※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-07-03 06:42:41
看板 Soft_Job
作者 標題 Re: [請益] 如何面試中認出優質的工程師?
時間 Thu Jun 28 12:52:58 2018
紀律跟細心
換個角度說是指
做事態度
一個人再聰明 設計架構再屌
態度不對 也是很尷尬的
一個人資質普普 態度對了 花了比別人多的時間 產出優異 沒BUG
這就是優秀~
※ 引述《accessdenied (存取違規)》之銘言:
: 在軟體專案的開發品質上,我個人的經驗認為,懂很多技術或是開發技巧都是次要的,反
: 而我更重視「紀律」和「細心」這兩個工作態度。
: 很多工程師面試的時候,技術方面可以跟我講的頭頭是道,什麼架構、名詞、Pattern 都
: 能侃侃而談,也有相當經驗,但是實際上工如果缺乏上述兩項特質,往往會造成很多團隊
: 問題。
: 沒紀律:
: 例如需求開發完後,自己不測試就丟給QA,連一開始畫面都載入失敗,讓QA奔潰。或是bu
: g隨手改幾行就說修完,QAㄧ測試立刻 reopen。又或是自認快手經驗老道,本機都不編譯
: 就直接commit下班,留著大家拿到 build failure 的 code 或是 CI 一跑直接讓QAT 壞
: 光光。
: 上線週期或是解重大issue 沒有遵守code freeze 禁令,或是認為改幾行的小需求小修改
: 懶得開新的 branch 就直接在 trunk or develop上草草開發,QA沒來得及驗證就被帶上
: 線。
: QA 已經測試過說沒問題,可以上線,之後又偷偷改東西沒講,認為程式結構不夠好或是
: 命名不夠簡潔手癢又偷改。
: 不細心:
: 不檢查自己的修改有沒有可能影響其他東西,不仔細反覆確認理解需求定義,自以為理解
: ,然後做出不對的東西。
: 修改總是東漏西漏,這一頁改到,下一頁又沒改到。該上的 config 到不同環境總是又漏
: 掉。版控遇到 conflict 總是不小心蓋掉隊友寫的 code,always using mine....
: Production support,下 SQL 修資料,忘了補上 WHERE 條件就執行了....或是WHERE條
: 件下錯...(這點最讓我害怕)
: 我想這種開發隊友大家應該不陌生才對,所以,想跟大家請教,有什麼方法可以在面試過
: 程透過什麼類型的問答或是測驗可以預先察覺這種人格,提前過濾掉?
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※ 編輯: goooeooo (113.21.55.28), 06/28/2018 12:55:48
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推 : 找第二種人只能寫出二流的系統1F 06/28 13:05
推 : 台廠也沒什麼大事業非一流系統運作不可2F 06/28 13:12
推 : 是你的公司沒有,不是台廠沒有3F 06/28 13:15
推 : 第二種沒bug天方夜譚,還不如第一種4F 06/28 13:17
→ : 資質普普會沒bug我是不太信啦5F 06/28 13:28
推 : 補一個,天底下沒幾個真正的天才,倒是一堆自視甚高的6F 06/28 13:38
→ : 台灣應該沒有一堆第一種人,應該是第二種人+自以為強
→ : 通常第一種人+對程式有熱情,通常態度不會太差
→ : 不過『態度』對不同的人有不同的見解
→ : 像某些佔位子的,對他們來說『態度』就是畢恭畢敬
→ : 我也沒遇過真正的天才啦,但我遇過努力的天才
→ : 台灣應該沒有一堆第一種人,應該是第二種人+自以為強
→ : 通常第一種人+對程式有熱情,通常態度不會太差
→ : 不過『態度』對不同的人有不同的見解
→ : 像某些佔位子的,對他們來說『態度』就是畢恭畢敬
→ : 我也沒遇過真正的天才啦,但我遇過努力的天才
推 : 台大有啊..12F 06/28 13:58
→ : 態度放在不同的地方有不同的解釋13F 06/28 14:05
推 : 好來好去,為了和諧寫出糞扣,最後也是雷到維運等其他同事14F 06/28 14:40
→ : 這不是學生就是慣老闆15F 06/28 14:46
→ : 同樣的人同樣行事 周圍態度評比能完全不同..戰態度重點還是16F 06/28 14:53
→ : 確定視角才有意義...不然同一個詞有N種方向解釋
→ : 站在成事的角度 態度對的人多是 站在只想圖利自己的高官所
→ : "想"的 這種態度對的人跟前者迥然不同...
