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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 中國四千年生不出物理化學之父
時間 Fri Jun 29 22:11:28 2018
: 月經文
: Google 李約瑟難題
: 簡單來說這個問題還沒有結論
: 李約瑟提出的理論是地理因素
: （如果想了解地理怎麼影響到文明發展，可以看《槍炮、病菌與鋼鐵》）
: 西方能發展出科學是來自於國家間的競爭
: 歐洲的地形剛好劃分出許多差不多大的國家
: 但又不至於無法通過得以互相侵略
: 讓不同的思想能夠並存
: 在戰爭的需求上最後促進了科學的發展
: 而中國的平坦地形過於廣大，同時有黃河水利需求
: 讓漢族有需求也有這個條件去建立統一有秩序的大帝國
: 但一旦獨尊X術罷黜百家之後就很難再有其他學術體系的生存空間
: 中國的外敵只有先天不可能發展出科技的北方遊牧民族（缺乏分工）
: 讓東亞注定發展不出科學文明
地理因素是個很爛的理由
地理因素又會扯到因為地形破碎造成國家競爭與戰爭需求促進科學發展，請問從古希臘開
始的哲學家多少研究是為了戰爭需求？
跟科學最有關係的是自然派哲學，像是米利都學派、畢達哥拉斯學派、伊利亞學派，他們
都在思考世上萬物從哪來？我們如何解釋萬物組成的本質？是否能用數學來描述它們？
除了自然派哲學家還有雅典三聖賢：蘇格拉底（自知無知）、柏拉圖（理形世界）、亞里
斯多德（創建邏輯學）
這些思想為了戰爭所需？不是，是他們真正想追求真理
「哲學」的意思就是「愛智慧」，發掘離感官經驗最遠、包含著萬物最普遍原理的知識體
系。這種不以實用性為優先考量、而將知識本身作為終極目標的學術特點，我們現在稱之
為「形上學」，便是從希臘哲學家開始的一種嶄新的思考方式。亞里斯多德也指出：智慧
就是有關某些原理與原因的知識。
系。這種不以實用性為優先考量、而將知識本身作為終極目標的學術特點，我們現在稱之
為「形上學」，便是從希臘哲學家開始的一種嶄新的思考方式。亞里斯多德也指出：智慧
就是有關某些原理與原因的知識。
東亞之所以沒發展科學就是因為只想實用，而不想真正探究其中的道理
從根號2的發現就知道兩者差異，畢達哥拉斯因為萬物皆數的觀念造成第一次數學危機，
從根號2的發現讓古希臘人知道直覺和經驗不一定準確，推理和證明才是真正可靠的。古
希臘人透過了推理和演繹建立了亞里斯多德的邏輯體系、與歐幾里德《幾何原本》的公理
體系。
從根號2的發現讓古希臘人知道直覺和經驗不一定準確，推理和證明才是真正可靠的。古
希臘人透過了推理和演繹建立了亞里斯多德的邏輯體系、與歐幾里德《幾何原本》的公理
體系。
（而古代中國發現了根號2然後呢，沒有然後了，什麼屁都沒發展出來）
到這裡古希臘已經有最初知識論的雛形，數學幾何邏輯等等學問影響了知識論，而知識論
又更加確立了知識真確來源，西方知識論的起源可以追溯到蘇格拉底的名言：「認識你自
己」。對照到中國，你會發現中國從古代沒有知識論，因為中國古代真正想追求真理研究
知識的人太少了，就是因為中國古代人只想實用像是戰爭層面，不是為了求知而求知，這
樣註定是發展不出科學的
又更加確立了知識真確來源，西方知識論的起源可以追溯到蘇格拉底的名言：「認識你自
己」。對照到中國，你會發現中國從古代沒有知識論，因為中國古代真正想追求真理研究
知識的人太少了，就是因為中國古代人只想實用像是戰爭層面，不是為了求知而求知，這
樣註定是發展不出科學的
除了科學，西方文組的知識，像是哲學、社會科學、音樂、藝術等等也是一樣，這些也是
中國發展不出來的
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※ 同主題文章:
06-29 15:25 ■ [問卦] 中國四千年生不出物理化學之父
● 06-29 22:11 ■ Re: [問卦] 中國四千年生不出物理化學之父
06-30 14:24 ■ Re: [問卦] 中國四千年生不出物理化學之父
→ : 因為西方有古希臘，東方只有秦始皇，當然不行1F 06/29 22:12
→ : 注定中國人只能當奴隸
→ : 注定中國人只能當奴隸
→ : 文組治國三千年的禍害3F 06/29 22:17
推 : 滿想知道在八卦版的分類裡哲學算文組還理組的 雖然八成4F 06/29 22:20
→ : 都會被嗆是賺不到錢的科系
→ : 都會被嗆是賺不到錢的科系
其實哲學不屬於任何一組，哲學是所有學問的源頭，八卦版所說的文組多半是指中國式的
文組，像是中國文學、中國歷史等等的
→ Xceberus …
重點不是他胡扯，要看的是他如何思考、為何這麼思考
→ Xceberus …
→ : 古希臘哲學是會思考科學問題的 跟今天的幹話學家不一樣9F 06/29 22:23
推 : 槍砲主論點是說稻米生產力太弱,沒閒工夫創造與思考10F 06/29 22:25
噓 : 大致認同 但是不覺得那是形上學 而且希臘因為長期戰爭 有11F 06/29 22:42
→ : 點像魏晉南北朝搞玄學的竹林七賢 遠離現實 是真的形上學
→ : 點像魏晉南北朝搞玄學的竹林七賢 遠離現實 是真的形上學
竹林七賢那不叫形上學，不要亂定義形上學
形上學是這樣
https://imgur.com/7V9w0ZZ
![[圖]](https://i.imgur.com/7V9w0ZZ.jpg)
※ 編輯: DaiRiT (39.12.192.216), 06/29/2018 22:51:06
推 : 形上學的字叫做物理之後，這就不是竹林七賢那些東西。13F 06/30 13:57
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