓的人應該都會很掙扎要不要跑-.-171F 07/18 16:26
推 CFfisher: 想問窗戶是不是也要關好@@ 不然濃煙也有可能進來?172F 07/18 16:26
推 gg0079: 火災很少有人死在頂樓 但想跑往頂樓而死在樓梯間可不少173F 07/18 16:26
推 airbear: 最好的方法就是不要賭==174F 07/18 16:26
→ Jimmy030489: 樓上 命阿175F 07/18 16:26
→ snownow: 如果是一般的火災，電器類的火災，這麼多人的辦公室應該176F 07/18 16:26
→ qwer338859: 如果起火點在上面你根本看不到煙177F 07/18 16:26
推 RoaringWolf: 不知道就待救178F 07/18 16:26
→ CFfisher: 可是看影片又說要通風179F 07/18 16:26
推 KhePri: 推180F 07/18 16:26
→ coolboy16: 住樓層中間就乖乖隔離...181F 07/18 16:26
→ snownow: 能在火勢起來之前發現+撲滅，真的無法撲滅逃生時間也較長182F 07/18 16:26
推 jason1515: 基本上發生火災時 你絕對不會清楚詳細狀況 與其冒著危183F 07/18 16:26
推 tsnomscy: 木造之所以好燒是因為蓋房子的木材都會泡藥水跟甲苯184F 07/18 16:27
→ shadow0326: 再說，如果樓梯間是安全的，那往下逃比往上逃更好185F 07/18 16:27
→ l6321899: 這次因為縱火起火點不自然阿，正常人怎麼想的到..186F 07/18 16:27
推 aaaaooo: 木門這種燒法也是先碳化 不會直接整個燒起來187F 07/18 16:27
推 amineko: 推188F 07/18 16:27
→ Jimmy030489: 頂樓那麼空曠好掙扎喔189F 07/18 16:27
→ jason1515: 險亂衝 不如躲著等救援 獲救機率最大190F 07/18 16:27
推 krushing15: 推191F 07/18 16:27
推 PTTJim: 這次被縱火的京阿尼第一工作室不是木造建築，假設你躲在192F 07/18 16:27
→ PTTJim: 房間關門開窗+向外求救，我想消防人員第一時間也會從窗外
→ PTTJim: 進行救援，怕的就是這建物裡沒有那種空間讓你躲…
→ shadow0326: 樓梯間是垂直通道，正是煙火蔓延最快的地方195F 07/18 16:27
→ tsnomscy: 上面推文說的放火材質，我只能說，不要太相信196F 07/18 16:27
推 psp123456e: 原木超難燒的197F 07/18 16:27
→ frank8233: 堵門有用 木門也一樣 假如你真的堵死火場缺氧的話門是198F 07/18 16:27
→ frank8233: 可以撐很久的
推 isumienri: 糟，家裡每間房間門上方都有縷空的裝飾窗框，無法擋煙200F 07/18 16:27
推 roger2623900: 窗戶對外的要打開保持通風 對內的關好塞緊201F 07/18 16:27
推 jj88459: 推 長知識了202F 07/18 16:27
推 a760528: 推 要看203F 07/18 16:27
推 Vinnie0605: 推 要把所在空間靠近火源那側縫隙堵死 爭取救援時間204F 07/18 16:28
→ tsnomscy: 很多都馬……咳咳，而且就算真的有205F 07/18 16:28
推 luck945: 終於看到正確的知識了 一堆在那說錯的..206F 07/18 16:28
推 rochiou28: 等等，這次狀況窗戶不能開吧，下面的煙灌進來怎麼辦207F 07/18 16:28
推 bassmaster: 不管甚麼門 堵門絕對是最有效的方式208F 07/18 16:28
→ tsnomscy: 只要一燒到裡面的木材就死定了209F 07/18 16:28
→ dieorrun: 誰在跟你台灣了 日本木造房子那麼多不是開玩笑的210F 07/18 16:28
推 wrc0903: 推211F 07/18 16:28
→ frank8233: 防火講座看過照片 門堵死結果外面燒成一片黑結果房間212F 07/18 16:28
→ frank8233: 內完全無恙
推 ryouka8610: 推214F 07/18 16:28
推 CFfisher: 所以感覺對外窗開不開還是要看情況?215F 07/18 16:29
推 killerj466: 這次的狀況真的沒辦法開窗216F 07/18 16:29
推 twodahsk: 住大樓公寓的，有興趣可以把家裡所有的隙縫塞好，然後去217F 07/18 16:29
→ tsnomscy: 另外很多木造根本就是集合材跟木層板218F 07/18 16:29