→ : 確定視角才有意義...不然同一個詞有N種方向解釋
→ : 站在成事的角度 態度對的人多是 站在只想圖利自己的高官所
→ : "想"的 這種態度對的人跟前者迥然不同...
推 : 專業程度看企業,很多企業確實都是夠用就好,夠用後20F 06/28 16:31
→ : 就看態度了,但是...態度好不是絕對,上個月公司才資
→ : 遣一個態度不錯,但真的程度不好又扶不起來的
→ : 就看態度了,但是...態度好不是絕對,上個月公司才資
→ : 遣一個態度不錯,但真的程度不好又扶不起來的
→ : 是短時間扶不起來吧 很多公司用人態度真的很差23F 06/28 16:50
推 : 是態度不錯扶不起來,還是假的態度不錯但是都在摸24F 06/28 16:52
→ : 貴公司扶不起來是根本沒投入教育資源吧?25F 06/28 16:56
→ : 請問可以讓人知道是哪家公司,給多少時間。應徵的職
→ : 位是資深資遣
→ : 我好奇態度好還扶不起來怎麼可能?
→ : 請問可以讓人知道是哪家公司,給多少時間。應徵的職
→ : 位是資深資遣
→ : 我好奇態度好還扶不起來怎麼可能?
→ : 態度放在不同的地方有不同的解釋+129F 06/28 16:57
推 : 態度好扶不起來,這太不太可能30F 06/28 17:01
→ : 除非根本不適任就是
→ : 除非根本不適任就是
推 : 滿多中小企業本身就沒再投入教育資源吧32F 06/28 17:06
→ : 所以變成很多的時候都要靠自己啊
→ : 所以變成很多的時候都要靠自己啊
推 : 態度好,技術扶不起來的非常多吧。不然路人早就全部都可以34F 06/28 17:24
→ : 來寫程式了
→ : 來寫程式了
→ : 實力好,說話就大聲->態度差, 實力差,輕聲細語->態度好36F 06/28 17:28
推 : 不卑不亢才是態度好,不是什麼大小聲37F 06/28 17:29
推 : 現在的確是一堆路人在寫程式的啊~每個人都認為門檻低38F 06/28 17:35
→ : 前端門檻低,需求多39F 06/28 17:37
推 : 外加社群豐富,寫程式變輕鬆了!40F 06/28 17:38
推 : 跟智障工作過,還是會覺得摳丁要頭腦的,光靠努力無法達成41F 06/28 17:48
推 : 看事情的難易度 事情難的給第二種人做 也是累死42F 06/28 17:48
→ : 然後你還不好意思罵他
→ : 然後你還不好意思罵他
推 : 是coding多難的東西會讓人變成智障...?44F 06/28 18:32
推 : 現有功能繼續做CRUD,一堆可以參考的還是寫不出來45F 06/28 18:48
推 : 優化演算法這種事也不是努力就辦得到的46F 06/28 18:58
推 : 沒BUG 黑人問號47F 06/28 19:09
→ : 怎麼可能有人的產品沒bug48F 06/28 19:13
推 : 沒驗出來就沒bug囉49F 06/28 19:35
推 : 沒有BUG 那是未來的Feature 不要誤會50F 06/28 21:13
推 : 太聰明會讓後人無法維護51F 06/28 22:34
推 : 程式有沒有bug跟資質沒關係 跟紀律與團隊制度有很大的關係52F 06/29 08:22
