※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-05-10 08:03:27
看板 movie
作者 標題 Re: [新聞] 女導演轟好萊塢男性霸權不要臉！揭「不
時間 Mon May 8 09:50:07 2017
只能說 可憐
光是扛攝影機 燈具 這種基層的你有看到多少女生願意做？
當一個人能扛兩小時 另一個扛半小時就肩酸 老闆會要誰？
這時候又可以說男女生理體質不一樣所以不能比？
當一個人能扛兩小時 另一個扛半小時就肩酸 老闆會要誰？
這時候又可以說男女生理體質不一樣所以不能比？
好 現在有個不需要比較體力的工作 叫做編劇
就這麼剛好這時期的男編劇剛好比女編劇還要有創意 所以工作人數多
女生就出來靠腰男女不平等？男>女是性別歧視 女>男是健康職場?
這種知識工作跟男女一點屁關係也沒有
能否勝任跟性別根本沒有根屬性 這就像
把職場上的人以擦屁股是用左手還是右手來分族群
今天左手擦屁股的人少 他們就認為右手擦屁股是霸權 應該要有保障名額
根本黑人問號
女人本能就是不及男人有冒險精神 男人本能就是沒女人細心
不然你看護理師行業怎麼沒看見幾個男人 男人也沒靠腰護理師有性別歧視
那是因為有志從事護理行業的男人都知道自己應該要跟得上女人般的細心嚴謹
跟不上的就乖乖去做自己有能力的事 寫程式 做勞力活 當書呆
我現在只看到一堆不檢討自己能力 把性別當武器
想進廚房又不願訓練自己耐熱能力的人在diu臉
可憐
--
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推 : 開戰啦！1F 05/08 09:56
→ : 我怎麼覺得本文滿滿的騎士2F 05/08 09:56
推 : 補血3F 05/08 09:57
推 : 這種思維就是把現狀當作理所當然的「剛好」，就不去4F 05/08 10:01
→ : 追溯導致現狀的成因了。
→ : 追溯導致現狀的成因了。
推 : 你這篇說起來也是對男性充滿偏見耶XD 誰想扛重物阿拜託6F 05/08 10:02
→ : 誰告訴你寫程式不需要細心 不單要細心還要專注
→ : 誰告訴你寫程式不需要細心 不單要細心還要專注
推 : 如果熱愛這份工作作，還是樂意扛吧8F 05/08 10:04
→ : 就跟上篇說一樣 如同只有少數女生選理組是男性霸權嗎?9F 05/08 10:04
推 : 你就問你媽想要兒子還是女兒 女的細心但是去買東西一定10F 05/08 10:04
→ : 需要男的提東西 就這樣 硬要搞5050
→ : 需要男的提東西 就這樣 硬要搞5050
→ : 我也想很多女生來裡組阿 我想幕前幕後也是同理12F 05/08 10:05
→ : 文組多數女生所以女生霸權?13F 05/08 10:05
噓 : 看到本能兩個字就直接end 我看到你才黑人問號啦14F 05/08 10:05
→ : 其實很多女生也不想做文書工作，只是為了生活才工作而已15F 05/08 10:07
→ : 你以為男生想做工?XD16F 05/08 10:08
→ : 男生未必想扛重物，但為了生活， 想扛也得扛17F 05/08 10:08
→ : 你以為男生不想整天逛百貨吹冷氣去貴婦餐廳喝咖啡?18F 05/08 10:08
→ : 拿1%來談沒什麼意義，除非該劇組是刻意 用女性工作人19F 05/08 10:10
噓 : 成全你20F 05/08 10:10
推 : 太中肯 女森會聽不下去森7721F 05/08 10:12
→ : 我男的 但我比大多數的女森還細心
→ : 我男的 但我比大多數的女森還細心
噓 : 照理的邏輯，美國大學女>男，也是男生能力比女生差，不要23F 05/08 10:14
→ : 照你的邏輯，美國大學女>男，也是男生能力比女生差，男生
→ : 照你的邏輯，美國大學女>男，也是男生能力比女生差，男生
推 : 不要 男生25F 05/08 10:15
→ : 也不要抗議，或是探討原因，要反省自己怎麼考不上大學？26F 05/08 10:15
→ Anderson0819 …
→ : 樓上你說的沒錯啊，女生能力好所以上大學多正確，然後你有28F 05/08 10:17
→ Anderson0819 …
→ : 看到男生靠腰說大學歧視男性嗎？30F 05/08 10:17
→ : l不要激動 男人這社會上沒被當人看早已習慣了 根本免疫31F 05/08 10:17
→ Anderson0819 …
推 : 國外是有人抗議的喔，覺得女>男是一種歧視。33F 05/08 10:18
→ : 明明是講工作內容 辛苦程度也能放大到只看人數比例 真的很34F 05/08 10:18
→ Anderson0819 …
→ : 呃…貼篇外文新聞來看看？如果真的有我也認了36F 05/08 10:19
→ : 棒 女森阿 有一天你發現自己不被當人看的時候才會理解男人37F 05/08 10:19
推 : 我也想做啊 但是應徵不上去38F 05/08 10:19
→ : 肩膀上的重擔到底有多重39F 05/08 10:20
推 : 男生有不滿自己去抗議爭取阿 女生在爭取就閉嘴好嗎40F 05/08 10:20
→ Anderson0819 …
→ : 呃 看看那些性侵新聞的留言 女生一直都不被當人看好43F 05/08 10:21
→ : 嗎
→ : 嗎
噓 : 完全無法理解某些男人的易碎玻璃心45F 05/08 10:22
→ Anderson0819 …
推 : 某些男人不要丟男人臉好嗎 什麼叫重擔 是人都有煩惱47F 05/08 10:23
→ Anderson0819 …
→ : 低層員工都是命賤好嗎 還不合作自己鬼打鬼...50F 05/08 10:24
→ : 男生肩膀上的重擔就代表男性也是被壓榨的一群啊51F 05/08 10:24
→ : 結果男性的做法是女性出來爭取時說"我們也被壓榨所
→ : 以閉嘴" 無法理解
→ : 結果男性的做法是女性出來爭取時說"我們也被壓榨所
→ : 以閉嘴" 無法理解
→ : 到底那些偏頗又選擇性遺忘的插圖是誰畫的?54F 05/08 10:25
→ : 對阿 我真的不懂某些人言論 是30年前穿越過來的嗎
→ : 對阿 我真的不懂某些人言論 是30年前穿越過來的嗎
推 : 為什麼男生就要搬重物QQ56F 05/08 10:29
推 : 幫補血57F 05/08 10:29
推 : 男生應該做什麼、女生應該做什麼、這也是刻版印象啊58F 05/08 10:30
→ : 自己放不下自尊還叫別人不准爭取到底是什麼邏輯59F 05/08 10:31
→ : 我看到重擔就忍不住笑了 當年超過一半的戲拍來洗腦大家60F 05/08 10:32
推 : 大概就出來爭取的時候也不是針對大環境整體的壓榨 反而大罵61F 05/08 10:32
→ : 男性霸權不要臉zZZ
→ : 男性霸權不要臉zZZ
→ : 都有這兩個字 現在偶爾轉到三民八點檔也有 騙老人用的63F 05/08 10:33
→ : 原來片場所有的工作都需要搬重物64F 05/08 10:39
推 : 這就是騎士啊？65F 05/08 10:40
推 : 女權擁護者會噓你66F 05/08 10:40
→ : 女生抗議工地不雇用女的大概也會被酸，不抗議也會被酸。67F 05/08 10:40
→ : 做人真難啊~
→ : 其實基層體力活不分男女，都沒人想做，會去做多半都是為了討
→ : 生活不得以，不然不分男女能坐辦公室吹冷氣當然是最好。
→ : 女生去工地找工作被打槍的機會很高，因為觀念就是女人力氣小
→ : 請女生划不來，這些女性可能都跑去做清潔工之類的，清潔工
→ : 做人真難啊~
→ : 其實基層體力活不分男女，都沒人想做，會去做多半都是為了討
→ : 生活不得以，不然不分男女能坐辦公室吹冷氣當然是最好。
→ : 女生去工地找工作被打槍的機會很高，因為觀念就是女人力氣小
→ : 請女生划不來，這些女性可能都跑去做清潔工之類的，清潔工
推 : 還有夢想啦 想扛攝影的女生也不少 骨瘦如柴男攝影也很多73F 05/08 10:46
→ : 就女多於男啊~ 而且清潔工也是很辛苦的工作。74F 05/08 10:46
→ : 所以我不認同工地女生少，就是女生怕吃苦，不願做辛苦活。
→ : 難道要說清潔工都女生多，男生怕辛苦嗎？當然不是這樣。
→ : 所以我不認同工地女生少，就是女生怕吃苦，不願做辛苦活。
→ : 難道要說清潔工都女生多，男生怕辛苦嗎？當然不是這樣。
推 : 有點道理77F 05/08 10:49
→ : 你大概就是那種「男生不能哭、男生不能溫柔、男生就是強78F 05/08 10:54
→ : 」的封建時代過來的
→ : 」的封建時代過來的
推 : 細心的才要去寫程式吧80F 05/08 10:54
