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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-03-08 13:07:56
看板 C_Chat
作者 Kitakami (北上)
標題 [新聞] 手繪真的比較貴!日本動畫製作成本太高,
時間 Wed Mar  7 20:25:30 2018


手繪真的比較貴!日本動畫製作成本太高,日本政府邀集業界找對策

日本向來被稱為「動畫大國」,但與歐美國家多半採用3D技術製作動畫相比,日本在動畫
製作上成本開銷較大,近年漸漸陷入經營窘境。為改善這種情形,經濟產業省近日邀請100
多名動畫業界人員開會,預計統一製作規格、落實數位化,以減少製作過程中產生的開銷


日本經濟產業省日前邀請100多名動畫業界人員召開會議,針對動畫製作相關內容進行討論
。經產省除預計數位化動畫製作作業外,還預計統一動畫業界的五大製作軟體規格。《產
經新聞》指出,現金日本的動畫製作形式,多半是先有紙面的「原畫」,透過大量繪製角
色的動態分鏡,而後連貫成為動畫。


而在製作動畫的過程中,除原繪者外,也會雇用不少自由或新銳動畫製作人員。從管理繪
製品質的作畫監督,到負責繪製原畫及製作動畫的人員,製作動畫的過程可以說是一個錯
綜複雜的外包過程。值得注意的是,相對於其他國家的動畫製作方式,日本目前仍是採取
由動畫製作公司「親自」到動畫製作人員工作室收取成品的人工方式,效率較差。


經產省這次召集動畫業者,主要就是想統一繪製軟體的規格,讓原本的人工作業數位化,
不用再親自到府收件,進而提升動畫的生產效率。據日本動畫協會統計,至今火紅多年的
「動畫產業」雖在2016年突破2兆日圓(約合新台幣5542億)的消費額,但與此相比,根據
日本全國600多家動畫製作公司的銷售額,經產省推測目前動畫產業的市場規模僅有2300億
日圓(約合新台幣637億)。


經產省分析,之所以會出現消費額與市場規模相差甚大的情形,主要是受到各動畫喜好比
率不均影響,像是由較有名的作者製作的動畫,往往備受國內外民眾喜愛,而知名度較低
的作者,動畫受到大眾關注的程度較低,進而導致資金不足。經產省主張,這次該單位提
出數位化作業過程,也許會引發許多堅持傳統作業方式、重視品質的動畫製作相關人員反
彈,但希望能透過改革制度,提升作業效率,並平衡虧損情形。


與歐美國家多半採用3D的動畫製作方式相比,日本動畫至今堅持採用2D的表現方式,在成
本等方面負擔較重,像是日本動畫業界近年就受到電視局抗議,要求刪減動畫製作費用,
動畫業者陷入困境的情形可見一斑。而為減少製作開銷,日本動畫業者近年開始將較需要
大批人力的作業,外包給中國或南韓人員,間接造成中國、南韓動畫製作技術上升。目前
日本動畫在全球動畫市場上,雖仍有極大的市占率,但整頓動畫作業現場、提高生產效率
,及改善動畫製作者的待遇,仍是日本動畫業界的一大課題。


風傳媒
http://www.storm.mg/article/407501
手繪真的比較貴!日本動畫製作成本太高,日本政府邀集業界找對策-日本|電影|動畫|3D|動漫|卡通|手繪|CG|電腦動畫-風傳媒-詹如玉
[圖]
日本向來被稱為「動畫大國」,但與歐美國家多半採用3D技術製作動畫相比,日本在動畫製作上成本開銷較大,近年漸漸陷入經營窘境。為改善這種情形,... ...

 

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成本變貴

薪水不變

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Sent from my 試製61cm六連装(酸素)魚雷

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※ 編輯: Kitakami (114.41.57.120), 03/07/2018 20:28:05
v21638245: costdown大會1F 03/07 20:26
horseorange: 他指的歐美3D動畫是啥啊 我沒在看只想到電影2F 03/07 20:28
HomerEDLee: 台灣資方:嫩3F 03/07 20:28
waitan: 心愛夜總會吧4F 03/07 20:28
madeinjason: 傳統產業5F 03/07 20:29
loverxa: 日本動畫業慣老闆:原畫師還有土吃 過太爽6F 03/07 20:30
helba: 一卡5000圓是還能省到哪去?7F 03/07 20:30
e49523: 總之大家先共體時艱8F 03/07 20:30
Hasanieer: 業界藥丸9F 03/07 20:31
helba: 很可惜多少錢不是慣老闆決定的10F 03/07 20:31
sora0115: 所以我說那個薪水...算了11F 03/07 20:31
silkk: http://i.imgur.com/1L4ErTt.jpg 真。手繪12F 03/07 20:32
[圖]
 