→ : 制度良好的公司 紀律一定嚴謹 你也不可能亂寫 大家都在看
→ : 通常會在那邊想挑優質工程師的 都是懶惰且沒能力的主管
→ : 制度良好的公司 紀律一定嚴謹 你也不可能亂寫 大家都在看
→ : 通常會在那邊想挑優質工程師的 都是懶惰且沒能力的主管
噓 : 沒bug是沒睡醒嗎 世界上沒有公司可以做到沒bug55F 06/29 09:49
推 : 推 Argos, 制度才是一切56F 06/29 10:37
→ : 像我之前公司,一堆人亂喊亂做 php/golang/nodejs/python
→ : /angular/reactjs/java 隨便找人隨便進來做
→ : 主管跟北七一樣,光會喊燒,上面還沒加 ios/android
→ : 像我之前公司,一堆人亂喊亂做 php/golang/nodejs/python
→ : /angular/reactjs/java 隨便找人隨便進來做
→ : 主管跟北七一樣,光會喊燒,上面還沒加 ios/android
推 : 扶不起來我記得之前有討論過...60F 06/29 10:39
→ : 確實有那種人很好 也算負責 但對程式就是沒有敏感度
→ : 你想幫也不知道從何幫起的人...
→ : 確實有那種人很好 也算負責 但對程式就是沒有敏感度
→ : 你想幫也不知道從何幫起的人...
→ : 找進來的新人只會寫,某一種程式,然後功能就以該語言為主63F 06/29 10:41
→ : 公司主管還樂見其成,蠢得跟豬頭一樣
→ : 一個 1x 年的工程師,面試 android, 結果安排 full-stack
→ : 公司主管還樂見其成,蠢得跟豬頭一樣
→ : 一個 1x 年的工程師,面試 android, 結果安排 full-stack
噓 : 又在幻想態度好一定寫得出好CODE照你這樣講世界首富不66F 06/29 11:30
→ : 就是廟裡的住持了,態度好到靠北
→ : 你叫態度好的初階工程師優化演算法給我看
→ : 不過如果是普通小公司的專案,態度真的比較重要
→ : 畢竟這種小公司就簡單的crud主管要的是管理權不是技術
→ : 就是廟裡的住持了,態度好到靠北
→ : 你叫態度好的初階工程師優化演算法給我看
→ : 不過如果是普通小公司的專案,態度真的比較重要
→ : 畢竟這種小公司就簡單的crud主管要的是管理權不是技術
推 : 其實應該要先釐清好的態度是指什麼...71F 06/29 11:56
→ : 我以為好的態度是會不斷自主學習,然後尋找資源提升自己
→ : 別人講過的東西會記得,從中思考跟提練出屬於自己的東西
→ : 那種同樣的東西讓人講好幾次,然後只是臉上的表情好,這種
→ : 我覺得算是態度不好。
→ : 我以為好的態度是會不斷自主學習,然後尋找資源提升自己
→ : 別人講過的東西會記得,從中思考跟提練出屬於自己的東西
→ : 那種同樣的東西讓人講好幾次,然後只是臉上的表情好,這種
→ : 我覺得算是態度不好。
→ : 好笑, 態度好還是一堆扶不起來好嗎76F 06/29 13:10
→ : 一堆學生學習態度都很好, 怎麼計概電磁學八成都不及格?
→ : 也看過資深工程師不會物件導向,怎麼學就學不會,態度頗呵
→ : 沒那個腦袋態度再好都沒用
→ : 一堆學生學習態度都很好, 怎麼計概電磁學八成都不及格?