推 sars7125889: 上方的窗框 現在就可以開始想假設火災要怎麼堵了219F 07/18 16:29
→ twodahsk: 開門看看，保證需要很大的力量220F 07/18 16:29
→ killerj466: 這是根本是發爐 完全不能開221F 07/18 16:29
推 orze04: 樓梯間看到黑煙就別跑了222F 07/18 16:29
推 patrickleeee: 防火材質比較慢燒起來 但有些防火材料燒起來更旺 毒223F 07/18 16:29
→ furret: 這是計畫性縱火224F 07/18 16:29
→ tsnomscy: 你真的用好的實木，就算人家在你家旁邊燒東西你都不用225F 07/18 16:29
→ tsnomscy: 怕
→ shadow0326: 還是要管什麼門啦，塑料門堵下去就等死了QQ227F 07/18 16:29
推 CRAZY800525: 沒看過 推228F 07/18 16:29
→ frank8233: 絕對比你想在黑煙下逃跑還實際的多229F 07/18 16:29
→ twodahsk: 現代的RC建築氣密性都非常高，全部堵死的話火竄不進來230F 07/18 16:29
推 MONMONGA: 說木頭好燒的別笑死人了 比鋼筋還不容易變形咧231F 07/18 16:29
→ furret: 基本上1樓-3樓走廊都被灑油了吧232F 07/18 16:30
推 jason7786: 廁所門為了通風下面都有對流孔 再加上材質普遍脆弱 所233F 07/18 16:30
→ jason7786: 以必死無疑 但如果你家廁所門超堅固又有對外窗 躲裡面
→ jason7786: 也是可以啦XD
→ qwer338859: 沒人房間門會用塑膠吧 塑膠不是都廁所門==236F 07/18 16:30
→ orze04: 塑膠門一下就燒熔 木門其實非常不好燒237F 07/18 16:30
→ l6321899: 這次應該是連關房門都會撐不住..，起火點太惡劣238F 07/18 16:30
推 astrayzip: 木門表面會碳化所以不會整個燒掉239F 07/18 16:30
推 send99555: 木門被燒到碳化 還是能擋煙240F 07/18 16:30
推 ccbs1012: 推推241F 07/18 16:30
→ astrayzip: 不過也是一般家庭環境才能撐242F 07/18 16:30
→ frank8233: 黑煙是幾百度的煙 那個你吸會直接昏迷的243F 07/18 16:30
推 qwe753951: 那種黑煙你吸一口就快死了，還是乖乖多躲門後吧244F 07/18 16:31
→ furret: 這個起火點會移動呢245F 07/18 16:31
推 anumber: https://youtu.be/86w6yi4hSFo 可以看一下最旺盛的時候246F 07/18 16:31
京都アニメーションスタジオで爆発火災 - YouTube
京都アニメーションが燃えています。 放火らしいです。犯人は確保されたようです。 京都市伏見区桃山町因幡奈良線六地蔵駅付近京都アニメーションスタジオで爆発火災7月18日

 
推 Mark40304: 躲房間窗戶還是要開哦 除非你有把握濃煙不會從門縫進來247F 07/18 16:31
→ astrayzip: 京阿尼這個基本上第一時間每逃出來就穩死…248F 07/18 16:31
推 snownow: 黑煙的溫度，吸進去五臟六腑都熟了...249F 07/18 16:31
→ www8787: 簡單講 煙就是代表缺氧 縫隙隔絕好煙自然會往更多氧氣的250F 07/18 16:31
→ dieorrun: 正常動線都被堵死 窗戶又不能開 那沒救了阿 有啥好說的251F 07/18 16:31
→ Mark40304: 不然沒通風你也只是在房間裡等死而已252F 07/18 16:31
推 yuka16830: 人老了看過會忘 推 感謝~253F 07/18 16:31
→ astrayzip: 躲房間你最好也都開窗除非你確定縫有堵死254F 07/18 16:31
→ astrayzip: 也都別開窗
推 ejonlj: 那如果高級一點的浴室廁所的玻璃門那種咧256F 07/18 16:31
→ furret: 三樓到一樓各點一根火柴看你怎麼分辨257F 07/18 16:31
→ Mark40304: 當然上面提到的，窗戶打開濃煙反而會進來的話就不行了258F 07/18 16:32
推 killerj466: 但這次這狀況開不了 一樓的黑煙都竄超兇259F 07/18 16:32
推 send99555: 你把浴室天花板打開看看裡面再想要不要躲260F 07/18 16:32
→ www8787: 更多的地方衝 不會衝破你密閉好的房間 然後通風是指你要261F 07/18 16:32