推 : 其實計算機工程界一開始以女性居多唷81F 05/08 10:57
推 : 男女的區別是客觀現實 不是不喜歡就會消失的82F 05/08 10:57
推 : 請上網搜尋「女性是如何一步步停止程式設計的？」83F 05/08 10:59
推 : 是客觀的歷史現實，是要努力扭轉的84F 05/08 10:59
→ : 以前微軟大概都男的吧 嗯... 照這篇邏輯來看的話85F 05/08 10:59
推 : 為什麼要扭轉？男的都變成娘娘腔女的都變成男人婆？86F 05/08 11:02
→ : 每個人有選擇自我的自由 也有選擇是否依循自然的自由
→ : 刻意的強調混同沒有意義
→ : 每個人有選擇自我的自由 也有選擇是否依循自然的自由
→ : 刻意的強調混同沒有意義
推 : T確實是如此啊 那麼討厭男生卻要學男生髮型穿著抽菸？89F 05/08 11:03
→ : 很好奇說女性不能吃苦和說不會給機會女性的是不是同一90F 05/08 11:05
→ : 批人
→ : 批人
推 : 人從一出生起早就有鋪天蓋地的外部規訓定以「自然」92F 05/08 11:05
→ : 、鼓勵「依循自然」、藉此框限「選擇自我的自由」，
→ : 當然要努力扭轉。
→ : 、鼓勵「依循自然」、藉此框限「選擇自我的自由」，
→ : 當然要努力扭轉。
推 : 什麼叫女人去應徵粗工被打槍，我家開工廠怎沒看過女人95F 05/08 11:06
→ : 來應徵，這類工作根本來應徵99%都男的是要人數多平等
→ : 來應徵，這類工作根本來應徵99%都男的是要人數多平等
推 : my 你的意思是就算一個男的想當鐵錚錚的男子漢也不行嗎97F 05/08 11:07
→ : 蛤? T不會愛上男生 就是討厭男生??98F 05/08 11:07
推 : 女生去看一下搬家公司男生怎麼搬的然後跟我說你要不要99F 05/08 11:08
推 : 當然不是扭轉自由，而是扭轉規訓100F 05/08 11:08
→ : 走在路上Ｔ看到男生就一臉幹架會打贏男生不是討厭男生?101F 05/08 11:09
→ : 事實就是主動去找粗重工作的女人根本少之又少102F 05/08 11:09
→ : 事實就是大多數人希望自己就是刻板印象中的樣子103F 05/08 11:09
→ : 事實都在那兒，願不願意追溯事實的成因，就看人了104F 05/08 11:10
→ : 只有少數人想扭轉自己的性別 但為何要干預多數人想法？105F 05/08 11:10
→ : 真的就容易被打槍啊，加上觀念上就被認為女生不該做這類工作106F 05/08 11:10
→ : 對 每個直男心理潛意識就是希望被甲甲跟女生肛對不對107F 05/08 11:10
→ : 自然應徵的人就少了，所以改變觀念才會有更多女生願意投入吧108F 05/08 11:10
→ : 所以你看過所有T就是了...一定很常旅遊 好羨慕 我也要109F 05/08 11:10
→ : 要扭轉的從不是自由，而是壓抑自由的規訓110F 05/08 11:11
→ : 你想不想做跟你做不做得來有差 老闆讓你做你沒男生好111F 05/08 11:11
→ : 我們理所當然尊重少數人 但請同時也尊重多數人112F 05/08 11:11
→ : 不要再屁被打槍了，你真的做過粗工有很多女人應徵？113F 05/08 11:11
→ : 拿冠冕堂皇的理由妨礙多數人的自由有比較高尚嗎114F 05/08 11:11
→ : 用 做不下去辭職這老闆是要繼續做生意還是當北七？115F 05/08 11:11
→ : 所以你自己觀念問題怪誰啊116F 05/08 11:11
→ : 我沒有否認女生應徵的人比較少啊？所以你是說只要有女人去117F 05/08 11:12
→ : 應徵工地都會上是不是？？
→ : 我也不反對女生做工地啊？我哪裡有觀念問題？
→ : 應徵工地都會上是不是？？
→ : 我也不反對女生做工地啊？我哪裡有觀念問題？
推 : 新聞上常報的女生考消防員 你跟我說是你要給誰救120F 05/08 11:13
推 : 所以看到女消防員你會寧願躲著等死?XDDD121F 05/08 11:14
推 : 示範神邏輯?122F 05/08 11:15
推 : 女醫師都碰過被病人拒絕的事 即便是婦產醫師123F 05/08 11:16
→ : 我是沒在工地工作啦，但是有認識在工地工作過的女生，沒124F 05/08 11:18
→ : 甚麼人應徵是事實，但不太想雇用女的也是事實，所以說
→ : 女生容易被打槍也不能說錯。
→ : 甚麼人應徵是事實，但不太想雇用女的也是事實，所以說
→ : 女生容易被打槍也不能說錯。
推 : 討論這麼熱烈，大家來看《他們的美好時光》吧，女原127F 05/08 11:20
→ : 真的擠進去了，裡面的人也是覺得你女生都不懂，來這裡工128F 05/08 11:20
→ : 滿滿歧視 XDDD129F 05/08 11:20
→ : 著女編劇女導演女配樂女主角，而且男人樂見他們發光130F 05/08 11:21
→ : 做幹嘛，趕快換工作啦之類的。131F 05/08 11:21
→ : 一起努力（唯一的問題是廳好少）132F 05/08 11:21
噓 : 笑死，遇到火災等待救援，有消防員出現高興都來不及，在意133F 05/08 11:22
→ : 消防員的性別幹嘛XDDD
→ : 消防員的性別幹嘛XDDD
→ : 如果一個工作環境，大家都因為你的性別而叫你不要做，那135F 05/08 11:22
→ : 母豬教粗乃玩 只會打稻草人 戰力就那樣子而已136F 05/08 11:23
→ : 女生應徵的比例怎麼可能高？？137F 05/08 11:23
→ : 最近有新聞被女友打謊稱車禍(?) 為了面子被火燒死也是一絕138F 05/08 11:23
推 : 還有廣大家庭如果把育兒與照護重擔都集中在女性身上139F 05/08 11:24
→ : 要不然你叫女消防不要抱你出來嘛 我不想看到有人是這種死140F 05/08 11:24
→ : ，那有多少女性能自由地出去應徵工作？141F 05/08 11:24
推 : 沒有人會阻止男性當鐵錚錚的男子漢，但重點是你不能決定142F 05/08 11:26
→ : 女消防員選填分發志願時，卻因體能分數拉低總成績143F 05/08 11:26
→ : 別人該怎麼樣，不能看也沒看就私自決定女性就是不能扛144F 05/08 11:27
→ : 一直嗆別人在屁打槍，說自己家開工廠，沒女生應徵，我媽145F 05/08 11:27
→ : 沒有女性保障名額，女人真的考得上嗎146F 05/08 11:27
→ : 我阿姨都做過工廠女工。147F 05/08 11:28
→ : 重物、不願當兵148F 05/08 11:28
推 : 我想問一下，模特兒界算不算女性霸權149F 05/08 11:28
→ : 即使我自己沒做工廠，但認識做工廠的男生，他也說工廠裡150F 05/08 11:29
→ : 還是有女生的。
→ : 還是有女生的。
推 : 模特兒女生多是男性霸權 男生不愛買讓男模沒工作怪女生?152F 05/08 11:31
推 : 模特兒界也有男模特兒啊153F 05/08 11:31
→ : 你以為男模是穿給女生看的嗎?154F 05/08 11:32
→ : 你只想到女生是因為你只記得看美女忘記還有帥哥模特兒吧155F 05/08 11:32
推 : American Next Top Model後面幾季都男女各半混合一起比了156F 05/08 11:33
→ : 至於搬重物，我想想看唷，力大無窮的女生在這個社會價值157F 05/08 11:34
→ : （雖然這節目做了二十幾季好像已經停了）158F 05/08 11:34
→ : 觀裡是怎麼被描述的---金剛芭比159F 05/08 11:34
→ : 現代的審美不以女子有肌肉為美
→ : 現代的審美不以女子有肌肉為美
推 : 台灣-男人婆 胖妹 對岸-女漢子~ 連對岸都比我們文雅 輸了161F 05/08 11:35
→ : 如果世人都以女子能把男人公主抱做為成為女神的條件162F 05/08 11:36
推 : 我只能說 男女從身體結構來看 本就不能真平等163F 05/08 11:36
→ : 模特兒界要怪這社會塑造一種男生喜歡時尚不夠「男人」的氛164F 05/08 11:36
→ : 圍，不然男裝產業做大，男模一樣身價高漲。
→ : 圍，不然男裝產業做大，男模一樣身價高漲。
→ : 我想現在健身房裡做舉重的女人會很多唷166F 05/08 11:37
→ : 肌肉這個也是世俗眼光 男的嫌女的不敢練還要被酸沒力~XD167F 05/08 11:37
→ : 真的 男裝市場超級大~ 他們只能靠把男裝賣貴一點來賺
→ : 拜託大家一起來買把男裝變便宜吧!