→ : 也看過資深工程師不會物件導向,怎麼學就學不會,態度頗呵
→ : 沒那個腦袋態度再好都沒用
推 : 態度見仁見智 但強者的產出與穩定度遠高於凡人80F 06/29 13:17
→ : 很殘酷的說 RD絕對是實力遠大於一切
→ : 很殘酷的說 RD絕對是實力遠大於一切
推 : 抱歉,我想的太簡單了 www82F 06/29 15:52
→ : 老實說只看產出和穩定度根本不能算是強者 隨便寫過幾年有點83F 06/29 23:03
→ : 資歷的 每次都寫差不多的東西 產出和穩定性當然好 因為他都
→ : 寫過了 真正的強者 我覺得應該算是寫出易於理解的程式
→ : 而態度這種東西其實也沒有這麼深奧 就是心有沒有在工作上而
→ : 已 你對工作有熱忱 自然會以嚴格的紀律要求自己寫code
→ : 資歷的 每次都寫差不多的東西 產出和穩定性當然好 因為他都
→ : 寫過了 真正的強者 我覺得應該算是寫出易於理解的程式
→ : 而態度這種東西其實也沒有這麼深奧 就是心有沒有在工作上而
→ : 已 你對工作有熱忱 自然會以嚴格的紀律要求自己寫code
→ : 其實我會覺得過度要求態度的人 會有違反契約精神的傾向88F 06/30 01:20
→ : 簡單說就是會想凹 這在專業的工作領域會把事情搞砸
→ : 因為就像上面推文提的 就有那種講好幾次還要問 雖然每次都笑
→ : 笑的 這種你會認為他態度好想跟他保持合作 你就完了
→ : 簡單說就是會想凹 這在專業的工作領域會把事情搞砸
→ : 因為就像上面推文提的 就有那種講好幾次還要問 雖然每次都笑
→ : 笑的 這種你會認為他態度好想跟他保持合作 你就完了
推 : 強者產出別人都看不懂的程式碼,OK 嗎?92F 06/30 08:40
→ : 態度93F 06/30 09:45
→ : 應該這樣講 態度是拿來要求自己的 不是拿來要求別人94F 06/30 10:27
→ : 要求自己能對得起專業的態度 至於別人 那需要用制度和管理
→ : 來迫使其它人也要求自己 但拿態度要求別人 太虛無飄緲 就好
→ : 像你帶人不能整天靠北他 你不認真 但實際上他該怎麼改進怎
→ : 麼在工作上增進你沒有指引他一個好的方向 只是訴諸情緒性的
→ : 講你學習態度差 沒天份 不適合寫程式 那這樣你就是個失敗的
→ : 管理者
→ : 要求自己能對得起專業的態度 至於別人 那需要用制度和管理
→ : 來迫使其它人也要求自己 但拿態度要求別人 太虛無飄緲 就好
→ : 像你帶人不能整天靠北他 你不認真 但實際上他該怎麼改進怎
→ : 麼在工作上增進你沒有指引他一個好的方向 只是訴諸情緒性的
→ : 講你學習態度差 沒天份 不適合寫程式 那這樣你就是個失敗的
→ : 管理者
推 : 推樓上 嚴格的紀律要求自己寫code101F 06/30 10:31
→ : 寫出易讀跟能動就好完全不是同個層級
→ : 寫出易讀跟能動就好完全不是同個層級
→ : But 寫出別人都看不懂的人,在業界真的很強103F 07/01 00:51
→ : 強到正在發明一種程式語言
→ : 強到正在發明一種程式語言
→ : 結果還是沒人講面試要怎麼判斷,都只會講要什麼態度105F 07/01 01:01
噓 : 管理者不是都很愛吹怎樣的員工他都能帶得很好?106F 07/01 21:36
推 : 面試判斷的話直接battle啊,至少考個寫code的程度吧107F 07/02 02:14
→ : 不然只會問一些鳥問題,兄弟姐妹有幾個
→ : 不然只會問一些鳥問題,兄弟姐妹有幾個
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