mn435: 慣老板:還可以更省13F 03/07 20:32
SilverFlare: 如果是引入新科技協助手繪的畫師高效率化 那樂見其成14F 03/07 20:32
NoLimination: 日本動畫藥丸15F 03/07 20:32
gunng: https://youtu.be/Nr7ufR7utEo 像這種3D動畫吧16F 03/07 20:33
AHSOKA VS DARTH VADER (Star Wars Rebels S02 Final : Twilight of the Apprentice) - YouTube Star Wars Rebels S02 Final : Twilight of the Apprentice Darth Maul video :  Final of the episode :

 
mn435: 不是都說待遇差了 錢到底被誰吃走了17F 03/07 20:33
SilverFlare: 但如果是要不再讓繪師為主的變革 那還是反對18F 03/07 20:33
CactusFlower: http://i.imgur.com/PZfB36U.jpg  怕QAQ19F 03/07 20:34
[圖]
 
bigchoir: 製作成本太高(X) 老闆嫌賺太少(O)20F 03/07 20:35
helba: 要高效率化第一個要改變的是全數位化,很可惜有人不想學或21F 03/07 20:36
helba: 真的沒辦法
allanbrook: 說真的 這整個產業鏈下有在賺暴利的應該沒幾個 最上層23F 03/07 20:36
SilverFlare: 而且太仰賴人力的話 日本動畫若想邁向60fps24F 03/07 20:36
allanbrook: 拿最多耗費的資源也同樣最多25F 03/07 20:36
stomachache: 3D要做好也是得花錢啊26F 03/07 20:36
SilverFlare: 就會有人力們抗議太操的問題 部分數位化真的不能等了27F 03/07 20:37
calase: 當產業整體毛利差的時候,營業額再大也沒多少人能拿暴利啦28F 03/07 20:37
allanbrook: 2D動畫製作應該沒有任何人在邁向60fps吧?29F 03/07 20:37
calase: 如果以投資角度來說,比動畫產業好的標的太多了30F 03/07 20:38
helba: 最浪費時間金錢的其實是那些多次檢查來回花掉的時間31F 03/07 20:38
SilverFlare: 3D的優勢一直都不是廉價吧 是速度 還有減少人力需求32F 03/07 20:38
w09351500 
w09351500: 誰能估算紫羅蘭一集要花多少錢?33F 03/07 20:38
SilverFlare: 2D是沒有 但是如果要跟歐美的3D動畫競爭 還是會需要34F 03/07 20:39
helba: 寄出去要錢,親自送也要交通費,更不用說移動浪費掉的時間35F 03/07 20:39
gunng: 京都的薪資都是固定的吧36F 03/07 20:39
helba: 有固定給的也有出来高的37F 03/07 20:40
NoLimination: 有看過分析京阿尼成本比一般低很多38F 03/07 20:40
helba: 那個固定也比不上一般工作啦39F 03/07 20:41
NoLimination: 移動費都省了40F 03/07 20:41
helba: 吉卜力正社員16萬多你覺得呢41F 03/07 20:41
Sabaurila: 電影都沒60張了42F 03/07 20:42
gunng: 業界良心PA的薪資攤開來看也還是不高43F 03/07 20:42
gunng: 製作委員會的制度讓動畫公司不一定分得到錢 但獨資也有其他
gunng: 的問題 也不是每間公司都能像京都那樣
gunng: 自己獨資 自己改編自己的題材
SilverFlare: 電影是刻意不要做到60fps的  因為他們的拍攝器材本身47F 03/07 20:44
SilverFlare: 就夠好能克服動態畫面連貫性等問題 所以是不需要
helba: 日本動畫本來就沒有以畫全動畫為目標...49F 03/07 20:45
SilverFlare: 但若以遊戲 動畫 來說 高禎數應該還是未來趨勢50F 03/07 20:46
wahaha2005: 迪士尼:一套動畫電影弄一個新引擎用一億鎂 (茶51F 03/07 20:47
 