→ : 真的 男裝市場超級大~ 他們只能靠把男裝賣貴一點來賺
→ : 拜託大家一起來買把男裝變便宜吧!
→ : 女生健身還要害怕長肌肉，為什麼？170F 05/08 11:38
→ : 會被笑啊
→ : 會被笑啊
噓 : 通篇刻板印象172F 05/08 11:39
推 : 就是因為刻板印象173F 05/08 11:42
→ : 變成男人要怎樣 女人要怎樣
→ : 現在男生不滿重物都男生搬
→ : 那你們願意改變對女人的審美嗎？
→ : 變成男人要怎樣 女人要怎樣
→ : 現在男生不滿重物都男生搬
→ : 那你們願意改變對女人的審美嗎？
→ : 那就不要在乎男性審美啊...為什麼要以男性眼光作為自身177F 05/08 11:49
→ : 外型的依歸，這不是又落入男性霸權的迴圈裡
→ : 外型的依歸，這不是又落入男性霸權的迴圈裡
推 : 喔，所以變成在男女戀愛市場很吃虧179F 05/08 11:50
→ : 是你也無所謂？
→ : 是你也無所謂？
推 : 當然啦，這世界大家是活在一起的，「不要在乎」是一181F 05/08 11:51
→ : 不，這不是以男性審美為依歸182F 05/08 11:51
→ : 而是世俗眼光
→ : 而是世俗眼光
→ : 種很輕鬆很理想的說法，但落到現實生活就是不被認可184F 05/08 11:51
→ : 每個人都知道做自己最好185F 05/08 11:51
→ : 問你，你真的做的到嗎？
→ : 問你，你真的做的到嗎？
→ : 、機會限縮、感情碰壁... 這些都是折磨。187F 05/08 11:52
→ : 這不是以某種性別為依歸，而是整個社會的審美觀念，對於188F 05/08 11:53
→ : 男性/女性的外觀，怎麼樣的外型是美？是值得讓人追求？
→ : 而我們都可以勾勒出一個固定的模樣
→ : 而與大眾標準相反的則不討喜被嘲弄
→ : 這是一個群體的事，不是某種性別的事
→ : 男性/女性的外觀，怎麼樣的外型是美？是值得讓人追求？
→ : 而我們都可以勾勒出一個固定的模樣
→ : 而與大眾標準相反的則不討喜被嘲弄
→ : 這是一個群體的事，不是某種性別的事
噓 : …………………193F 05/08 11:58
→ : 魏晉時期的人覺得男子如果慵軟無力，就能平添三分優美(我194F 05/08 11:58
→ : GOOGLE到的
→ : 放到現代被嘲笑是弱雞
→ : 為什麼不去反思自己要被洗腦成無法欣賞與大眾標準審美迥
→ : 異的人？
→ : 而單方面的要求別人要去做自己
→ : 要不以某某的審美為依歸？
→ : 要勇敢的去面對世俗的眼光？
→ : 你自己都做不到欣賞個體差異了
→ : 憑什麼要他人當一個逆流而上的人？
→ : GOOGLE到的
→ : 放到現代被嘲笑是弱雞
→ : 為什麼不去反思自己要被洗腦成無法欣賞與大眾標準審美迥
→ : 異的人？
→ : 而單方面的要求別人要去做自己
→ : 要不以某某的審美為依歸？
→ : 要勇敢的去面對世俗的眼光？
→ : 你自己都做不到欣賞個體差異了
→ : 憑什麼要他人當一個逆流而上的人？
→ : 男生比例比較多有薪水永遠比女生多，不會是剛好。204F 05/08 12:05
→ : 回MadCaro：而且崇尚嘴砲（參見《世說新語》）205F 05/08 12:10
推 : XD206F 05/08 12:13
噓 : 對這篇文章才是滿臉黑人問號207F 05/08 12:14
推 : 在工地跟女工在工廠做事都分不出來也是奇葩208F 05/08 12:16
噓 : 沒什麼好爭209F 05/08 12:35
噓 : 講得好像扛攝影機跟燈具誰都能做一樣210F 05/08 12:36
噓 : who care211F 05/08 12:37
噓 : 公三小212F 05/08 12:41
噓 : 問號213F 05/08 12:45
噓 : 男編劇剛好比女編劇還要有創意？？？？？214F 05/08 12:52
噓 : 這篇同時對男女都充滿了偏見215F 05/08 12:53
噓 : 超偏見耶216F 05/08 12:56
推 : 完了 你的言論讓74團森77 要被討伐了 幫補血217F 05/08 13:04
推 : 推Anderson0819 （ ′,_ゝ‵）218F 05/08 13:04
噓 : ？？？219F 05/08 13:14
噓 : 噗哧220F 05/08 13:36
推 : 咦？我以為我走錯來到八卦版XD221F 05/08 13:39
推 : 當兵啊 ，怎麼都沒有女生吵著說當義務兵都是男生女生222F 05/08 13:48
→ : 怎麼沒有？？？？？
→ : 怎麼沒有？？？？？
推 : 講的好像男生就會吵著要當義務兵一樣224F 05/08 13:50
推 : 當兵是義務，我們不用期待別人會吵著「爭取義務」，225F 05/08 13:51
→ : 不過你可以在她們面前提起這個義務，看她們怎麼說。
→ : 不過你可以在她們面前提起這個義務，看她們怎麼說。
推 : 應該會聽到男生就是要保家衛國吧XD 我覺得這是一個死結227F 05/08 13:54
→ : 很難解開 也是男性最後一道防線 或者說強打XD
→ : 很難解開 也是男性最後一道防線 或者說強打XD
噓 : 偏見一堆的廢文229F 05/08 14:04
噓 : 拜託 當初決定女人不當兵的也是男人吧230F 05/08 14:05
→ : 真的是男權自助餐
→ : 真的是男權自助餐
推 : 女權自助餐又在該了 現在開始決定女人服兵役OK嗎?232F 05/08 14:29
→ : 做粗工的時候都不會喊性別不平等
→ : 只有在不用動勞力的時候才會開始幻想性別平等的事
→ : 然後事實就是比不上別人 只好哭哭拿性別當擋箭牌
→ : 畢竟幻想自己被性別歧視比承認自己廢來得簡單多了
→ : 做粗工的時候都不會喊性別不平等
→ : 只有在不用動勞力的時候才會開始幻想性別平等的事
→ : 然後事實就是比不上別人 只好哭哭拿性別當擋箭牌
→ : 畢竟幻想自己被性別歧視比承認自己廢來得簡單多了
推 : 歧視女性!!!237F 05/08 14:35
噓 : 來惹來惹，每次都拿兵役當擋箭牌耶，就算女性當兵也是會被238F 05/08 14:39
→ : 酸爽兵，明明這情況也是不平等下造成的，都推到女性身上
→ : 不用思考好方便喔，餵人吃滿口餿水再冠個女權自助餐
→ : 酸爽兵，明明這情況也是不平等下造成的，都推到女性身上
→ : 不用思考好方便喔，餵人吃滿口餿水再冠個女權自助餐
推 : 強~~打~~ 不知道現在軍訓課是不是還是兩種版本?241F 05/08 14:40
→ : 連50機槍都不會拿 戰爭那天突然月經來怎麼辦?242F 05/08 14:42
→ : 能不能改善軍中的性別暴力再來談女性當兵？243F 05/08 14:50
→ : 這些喊要女性服兵役多少有真的平權概念？根本只是不能
→ : 只有我吃屎、要把女人拖下水而已
→ : 這些喊要女性服兵役多少有真的平權概念？根本只是不能
→ : 只有我吃屎、要把女人拖下水而已
→ : 哈哈哈哈哈拿月經當羞辱喔？你看連存在都被酸還整天該女246F 05/08 14:54
→ : 性大吃自助餐
→ : 性大吃自助餐
推 : 男性都吃到飽了 女性還要自己走去拿欸248F 05/08 14:55
推 : 我好怕拿月經當戰點 這樣男生不就不能勃起~XD249F 05/08 14:56
推 : 事實阿 跟之前靠北工程師人數男女比差距是性別歧視250F 05/08 14:57
→ : 差不多阿
→ : 女權主義者大部分都沒腦 也不看理工科系男女比多少
→ : 差不多阿
→ : 女權主義者大部分都沒腦 也不看理工科系男女比多少
→ : 笑死人了 為什麼會這樣選科好意思說跟刻板印象無關？253F 05/08 14:59