→ gundam01: 玻璃高溫會裂掉吧 靠不住262F 07/18 16:32
推 jason7786: 實木燃點接近300度 就算真的燒起來碳化速度也極慢 真263F 07/18 16:33
→ jason7786: 的能撐很久的
推 emptie: 感覺辦公室的格局跟住家差很多265F 07/18 16:33
推 snownow: 台灣有個高樓案例是躲陽台開窗戶，結果火就往空氣處閃燃266F 07/18 16:33
推 show40534: 說真的辦公的格局地上有縫的太多了267F 07/18 16:33
→ emptie: 可能一整層都找不到可以避難的空間268F 07/18 16:33
推 jcao8zqt: 推 重要269F 07/18 16:33
推 RoaringWolf: 那個案例要看有沒有關門，沒關門火往空氣跑正常270F 07/18 16:33
推 roger2623900: 反正就把能看到的每個門都關起來 來不及就先衝進房271F 07/18 16:33
→ roger2623900: 間躲
→ show40534: 天花板地上冷氣都很難防 這還是縱火273F 07/18 16:33
→ frank8233: 陽台怎麼可能跟密封的房間比啊 有人教你躲陽台嗎274F 07/18 16:33
→ RoaringWolf: 所以一直說，關門的重要，不是關窗275F 07/18 16:34
推 astrayzip: 京阿尼這個第一時間旁邊沒辦法有窗戶可以開窗跳樓就沒276F 07/18 16:34
→ astrayzip: 機會啦
推 patrickleeee: 你們吵這麼多 其實會因為建築格局的不同 影響逃生方278F 07/18 16:34
推 jason1515: 不知道辦公室的格局跟實際情況 有可能躲不躲根本就沒差279F 07/18 16:34
→ furret: 住家房間/辦公室一般是木門280F 07/18 16:34
推 shinobunodok: 一般是大門鋼鐵 房間木頭 廁所塑膠吧？281F 07/18 16:34
→ www8787: 對外的通風有最好沒有也好 不是要對煙通風衝進來殺你282F 07/18 16:34
→ astrayzip: 裡面沒機會躲，開窗也要賭外面不是黑煙跟火舌不會往你283F 07/18 16:34
→ astrayzip: 竄過來
→ jason1515: 但還是要呼籲 能躲就躲 不要拿生命開玩笑285F 07/18 16:34
→ patrickleeee: 示 怎樣的通則都會有例外的例子 不可能全情況都可用286F 07/18 16:35
→ orze04: 屋外 https://i.imgur.com/7Ox9NYp.png287F 07/18 16:35
[圖]
 
推 CjackC: 京阿尼那個三樓應該都閃燃了 躲哪都一樣288F 07/18 16:35
→ astrayzip: 總之一般住家不知道起火點還是躲房間為上289F 07/18 16:35
推 otonashi1003: 看到引用的新聞很心痛，是自己的老師…290F 07/18 16:35
推 ejonlj: 廁所塑膠都老房了吧 新蓋的不知道用什麼291F 07/18 16:35
→ orze04: 屋內 https://i.imgur.com/3EbxTdH.png292F 07/18 16:35
[圖]
 
→ astrayzip: 出去亂竄死的機率更高293F 07/18 16:36
推 emptie: 辦公大樓應該是很大的開放空間 + 一大堆易燃物294F 07/18 16:36
→ astrayzip: 新蓋的還是一堆塑膠啊295F 07/18 16:36
→ patrickleeee: 那是煙燻比較多 沒被燒到296F 07/18 16:36
→ astrayzip: 塑膠門除了火災會融優點比缺點多多了297F 07/18 16:36
推 snownow: http://enews.nfa.gov.tw/issue/970221/images/case.htm298F 07/18 16:37
→ dieorrun: 當然是看情況阿 你窗戶打開就能出去 我還跟你封門幹嘛XD299F 07/18 16:37
推 tsnomscy: https://i.imgur.com/ZpQXZgw.jpg 房門木門廁所塑膠案300F 07/18 16:37
[圖]
 
→ tsnomscy: 例301F 07/18 16:37
→ astrayzip: 浴室這種還是塑膠門為主302F 07/18 16:37
推 SDGC: 推303F 07/18 16:37
→ www8787: 現在防火耐燃材料很足夠讓非火源中心燒穿的人稱到被救援304F 07/18 16:37
推 Jimmy030489: 這次第一波36人除了幾個是二樓陽台 其他都是沖出來305F 07/18 16:37