f22313467: 現在電腦還可能比手繪好53F 03/07 20:49
bigchoir: 看題材拉 寶石之國3D也是看得很爽 接受度也高54F 03/07 20:49
helba: 現在那種價格電視台都嫌貴了有哪個石油王會做全動畫55F 03/07 20:49
frozenstar: 南韓的薪資不是比日本高了嗎 怎麼還外包給南韓56F 03/07 20:51
SilverFlare: 如果說原繪階段是速度最慢也最沒效率最浪費錢的 那最57F 03/07 20:51
helba: 因為做動畫是按件計酬啊58F 03/07 20:51
SilverFlare: 應該投入科技改善的應該也就是原繪了吧? 構圖 場景59F 03/07 20:52
SilverFlare: 光影 角度 動作等等 如果可以讓電腦輔助演算而不用畫
SilverFlare: 師自己想辦法的話 是不是速度跟效率都會改善很多??
SilverFlare: 畢竟聽說構思畫面階段是最難最慢的不是嗎??
helba: 因為那樣只會更混亂,最先要改的是請所有人都用電腦畫圖63F 03/07 20:54
helba: LO基本上照分鏡和作畫會議得到的資訊去畫
frozenstar: 其實像是CLIP STUDIO PAINT裡面就可以放3D人偶去參考65F 03/07 20:56
helba: 真正花時間的是來回改的時間,也因為改的人也是人,發生各66F 03/07 20:57
helba: 種問題也是常有的事
SilverFlare: 對就是像樓上說的那樣 如果說構圖階段就先用3D跑一次68F 03/07 20:57
frozenstar: 不過畫出來的東西會很生硬 匠氣 能做到原畫的 他們對69F 03/07 20:57
frozenstar: 自己的骨架動作安排和構圖其實應該有一定程度的自負
SilverFlare: 一開始就是對的構圖 那之後讓專業的人力去手畫就不會71F 03/07 20:58
helba: 現在就已經有了,有3d混合卡都是這樣做,72F 03/07 20:58
frozenstar: 如果導入3D不是不行 不過會需要在心態和技術上做調適73F 03/07 20:58
SilverFlare: 出一堆錯 就不用來回修改那麼多次 畢竟有3D模型可考74F 03/07 20:58
SilverFlare: 所以是目前負責構圖的職人根本上排斥科技干預這樣嗎?
helba: 額,不是不想,是以現在的狀況來說很麻煩76F 03/07 21:00
helba: 制作並不是所有的過程都在社內解決,你要怎麼控制其他人怎
helba: 麼做
SilverFlare: 可是如果連技術進步都怕麻煩 再過幾年後就真的會是鬼79F 03/07 21:02
SilverFlare: 島傳產那副死樣子了 拒絕技術革新在現今等同慢性自殺
[圖]
 
SilverFlare: 應該不是控制所有人要怎麼做 那樣的作法在會社制度 X82F 03/07 21:04
SilverFlare: 一個輔助作畫並且能幫助多線即時同步參照的AI/軟體
kingroy: 預算一半都投去音效跟聲優身上了,聲優搞不好一個月四集84F 03/07 21:41
kingroy: 比畫的薪水還高
kingroy: 這行還是很多有作監都還在用手畫  老實說需要安定的pipel
kingroy: ine大概只能用cg
kingroy: 去年的unreal fes有提到某家公司用做3d場景的方式來做動
kingroy: 畫,很酷但是老實說成品的特殊效果很好,運鏡也很棒,但
kingroy: 是人物還是怪怪的
kingroy: 線上同時多人參照講的很像很容易但老實說  就算是做cg這
kingroy: 行也是要改就改再扔回去,3d模組改十幾二十版都有可能
bluejark: 3D才貴呢93F 03/07 21:47
bluejark: 你說模組可重用但調動作運鏡也是要經驗人才
kingroy: 3d看人,神人幫你省的時間絕對不會貴95F 03/07 21:49
bluejark: 像rwby好了換人之後招牌武打根本就不行了96F 03/07 21:49
kingroy: 運鏡還是有辦法套公式但3d的燈光其實就很煩了97F 03/07 21:50
bluejark: 日本動畫界還有不好說的原因....低層動畫師血尿98F 03/07 21:54
bluejark: 錢跑去哪裡了呢
calase: 革新本質上就是一種要改變大多數人習慣的行為,遭遇的抵抗100F 03/07 22:02
calase: 自然也很多
helba: 預算都是預先設計好的102F 03/07 22:25
gm79227922: 電腦輔助哪那麼簡單 一直都有人在做 只是成果還差很遠103F 03/07 22:27
gm79227922: 我自己就有一套軟體 但還也不是說有了就不用畫了
gm79227922: 就連3D校正也是靠動畫師一禎一禎去調的
StudentVOICE: 要將兼用卡合理化嗎?106F 03/07 23:06
leo125160909: 中國崛起107F 03/07 23:10
linzero: 真的高品質3D也不會便宜到哪去108F 03/08 00:10
peterpee: 3D超難看的= =109F 03/08 00:50
ImCasual: 統一格式感覺不錯啊 不過牽拖3D是怎樣110F 03/08 01:17
Minazuki: 通篇廢話,誰說統一規格或是全數位就會比較快或是便宜的111F 03/08 01:58
notneme159: 讓世界經濟倒退112F 03/08 02:50
Nravir: 3D有3D的風格~2D有2D的風格,全變3D我會崩潰Q_Q113F 03/08 10:02
kingroy: 現在是動畫本體不賺錢,當地人每個尬用錄的,愛不夠沒人114F 03/08 12:24
kingroy: 買圓盤
sdhpipt: 統一規格的話 訓練新人比較方便116F 03/08 12:34

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