→ : 照上面這樣說 男人有什麼好抱怨家教租屋限女的
→ : 也不看性暴力犯男女比多少
→ : 照上面這樣說 男人有什麼好抱怨家教租屋限女的
→ : 也不看性暴力犯男女比多少
推 : 先想想進理科女性要多有勇氣256F 05/08 15:00
→ : 醫科 理工科 有人逼你不要念? 呵呵257F 05/08 15:00
推 : 男人不能抱怨家教限女 但是女人可以抱怨粗工限男喔258F 05/08 15:00
→ : 關鍵字: 正妹 工具人 恐龍 龍騎士 阿不是都來學習的嗎?259F 05/08 15:01
→ : 就像同樣公開甄試 體力測試女生就是可以比男生簡單260F 05/08 15:01
推 : 都可以抱怨好嗎 歡迎男人上街抗爭！261F 05/08 15:02
→ : 怎麼有個女生就鬼叫歡呼 不是來求學的嗎?262F 05/08 15:02
→ : 扛垃圾的女生扛比較輕 警察跑步女生可以比較慢263F 05/08 15:02
→ : 這世界上有超～多男性解放倡議和討論，不要都不看264F 05/08 15:02
→ : 妳們這時候都不會抗爭這是在歧視女人沒力氣265F 05/08 15:03
→ : 因為反正工作拿到了嘛 嘻嘻
→ : 因為反正工作拿到了嘛 嘻嘻
→ : 所以我說 男人真的在乎自身困境嗎267F 05/08 15:03
推 : 資工.電機學生男女比 8:1 ~ 20:1都有工程師當然男的多268F 05/08 15:03
→ : 平常不會站出來抗議 只會看到女權的時候森77269F 05/08 15:03
→ : 有沒有歧視不是重點 重點是有沒有拿到好處270F 05/08 15:03
→ : 那麼痛苦真的 出來倡議啊XD271F 05/08 15:04
→ : 像這種有好處的 即使擺明歧視也是超安靜的272F 05/08 15:04
→ : 站出來倡議 真的273F 05/08 15:04
→ : 女權真的都腦殘 好像我是平權主義 呵呵274F 05/08 15:05
→ : 男人根本不會覺得搬比較重是痛苦阿 哪這麼小心眼^.<275F 05/08 15:05
→ : 如果真心在意 我相信很多女性主義者願意一起276F 05/08 15:05
→ : 阿不是在說同工不同酬 又變男性氣概了
→ : 阿不是在說同工不同酬 又變男性氣概了
→ : 女性的反歧視請自己站出來 要求同工同酬278F 05/08 15:06
推 : 他們目前提倡的只會被公幹XD 真正該反抗的又不敢越矩279F 05/08 15:06
→ : 要記得"同工"同酬喔280F 05/08 15:06
→ : 我們就沒有這麼優閒出來幫你們反歧視了
→ : 我們就沒有這麼優閒出來幫你們反歧視了
→ : 一直都有人在爭取同工同酬啊 這麼生氣何不加入？282F 05/08 15:06
→ : 女權主義者就喜憨兒阿 你今天是老闆女的比較強又便宜283F 05/08 15:06
→ : 不過我想扯到同工 大概不少人就閉嘴了吧284F 05/08 15:07
→ : 啊不就既得利益者嘴臉285F 05/08 15:07
→ : 我一定全部請女的286F 05/08 15:07
→ : 反正同酬的目的達到就好了 歧視?沒關係啦 嘻嘻287F 05/08 15:07
→ : 是啊，所以男人有什麼好抗議無法當護理人員288F 05/08 15:07
→ : 老闆是要賺錢的 還真的以為是騎士 根本喜憨兒289F 05/08 15:07
推 : 中肯290F 05/08 15:07
→ : 你有看過男的在抗議不能當護理人員??291F 05/08 15:08
→ : 不用抗議啊 反正這社會壓榨男性已經不是第一天了292F 05/08 15:08
→ : 我們很認分的 不像某些人做得少都不抗議 領得少才出來
→ : 我們很認分的 不像某些人做得少都不抗議 領得少才出來
→ : 到底這麼生氣社會壓榨男性為什麼不肯走出鍵盤呢294F 05/08 15:08
→ : 女權主義活在平行世界耶 呵呵295F 05/08 15:08
→ : 平平都是歧視 只拿自己沒撈到好處那部分出來說嘴296F 05/08 15:09
→ : 自己認份要別人也認份 9.2喔XD297F 05/08 15:09
→ : 這導演這麼會嘴砲 這麼刻意找女生也才找了20%298F 05/08 15:09
→ : 代表甚麼?? 不就代表本來就沒那得多女性工作人員可找
→ : 代表甚麼?? 不就代表本來就沒那得多女性工作人員可找
噓 : 女人本能不及男人有冒險精神男人本能沒女人細心 欠噓300F 05/08 15:10
噓 : 別吵301F 05/08 15:10
→ : 其他導演就是站在兩性平等 沒刻意看性別找 比例當然低302F 05/08 15:10
推 : 因為我們很嚮往自助餐小圈圈上網寫廢文就叫平權運動303F 05/08 15:11
→ : 今天找粗工 女性比例一定更低 是性別歧視?304F 05/08 15:11
→ : 為了達到真正的兩性平權 身為廢男也必須要好好學習305F 05/08 15:11
→ : 這導演就是個腦殘了的女權主義者306F 05/08 15:11
→ : 下次來上facebook靠夭一下垃圾遇到女生會變輕307F 05/08 15:12
推 : 推308F 05/08 15:12
→ : 看看這樣能不能被自由女性tag成性別平權鬥士好了309F 05/08 15:12
噓 : 覺得被壓榨就自己出來爭取 而不是扯別人後退310F 05/08 15:12
→ : 女權主義者 自己站在老闆立場拉 今天要是女的強又便宜311F 05/08 15:13
→ : 希望不要到時候被噴成睪固酮父權公豬 我真的愛平權的312F 05/08 15:13
→ : 會不會全部員工都找女的 我是一定會拉313F 05/08 15:13
噓 : Edison1174: 開戰314F 05/08 15:14
噓 : 樓上那是不可能的 許多職務都會有刻板映像 真以為你315F 05/08 15:15
→ : 說會就會
→ : 說會就會
推 : 到底受多大傷害XDD 不想幫公主病做事就不要做阿317F 05/08 15:16
→ : 就是會阿? 懷疑 說不會的一定虧錢 被同業打爆318F 05/08 15:16
→ : 同業要是發現女生強 又便宜 你就是成本輸人 員工也輸
→ : 同業要是發現女生強 又便宜 你就是成本輸人 員工也輸
→ : 你要先有勇氣拒絕公主病患者好嗎320F 05/08 15:17
推 : 女生進理工是要什麼勇氣啦321F 05/08 15:23
→ : 做工程師只看能力不看性別 我姐出來第一份薪就50k 其
→ : 他女生自己選就業門檻低的文組 來怪女性低薪?
→ : 做工程師只看能力不看性別 我姐出來第一份薪就50k 其
→ : 他女生自己選就業門檻低的文組 來怪女性低薪?
台大林麗瓊 獲傑出女科學家獎 | 綜合 | 要聞 | 聯合新聞網
![[圖]]()
台灣傑出女科學家獎今天公布第十屆得主，「傑出獎」頒給台大凝態科學研究中心主任林麗瓊，表彰她在尖端材料開發和應用的頂尖研究；「新秀獎」則頒給中研院地球科學研究所研究員許雅儒、中央大學物理系副教授余欣珊，兩位學者在地震與高能實驗物理研究有亮眼成績。 ...
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2017/03/11/6/3268240.jpg&x=0&y=0&sw=0&sh=0&sl=W&fw=1050&exp=3600)
→ : 給樓上325F 05/08 15:26
→ : 很厲害啊 跟性別有關? 女權主義邏輯真的怪怪的326F 05/08 15:27
→ : 進理工科系需要甚麼勇氣?? 不想低薪的勇氣??
→ : 進理工科系需要甚麼勇氣?? 不想低薪的勇氣??