→ Jimmy030489: 的
→ astrayzip: 這次第一時間沒獲救就GG307F 07/18 16:38
推 raura: 倫敦高樓大火逃生是這篇吧？https://tinyurl.com/yy4jch9r308F 07/18 16:38
推 emptie: 一般的辦公大樓除了廁所會有密閉的隔間讓人躲嗎…？309F 07/18 16:38
→ astrayzip: 倫敦高樓那是非典型310F 07/18 16:38
→ tsnomscy: 問題是建商的放火塗料是否有偷工減料(X311F 07/18 16:38
→ astrayzip: 從外面燒進來，樓梯反而沒一般火災危險…312F 07/18 16:38
→ snownow: 倫敦那個是衰小改建的外牆材質不對，火會沿著外牆燒313F 07/18 16:38
→ dieorrun: 老愛在那邊講偷工減料就不用討論問題了314F 07/18 16:39
→ shifa: 台灣的狀況是裝修的時候要查驗，這時通常會有相對應的放焰315F 07/18 16:39
→ shifa: 要求，不過沒申請裝修偷偷來的就……
→ tsnomscy: 但本次案件有汽油這種助燃物根本是不同檔次317F 07/18 16:39
→ shifa: 不過火災的煙才是立即致命武器，但是人看到火就想躲，這是318F 07/18 16:40
→ shifa: 生物本能。一些正確做法看似不作為，加上火場高溫，很容易
→ shifa: 讓人賭上一把往外衝
推 suckme: 推321F 07/18 16:40
推 tsnomscy: 在緊急狀態人很容易失去思考能力吧322F 07/18 16:42
→ frank8233: 是在討論火場最佳求生策略 有時死定但知道增加存活率323F 07/18 16:42
→ frank8233: 的方法總是好的
推 crimsonmoon9: 是說為什麼不要躲浴室？因為排水口會竄煙嗎？325F 07/18 16:44
→ laswish: 因為浴室門多半不防火吧我印象中326F 07/18 16:44
推 Cossel: 是不是火災往下或關門然後地震往上啊327F 07/18 16:45
推 three88720: 看完了覺得受益匪淺328F 07/18 16:45
→ three88720: 推一個
→ qwer338859: 浴室門通常塑膠天花板也是一遇熱就融化了而且有通風口330F 07/18 16:45
→ marchcharlie: 上次消防講座是說 台灣浴室塑膠門多 而且常常只有一331F 07/18 16:45
推 caten: 浴室門多半是塑膠，而且即使關上也會會保持通風332F 07/18 16:45
推 dzshdavid: 浴室大部分都塑膠門333F 07/18 16:45
→ qwer338859: 根本擋不了煙 所以躲浴室沒用334F 07/18 16:45
→ CFfisher: 因為浴室門不防火 窗戶通常也不大(無法逃生)吧@@335F 07/18 16:45
推 roger2623900: 浴室門材質不耐燒吧 但沒地方躲也還是要躲浴室336F 07/18 16:45
→ laswish: 而且浴室小小的空氣少，逃生的出口少337F 07/18 16:45
推 OyAlbert: 推，實用338F 07/18 16:46
→ marchcharlie: 個小窗戶 躲裡面一樣危險339F 07/18 16:46
推 icrticrt1682: 推340F 07/18 16:46
→ dzshdavid: 反正房門關起來 保持通風 等消防員來就好341F 07/18 16:46
推 stapia: 推342F 07/18 16:46
→ snownow: 塑膠門+塑膠天花板，煙來直接融化滴下來，塑膠門上本身343F 07/18 16:46
推 crimsonmoon9: 瞭解 感謝344F 07/18 16:46
→ snownow: 就有透氣孔、浴室管道本身也是透氣的345F 07/18 16:46
→ marchcharlie: 有的浴室甚至連窗戶都沒有346F 07/18 16:47
推 sed99975: 這種事複習幾次都不嫌少347F 07/18 16:47
→ frank8233: 浴室不能躲 1.塑膠門是無法防火的 2.浴室不可能有任何348F 07/18 16:47
→ frank8233: 逃生路線 別人要救你必須穿越火場
推 ASTV: 推350F 07/18 16:48
推 angelamax: 非常感謝您!!獲益良多351F 07/18 16:48
推 flannnnn: 看過推352F 07/18 16:50
推 orze04: 高架地板或是天花板架管道間也是例外353F 07/18 16:50

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