噓 : 現代人看文章都只看標題，不讀內文了：林麗瓊說，以台大328F 05/08 15:35
噓 : 邏輯重修329F 05/08 15:35
→ : 物理系而言，女生極少，她的上、下屆都剩一個女生畢業，330F 05/08 15:35
→ : 她就讀的那屆入學7個女生、5人畢業是特例；女學生想攻讀
→ : 博士班多數會被父母阻撓，「怕女兒嫁不出去。」
→ : 她就讀的那屆入學7個女生、5人畢業是特例；女學生想攻讀
→ : 博士班多數會被父母阻撓，「怕女兒嫁不出去。」
→ : 拜託一下好嗎??男生讀博班也是極少333F 05/08 15:36
→ : 女權真的都腦殘耶
→ : 女權真的都腦殘耶
→ : 不懂比例的概念還嗆人邏輯喔哈哈哈335F 05/08 15:39
→ : 男生讀博班比例是多高阿?? 好奇耶 大多都碩班就不讀了336F 05/08 15:40
→ : 女子無才便是德 這是那篇重點好嗎 讀高一點還會嚇跑男生337F 05/08 15:44
噓 : 到底是在嗆什麼？也太容易崩潰XD338F 05/08 15:44
→ : 那個年代就是這個模樣 是真不知還假不知...339F 05/08 15:44
→ : 不過我說的勇氣是指女性在男人堆裡的難處 會是女性選擇
→ : 科系考量之一 這也是典型社會束縛結果
→ : 還有 因為科系跟後面就業的薪資並不在討論範圍 搞混是..?
→ : 好歹要先知道同工不同酬的意思吧
→ : 不過我說的勇氣是指女性在男人堆裡的難處 會是女性選擇
→ : 科系考量之一 這也是典型社會束縛結果
→ : 還有 因為科系跟後面就業的薪資並不在討論範圍 搞混是..?
→ : 好歹要先知道同工不同酬的意思吧
→ : 反駁不了就說人腦殘 放點尊重好嗎344F 05/08 15:58
→ : 請問一下 哪個部分需要反駁?345F 05/08 16:07
推 : 物理系入學人數 大概都在男女比10:1
推 : 物理系入學人數 大概都在男女比10:1
噓 : 還本能咧 社會建構的刻板印象跟我說本能?347F 05/08 16:08
→ : 讀博班的人本來就是少數了 我本身也是理工畢業348F 05/08 16:09
→ : 去讀一下社會學跟女性主義好嘛!349F 05/08 16:09
→ : 3x個男生 讀博班的算算也才5個 大部分都碩班就去工作350F 05/08 16:10
→ : 讀博班比例本來就低了 跟男女有關係?
→ : 讀博班比例本來就低了 跟男女有關係?
噓 : 動不動就說人腦殘的人該慶幸沒遇到釣客，被告還要公開在352F 05/08 16:11
→ : 版上道歉。
→ : 版上道歉。
→ : 我說女權主義是腦殘 告不成的好嗎? 法盲嗎?354F 05/08 16:12
→ : 如果我指名某個ID 是腦殘 那我就是欠告
→ : 如果我指名某個ID 是腦殘 那我就是欠告
噓 : 我倒很好奇哪個男生不讀博士的理由是父母以「怕兒子娶不356F 05/08 16:13
→ : 到人」當理由的。
→ : 到人」當理由的。
→ : 我比較好奇耶 各位不讀博班理由都是說真的嗎???358F 05/08 16:14
噓 : 從前後文就知道在回誰，達到檢察官起訴標準還真是一點也359F 05/08 16:14
→ : 當初回答不讀博班的理由 就只是要教授死心而已360F 05/08 16:14
→ : 不難。361F 05/08 16:14
噓 : 發現某些推文者的共通點都是以自己的主觀當事實舉證
噓 : 發現某些推文者的共通點都是以自己的主觀當事實舉證
→ : 痾...請問一下 那你的是客觀囉?363F 05/08 16:18
→ : 這位教授的發言 不是一樣是主觀發言嗎?
→ : 我只是依照我的觀察 覺得讀博班比例本來就低到不行
→ : 這位教授的發言 不是一樣是主觀發言嗎?
→ : 我只是依照我的觀察 覺得讀博班比例本來就低到不行
噓 : 要否認就拿資料出來，不要只會我認為、我聽說…366F 05/08 16:20
→ : 跟男女關係本來就不大 你說是主觀我也是同意367F 05/08 16:20
→ : 那你可以拿出一個 男女讀博班比例出來嗎??
→ : 那你可以拿出一個 男女讀博班比例出來嗎??
噓 : 現實還有討論空間，但網路？369F 05/08 16:21
→ : 你給出證據 證明比例有顯著差距 我就信你啊370F 05/08 16:21
→ : 要改變理工人想法很容易 至少證明有顯著差異吧?
→ : 要改變理工人想法很容易 至少證明有顯著差異吧?
噓 : 我倒想問，那篇新聞內文哪裡提到男女讀博士比例，糾結在372F 05/08 16:23
→ : 讀博士少的人似乎只有一個人
→ : 讀博士少的人似乎只有一個人
→ : 你不是說我沒看懂文章? 你還打出來耶374F 05/08 16:25
→ : 你打出的部分不就在說 "女性因為怕嫁不出去"
→ : 我提出 不論男女讀博班比率本來就低到不行
→ : 奇怪了 我專注在你提出來的 變成我專注在男女博班比例
→ : 要是男女讀博班比例差距 真的很大 代表你的女性怕嫁不
→ : 出去 可能是原因
→ : 你打出的部分不就在說 "女性因為怕嫁不出去"
→ : 我提出 不論男女讀博班比率本來就低到不行
→ : 奇怪了 我專注在你提出來的 變成我專注在男女博班比例
→ : 要是男女讀博班比例差距 真的很大 代表你的女性怕嫁不
→ : 出去 可能是原因
噓 : 萊雅日前公布的調查顯示，台灣女性長期缺席科學發展研究。380F 05/08 16:29
→ : 林麗瓊說，以台大物理系而言，女生極少，她的上、下屆都
→ : 剩一個女生畢業，她就讀的那屆入學7個女生、5人畢業是特
→ : 例；女學生想攻讀博士班多數會被父母阻撓，「怕女兒嫁不出
→ : 去。」→「怕女兒嫁不出去。」跟「女性因為怕嫁不出去」差
→ : 林麗瓊說，以台大物理系而言，女生極少，她的上、下屆都
→ : 剩一個女生畢業，她就讀的那屆入學7個女生、5人畢業是特
→ : 例；女學生想攻讀博士班多數會被父母阻撓，「怕女兒嫁不出
→ : 去。」→「怕女兒嫁不出去。」跟「女性因為怕嫁不出去」差
→ : 萊雅說的第一句話 完全正確阿385F 05/08 16:30
→ : 別還挺大，另外男性博士比例到底出現在哪行，才能讓你陷在386F 05/08 16:30
→ : 裡面爬不出來，文章的意思很明顯在談女性在追求學問過程
→ : 裡面爬不出來，文章的意思很明顯在談女性在追求學問過程
→ : 我就問你 物理系入學人數 男女比10:1388F 05/08 16:30
→ : 中（尤其刻板的女性理組）所遇到的障礙。389F 05/08 16:31
→ : 所以女性缺席科學發展不是很自然嗎???390F 05/08 16:31
噓 : 簡單的說，人家在談因，而你由果去推因。391F 05/08 16:31
噓 : 也許告不了但人身攻擊可以桶392F 05/08 16:31
→ : 以果導因，確定是理組嗎？393F 05/08 16:32
→ : 所以一定要每個科系都男女 1:1 才叫性別平等?= =394F 05/08 16:32
→ : 因為男女比10:1 -> 所以女性長期缺席
→ : 因為男女比10:1 -> 所以女性長期缺席
噓 : 是哪句話能解讀成每個科系都男女1:1才叫性別平等？396F 05/08 16:33
→ : 物理系一定要男女比1:1 才叫男女平等?397F 05/08 16:34
推 : 科系上的平等 只有男生比較希望達到 沒人在討論這個阿孩子398F 05/08 16:34
噓 : 邏輯推演如此跳躍，真的是理組？399F 05/08 16:35
→ : 應該是9樓說的 你去跟他討論阿XD400F 05/08 16:35
→ : 所以你提的重點是?401F 05/08 16:35
→ : 天阿 都告訴你那篇重點是哪句你還能離題... 你累了402F 05/08 16:36
→ : "女性理組所遇到的障礙" 障礙到底在哪?403F 05/08 16:37
→ : 有班對嗎?(標準離題示範)404F 05/08 16:37
遠見雜誌 - 前進的動力：『妳』缺席了 ─ 台灣科學競爭力隱憂關鍵報告
![[圖]]()
今年奧斯卡獲獎影片《關鍵少數》（Hidden_Figures），描述1960年代三位美國非裔女性科學家幫助NASA（美國太空總署）太空船首次成功繞行地球，這是一個勵志的真實故事。__然而，大家該問的是，近一甲子過去了，「女性科學家」還是關鍵少數嗎？__場景轉到台灣，第一任女總統就任以來，「女... ...
![[圖]](https://img.gvm.com.tw/2017/0_webonly_0307.jpg)
→ : 』缺席了 ─ 台灣科學競爭力隱憂關鍵報告406F 05/08 16:46
→ : 女生家長雖也有七成四會尊重孩子選擇，但全力支持者僅12％
→ : ，另外13％卻會「勸退，輔導她轉其他科系」。反觀男生家
→ : 長對兒子選讀數理／科學領域，卻有76％尊重、17.6％全力
→ : 支持，不到4％勸退。「雖然有超過七成的家長不認為女生就
→ : 不能念理工科系，但一旦真的面臨選系、就職，原本隱藏著
→ : 的性別刻版期待就浮現了！」林明瑞發現，家長對於兒女未
→ : 來職業的期待，更看得出男女大不同。
→ : 「女學生對理工科系的態度退縮，其實很大的壓力是來自於家
→ : 長，許多家長不鼓勵女兒走理工這條路！」台灣萊雅總裁陳
→ : 敏慧表示，台灣萊雅與吳健雄學術基金會近五年來前進高中
→ : 校園，推廣「高中女校科學教育巡訪計畫」，發現有志於理工
→ : 的女學生，常得不到足夠的家長支持。
噓 : 這已經是2017年的調查，上面新聞中林麗瓊主任的年代情況只
→ : 可能更糟，不會更好。
→ : 女生家長雖也有七成四會尊重孩子選擇，但全力支持者僅12％
→ : ，另外13％卻會「勸退，輔導她轉其他科系」。反觀男生家
→ : 長對兒子選讀數理／科學領域，卻有76％尊重、17.6％全力
→ : 支持，不到4％勸退。「雖然有超過七成的家長不認為女生就
→ : 不能念理工科系，但一旦真的面臨選系、就職，原本隱藏著
→ : 的性別刻版期待就浮現了！」林明瑞發現，家長對於兒女未
→ : 來職業的期待，更看得出男女大不同。
→ : 「女學生對理工科系的態度退縮，其實很大的壓力是來自於家
→ : 長，許多家長不鼓勵女兒走理工這條路！」台灣萊雅總裁陳
→ : 敏慧表示，台灣萊雅與吳健雄學術基金會近五年來前進高中
→ : 校園，推廣「高中女校科學教育巡訪計畫」，發現有志於理工
→ : 的女學生，常得不到足夠的家長支持。
噓 : 這已經是2017年的調查，上面新聞中林麗瓊主任的年代情況只
→ : 可能更糟，不會更好。
→ : 男女家長 全力支持+尊重選擇比例 93.5% vs 86.1%421F 05/08 16:52
→ : 男女在選擇理工的狀態下 都有近九成是支持的
→ : 20年前可能有這種情況 但我是在談現在
→ : 男女在選擇理工的狀態下 都有近九成是支持的
→ : 20年前可能有這種情況 但我是在談現在
噓 : 最有趣的是即使調查報告的結論已經告訴讀者有這個問題的存424F 05/08 16:54
→ : 在，但還是有人可以斷章，說服自己沒事的，一切都是幻覺XD
→ : 在，但還是有人可以斷章，說服自己沒事的，一切都是幻覺XD
→ : 將近九成都都支持 還要放大少數 我也是無法了426F 05/08 16:57
噓 : 尊重選擇不等於支持，也包括不反對。而且綜合家長建議兒女427F 05/08 17:02
→ : 選填的志願，性別刻板的差別就出來了。
→ : 選填的志願，性別刻板的差別就出來了。
推 : 1.尊重選擇男75.9% 女74.1% 幾乎一樣429F 05/08 17:05
→ : 2.家長建議選填志願有性別刻板沒錯 但建議就只是建議
→ : 決定權還是在自己
→ : 2.家長建議選填志願有性別刻板沒錯 但建議就只是建議
→ : 決定權還是在自己
噓 : 看來業障深只能再引一次內文：「女學生對理工科系的態度退432F 05/08 17:12
→ : 縮，其實很大的壓力是來自於家長，許多家長不鼓勵女兒走理
→ : 工這條路！」台灣萊雅總裁陳敏慧表示，台灣萊雅與吳健雄
→ : 學術基金會近五年來前進高中校園，推廣「高中女校科學教育
→ : 巡訪計畫」，發現有志於理工的女學生，常得不到足夠的家
→ : 長支持。
→ : 尊重選擇不等於支持，可惜問卷沒有進一步做細部區分。
→ : 縮，其實很大的壓力是來自於家長，許多家長不鼓勵女兒走理
→ : 工這條路！」台灣萊雅總裁陳敏慧表示，台灣萊雅與吳健雄
→ : 學術基金會近五年來前進高中校園，推廣「高中女校科學教育
→ : 巡訪計畫」，發現有志於理工的女學生，常得不到足夠的家
→ : 長支持。
→ : 尊重選擇不等於支持，可惜問卷沒有進一步做細部區分。
→ : 尊重選擇至少可以等於不反對439F 05/08 17:16
推 : 選項叫做 尊重選擇"不干涉"
推 : 選項叫做 尊重選擇"不干涉"
噓 : 這…重複我前面說過的話幹嘛？內文不也說了：「有志於理工441F 05/08 17:19
→ : 的女學生，常得不到足夠的家長支持」
→ : 的女學生，常得不到足夠的家長支持」
→ : 內文跟調查不符 沒發現嗎????443F 05/08 17:20
噓 : 沒有不符啊…444F 05/08 17:21
→ : 選擇 男性 全力支持17% 女性13%445F 05/08 17:21
→ : 13% 常常得不到支持 17% 差3% 代表沒差異
→ : 男性得到全力支持也才17%
→ : 13% 常常得不到支持 17% 差3% 代表沒差異
→ : 男性得到全力支持也才17%
噓 : 你在講什麼…448F 05/08 17:23
→ : 堅持反對女性走理工13% VS 不干涉+全力支持86.9%449F 05/08 17:24
噓 : 男性全力支持17.6%，反對3.7%。女性全力支持12%，反對13%450F 05/08 17:26
→ : 。尊重選擇則是沒細部區分，不好估計。
→ : 。尊重選擇則是沒細部區分，不好估計。
→ : 女性在反對部分 的確比較高 但可以看出近90%都不反對452F 05/08 17:27
→ : 那選項叫做尊重選擇"不干涉" 看清楚
→ : 那選項叫做尊重選擇"不干涉" 看清楚
→ : 而內文寫的是「有志於理工的女學生，常得不到『足夠』的家454F 05/08 17:28
→ : 長支持」，不符在哪？
→ : 長支持」，不符在哪？
→ : 近90%女性 自己想選擇理工的情況下 不會遭到反對456F 05/08 17:28
→ : 不反對不等於支持，這邏輯很難懂（白眼）？457F 05/08 17:29
→ : 得到全力支持的男性17% 女性13% 可以說是沒差異458F 05/08 17:29
噓 : ……你真的是理組？459F 05/08 17:29
→ : 而且女性的全力支持是12%…
→ : 而且女性的全力支持是12%…
→ : 男性也只有17% 得到全力支持 很難懂?461F 05/08 17:31
→ : 13% 是我失誤 這我的錯~
→ : 95%信心水準下 誤差是+- 3% 並沒有差誤差範圍多少
→ : 13% 是我失誤 這我的錯~
→ : 95%信心水準下 誤差是+- 3% 並沒有差誤差範圍多少
噓 : 那段文字簡單的說，就是在社會對女性志向的刻板期許下，若464F 05/08 17:32
→ : 沒有「足夠的支持」，女生即使有意願，也很難選擇理科的
→ : 路。
→ : 沒有「足夠的支持」，女生即使有意願，也很難選擇理科的
→ : 路。
→ : 若12%叫得不到足夠支持 那17%也不能稱作得到足夠支持467F 05/08 17:33
→ : 顯示男女都得不到足夠支持
→ : 顯示男女都得不到足夠支持
→ : 男性的社會期待本來就趨於理科，但女性不是，所以尊重不干469F 05/08 17:34
→ : 涉對兩者的意義不同，可惜的是調查沒有細部區分其中的程
→ : 度差別。
→ : 涉對兩者的意義不同，可惜的是調查沒有細部區分其中的程
→ : 度差別。
推 : 就是"不干涉"472F 05/08 17:35
噓 : 分項調查報告做出來，還是有人只取自己想看的部分，說服473F 05/08 17:36
→ : 自己一切都是幻覺。
→ : 自己一切都是幻覺。
→ : 我都說了 女性在全力反對的確較男性高 比起"不干涉"+475F 05/08 17:37
→ : 全力支持 根本算少數
→ : 全力支持 根本算少數
噓 : 對社會期許異於理科向的女性來說，不干涉形同沒有支持。477F 05/08 17:42
→ : 所以才會提到：有志於理工的女學生，常得不到「足夠的」家
→ : 長支持。
→ : 所以才會提到：有志於理工的女學生，常得不到「足夠的」家
→ : 長支持。
→ : 社會上的確有 男or女性適合做甚麼工作沒錯480F 05/08 17:45
推 : ^的刻板印象
→ : 但在被問到「你同意或不同意『女生較不適合念理組或
→ : 科學相關科系』」，全體民眾只有16.1％同意此論述，
推 : 在20～29歲族群中不認同者近八成八，而60歲以上族群
→ : 只有五成七。
推 : ^的刻板印象
→ : 但在被問到「你同意或不同意『女生較不適合念理組或
→ : 科學相關科系』」，全體民眾只有16.1％同意此論述，
推 : 在20～29歲族群中不認同者近八成八，而60歲以上族群
→ : 只有五成七。
噓 : 「女性在科學領域要比男性付出更多努力，才能有一樣成就」486F 05/08 17:49
→ : ，有超過五成五的民眾同意，家長群體中更有六成四同意，
→ : 其中男生家長、女生家長兩族群中同意者分別為七成與五成八
→ : 。
噓 : 女性在選擇理科的路線，需要的心理建設比男性高，不若男
→ : 性選擇時的理所當然。這種不看好就是前面提到的障礙，或
→ : 者說，隱形門檻。在這種情況下，他人的足夠支持自然很重要
→ : 。時代改變，我相信日後會越來越多人覺得女生也可以走理
→ : 科路，但正視問題才有可能解決問題。
→ : ，有超過五成五的民眾同意，家長群體中更有六成四同意，
→ : 其中男生家長、女生家長兩族群中同意者分別為七成與五成八
→ : 。
噓 : 女性在選擇理科的路線，需要的心理建設比男性高，不若男
→ : 性選擇時的理所當然。這種不看好就是前面提到的障礙，或
→ : 者說，隱形門檻。在這種情況下，他人的足夠支持自然很重要
→ : 。時代改變，我相信日後會越來越多人覺得女生也可以走理
→ : 科路，但正視問題才有可能解決問題。
推 : 不被看好就不選? 這樣真的不適合選495F 05/08 17:54
→ : 我不覺得這種刻板印象有甚麼 就像亞洲人不適合打籃球
→ : 我不覺得這種刻板印象有甚麼 就像亞洲人不適合打籃球
→ : 也有些人覺得自己適合選，但顯然沒讀好就放出來了。497F 05/08 17:55
→ : 要是今天NBA 有50% 亞洲人就不會有這種刻板印象498F 05/08 17:56
→ : 自己要正視自己到底有沒有能力打
→ : 自己要正視自己到底有沒有能力打
噓 : 我不覺得這種刻板印象有甚麼→所以我說嘛，問題不是刻板印500F 05/08 17:57
→ : 象、障礙不存在，而是壓根就不被當一回事。
→ : 象、障礙不存在，而是壓根就不被當一回事。
→ : 林書豪在這種刻板印象下 認為自己可以一樣打上NBA了502F 05/08 17:57
→ : 真的因為這種事而退縮 那其實真的不適合
→ : 這就像亞洲人不會打籃球是差不多一樣的刻板印象
→ : 要改變別人除非出現一群亞洲人打NBA
推 : 只要女性出現一大群科學家 這種刻板印象自然消失
→ : 真的因為這種事而退縮 那其實真的不適合
→ : 這就像亞洲人不會打籃球是差不多一樣的刻板印象
→ : 要改變別人除非出現一群亞洲人打NBA
推 : 只要女性出現一大群科學家 這種刻板印象自然消失
噓 : 林書豪自己講過是種族歧視的受害者，看來他也不適合XD507F 05/08 18:00
噓 : 而且林書豪不只抱怨過一兩次XD
噓 : 而且林書豪不只抱怨過一兩次XD
→ : 大多刻板印象都來自於事實509F 05/08 18:02
→ : 他抱怨 但他還是選了
→ : 他抱怨 但他還是選了
噓 : 而且「只要女性出現一大群科學家，這種刻板印象自然消失」511F 05/08 18:05
→ : 是哪來的天真發言？
→ : 是哪來的天真發言？
→ : 所以你認為大家在看到 15億左右亞洲人 只3個上NBA後513F 05/08 18:05
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/0/_media.bnextmedia.coe_album_2016-11_img-1479706045-69046.jpg)
→ : 式設計的？〉讀讀這篇文章吧。515F 05/08 18:05
噓 : 內文中一句話現在讀來相當諷刺：「這些男人做工程師真讓
噓 : 內文中一句話現在讀來相當諷刺：「這些男人做工程師真讓
推 : 還硬要人家覺得 亞洲人會打籃球?517F 05/08 18:06
→ : 我吃驚，因為我以為這是女人的工作！－－艾爾斯‧沙特（El518F 05/08 18:06
→ : sie Shutt），1953 年，軟體公司 CompInc 創始人
→ : sie Shutt），1953 年，軟體公司 CompInc 創始人
→ : 那篇我看過啊 當初男性偏愛硬體 現在也愛軟體阿520F 05/08 18:07
→ : 在那種年代 大多數軟體工程師都是女的 卻沒誕生一個
→ : 可以讓女生繼續相信自己沒錯的 標竿人物
→ : 在那種年代 大多數軟體工程師都是女的 卻沒誕生一個
→ : 可以讓女生繼續相信自己沒錯的 標竿人物
噓 : 讀過怎麼還會說出「只要女性出現一大群科學家，這種刻板印523F 05/08 18:09
→ : 象自然消失」的無邏輯發言呢？XD
→ : 象自然消失」的無邏輯發言呢？XD
→ : 在這種男性極少數狀況下 還是出現比爾蓋茲 賈伯斯525F 05/08 18:10
→ : 你真的有讀文章？這舉例的年代落差也太大XD526F 05/08 18:10
→ : 一開始有道理，黑人問號後曝露出刻板印象QQ527F 05/08 18:10
→ : 勞倫斯· 艾利森 這種吸引男性 去做軟體工作的人528F 05/08 18:11
→ : 在這種男性極少數狀況都能 逆轉了 女性就不行?
→ : 在這種男性極少數狀況都能 逆轉了 女性就不行?
噓 : 更不用說無視女性地位的歷史因素XD530F 05/08 18:12
→ : 現在女性讀大學比率比男性高 美國的話我沒記錯是1.4倍531F 05/08 18:13
噓 : 孩子，1953年，比爾蓋茲還沒出生。532F 05/08 18:13
→ : 至少現在女性高了吧 要逆轉當然是要同性別 標竿人物533F 05/08 18:14
→ : 你看圖 女性是在1985 左右開始下降的
推 : 女性在1985年前 讀CS類都在上升
→ : 你看圖 女性是在1985 左右開始下降的
推 : 女性在1985年前 讀CS類都在上升
噓 : 連看這種文章都能斷章呢536F 05/08 18:19
→ : 幾個重大標竿人物就完全逆轉CS類工作537F 05/08 18:19
→ : 我只知道"圖表"不會騙人 但人會
→ : 我只知道"圖表"不會騙人 但人會
→ : 沃爾特‧以撒森解釋自己為何在《創新者》這本書裡講述了大539F 05/08 18:20
→ : 女性的故事。「當她們不在歷史敘事中時，你就沒有這些偉大
→ : 的榜樣，」他在接受採訪時說，「但如果你知道這些女性後…
→ : …比如我的女兒，她上高中時讀了這些人的故事，成為一個
→ : 數學和電腦科學極客。」→我真的很懷疑你有沒有讀文章
→ : http://www.books.com.tw/products/0010687412 那本書台灣
→ : 女性的故事。「當她們不在歷史敘事中時，你就沒有這些偉大
→ : 的榜樣，」他在接受採訪時說，「但如果你知道這些女性後…
→ : …比如我的女兒，她上高中時讀了這些人的故事，成為一個
→ : 數學和電腦科學極客。」→我真的很懷疑你有沒有讀文章
→ : http://www.books.com.tw/products/0010687412 那本書台灣
博客來-創新者們：掀起數位革命的天才、怪傑和駭客
![[圖]]()
書名：創新者們：掀起數位革命的天才、怪傑和駭客，原文名稱：THE INNOVATORS:How a Group of Hackers, Geniuses, and Geeks Created the Digital Revolution，語言：繁體中文，ISBN：9789863208068，頁數：5 ...
![[圖]](http://im1.book.com.tw/image/getImage?i=http://www.books.com.tw/img/001/068/74/0010687412.jpg&v=55d45afb&w=348&h=348)
→ : 也買得到喔。545F 05/08 18:22
噓 : 《關鍵少數》不就在傳達一件事，那些女性不是不存在，只是
→ : 在敘事中被隱形了。
噓 : 《關鍵少數》不就在傳達一件事，那些女性不是不存在，只是
→ : 在敘事中被隱形了。
推 : 創新者內含大量女性成功案例阿548F 05/08 18:24
→ : 不就體現了 標竿人物重要性
→ : 不就體現了 標竿人物重要性
噓 : 問題根本就不在女性沒有標竿人物，而是那些人在歷史敘事550F 05/08 18:27
→ : 中直接「被消失」了。
噓 : 不然以為《創新者》的作者提到：「當她們不在歷史敘事中
→ : 時，你就沒有這些偉大的榜樣」是為了什麼？
噓 : 即使曾經有過一群成功的女性工程師，體制不改變，最後也是
→ : 「被消失」、「被排除」的命運，直到近代看重女性價值，他
→ : 們的故事才有機會被講述。
→ : 中直接「被消失」了。
噓 : 不然以為《創新者》的作者提到：「當她們不在歷史敘事中
→ : 時，你就沒有這些偉大的榜樣」是為了什麼？
噓 : 即使曾經有過一群成功的女性工程師，體制不改變，最後也是
→ : 「被消失」、「被排除」的命運，直到近代看重女性價值，他
→ : 們的故事才有機會被講述。
→ : 比爾蓋茲、賈伯斯 到馬斯克、祖克伯 這種光芒明顯蓋過557F 05/08 18:33
→ : 同時期女性也是事實
→ : 把自己放在當下看到那種人物 又不知道過去曾經有成功
→ : 的女性好了 這種現象很正常
→ : 而且大部分人重視 現在 大於 過去，當下的成功人物更
→ : 有說服力
→ : 過去美國4大運動大多都是白人 白人大多以為自己很強
→ : 同時期女性也是事實
→ : 把自己放在當下看到那種人物 又不知道過去曾經有成功
→ : 的女性好了 這種現象很正常
→ : 而且大部分人重視 現在 大於 過去，當下的成功人物更
→ : 有說服力
→ : 過去美國4大運動大多都是白人 白人大多以為自己很強
噓 : 拿女性工程師漸漸被排除的階段說同時期的女性表現不如男564F 05/08 18:37
→ : 但政治因素去除後 黑人加入統治4大運動後 白人現在會565F 05/08 18:37
→ : 性出色？到底在講什麼不通的東西…566F 05/08 18:37
→ : 以為自己強嗎?567F 05/08 18:37
→ : 美國四大運動黑人統治？是作夢夢到的嗎？568F 05/08 18:38
→ : 看你前面舉了一堆NBA，是不是只看NBA才說出這種話？
→ : 看你前面舉了一堆NBA，是不是只看NBA才說出這種話？
推 : 至少美國最熱門的NHL 已遭黑人統治570F 05/08 18:41
推 : NFL 更正^^
→ : NHL 跟 NBA 的確還不到被統治地位 我的錯
→ : MLB
推 : NFL 更正^^
→ : NHL 跟 NBA 的確還不到被統治地位 我的錯
→ : MLB
噓 : 美足很難說是黑人統治，因為關鍵的四分衛還是白人居多，574F 05/08 18:55
噓 : 不過往後美國人種會越來越混血
噓 : 不過往後美國人種會越來越混血
→ : 喔 所以現在不比比例了是不是?576F 05/08 19:18
推 : 你會被噓577F 05/08 19:27
噓 : 在不安什麼 就算更多女人全心投入這些職場 如果男人真578F 05/08 19:50
→ : 的那麼天生好棒棒 根本不用怕競爭啊
→ : 的那麼天生好棒棒 根本不用怕競爭啊
→ : 確實沒在帕580F 05/08 19:50
噓 : 現在就是某些人怕得要死，連機會也不敢給女性581F 05/08 20:34
噓 : 本能個鬼，不願去看背後的結構而造成的現今困境，以管窺582F 05/08 21:01
→ : 天的傢伙。
→ : 天的傢伙。
噓 : 我以為我在八卦板XD584F 05/08 21:09
推 : 哈哈哈 女人這麼厲害 自己創造機會啊585F 05/08 21:18
→ : 像這個女導演就很好
→ : 像這個女導演就很好
噓 : 笑死人，你的本能證據是啥?587F 05/08 21:38
推 : 推588F 05/08 21:49
推 : 要爭取權利，請先拿出實力與能力。邊哭邊撒嬌是沒用的589F 05/08 23:01
推 : 拳擊也不是可以長久經營的事業啊590F 05/08 23:31
→ : 拳擊手也那麼多人搶著要當
→ : A片還比較不傷身
→ : 拳擊手也那麼多人搶著要當
→ : A片還比較不傷身
推 : 美國我是不知道啦，但臺灣影視行業的血尿程度就已經設593F 05/09 02:05
→ : 下門檻了，各種超過四個班在拍的，各種薪資壓榨的，各
→ : 種排外小圈圈的，很多有志的女性無法負荷，劣幣驅逐良
→ : 幣下，一些有才華的人都被趕跑，留了一堆踏馬的並非技
→ : 術或創意很厲害的，而是：很會博攬的、很會畫唬爛的、
→ : 單純在惡劣環境的耐抗性比較好的用身命換現金的，然後
→ : 大多數都男性
→ : 下門檻了，各種超過四個班在拍的，各種薪資壓榨的，各
→ : 種排外小圈圈的，很多有志的女性無法負荷，劣幣驅逐良
→ : 幣下，一些有才華的人都被趕跑，留了一堆踏馬的並非技
→ : 術或創意很厲害的，而是：很會博攬的、很會畫唬爛的、
→ : 單純在惡劣環境的耐抗性比較好的用身命換現金的，然後
→ : 大多數都男性
噓 : 那種爛圖就別貼了600F 05/09 03:33
噓 : 然後你這種程度的論述就別出來丟臉了
噓 : 然後你這種程度的論述就別出來丟臉了
推 : 就女拳自助餐啊602F 05/09 06:54
推 : 為什麼漫畫女森穿obov T啊XD
推 : 為什麼漫畫女森穿obov T啊XD
→ : 老實說女生在科技業超好找工作的啊604F 05/09 08:13
推 : 就女權自助餐啊605F 05/09 08:21
推 : 說妳女權自助餐就女權自助餐，哪來那麼多有邏輯的論述b嘴606F 05/09 08:24
推 : 森77607F 05/09 09:44
噓 : 男編劇比女編劇有創意？依據何在608F 05/09 10:16
推 : COBE的邏輯就是從看到的資料，不管文章整體闡述主旨是什609F 05/09 10:36
→ : 麼，從中找出符合自己預設/假設思想的片段資料，以佐證自
→ : 己的說法沒有錯誤。
→ : 接著被發現自己的論點有問題以後立刻轉彎
推 : 比如說，再討論理工科男女比例懸殊的時候，已經提出資料
→ : 解釋比例懸殊的因素有性別刻板印象，可是C就是要歪題成所
→ : 以男女比例要1:1才是平等嗎？
→ : 明明前者是在討論導致女性走理工科比男性少的原因，C卻丟
→ : 出另外一個議題"理工科的男女比例要多少才算是平等？"
→ : 這明明是兩個不同的議題 =_=
→ : 擺明不想討論性別刻板印象造成的現象
→ : 藉著不深入探討議題，並持續忽視對方的論點，達到反正我
→ : 就是一直吵，一直丟看似相關其實不同的議題，讓人覺得好
→ : 像有理，但事實上....
→ : 麼，從中找出符合自己預設/假設思想的片段資料，以佐證自
→ : 己的說法沒有錯誤。
→ : 接著被發現自己的論點有問題以後立刻轉彎
推 : 比如說，再討論理工科男女比例懸殊的時候，已經提出資料
→ : 解釋比例懸殊的因素有性別刻板印象，可是C就是要歪題成所
→ : 以男女比例要1:1才是平等嗎？
→ : 明明前者是在討論導致女性走理工科比男性少的原因，C卻丟
→ : 出另外一個議題"理工科的男女比例要多少才算是平等？"
→ : 這明明是兩個不同的議題 =_=
→ : 擺明不想討論性別刻板印象造成的現象
→ : 藉著不深入探討議題，並持續忽視對方的論點，達到反正我
→ : 就是一直吵，一直丟看似相關其實不同的議題，讓人覺得好
→ : 像有理，但事實上....
→ : 不用看數據都知道男贏女 女生保證都寫劇情片愛情片623F 05/09 11:23
噓 : 有些人直接放生就好624F 05/09 12:16
推 : 推Anderson的插圖 描述的真讚625F 05/09 12:35
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