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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-06-19 10:28:21
看板 NTU
作者 yuanopen ()
標題 Re: [校園] 台大該設立健身房女性專用時段嗎？
時間 Sun Jun 19 02:47:13 2016

我是臺大的校友，也是一個從業快三年的健身房教練，

看到這個標題，想要發表一點意見。

（我的粉絲頁：健美女大生 https://www.facebook.com/CollegeMuscleGirl/
 

不過我不是練健美的，也不是女大生了ＸＤ）



首先，我對於是否增設女性專用時段並沒有特別的意見。

我不會反對這件事，但也不一定會積極推廣。

不反對的原因是，健身房對於女性的不友善，

是扎扎實實地存在的，

否認這件事的人，必定是無知。

（關於健身房對女生的進入門檻，請參考我的文：http://goo.gl/3TcKq3）



我們的社會，從女生出生開始，

就無所不用其極地在「弱化女生的體能」。

肌力與體能相關的科學研究，

很早就告訴我們一件事：女人與男人的肌肉品質，是沒有差異的，

相同的肌肉量下，可以發出的力量是一樣的。

（甚至有些研究，顯示女性在下肢力量的發揮是超越男性的）

問題在於，

身為一個女生，

打從出生開始，

父母親就給我們穿上相較于男生比較不方便活動的衣物、

雙親對女嬰與男嬰的哭聲態度有顯著差異（https://goo.gl/tFKI0n）、

女生被鼓勵從事肢體收縮與靜態的活動（參考我的文章：http://goo.gl/pFyvc0）

到了學生時代，國民體育課因為都以球類運動為主，

想要上場打球的女生，

慢慢開始因為難以找到夥伴，又不能跟異性競爭，

而漸漸被迫放棄運動。

（青春期因為賀爾蒙的影響，男性骨骼與肌肉增粗幅度開始大於女性，

要一個從小被剝奪運動資本的女生跟男生同場競爭，

很多時候是危險而愚蠢的）




林林總總的壓力，

把女生推往體能衰弱的方向，

（這對更年期後的亞洲女性骨質流失也是一大衝擊：http://goo.gl/whgl7p）

等到他們進了大學，

突然想要進健身房運動，

你會覺得他們跟男生是站在一樣的起跑點上嗎？

（可以參考這個科學界故事，關於一個女變男的科學家聊到他怎麼樣因為他的

性別改變後突然享受到的那些隱而未顯的性別特權：http://goo.gl/IIkEIS）

老實說，

我個人算是比較沒有感受過這種壓力太多的女生，

我也是當了教練以後，

才發現這件事對女生們到底造成多大的困擾。

這是一種從小到大享有男性特權的男生從來沒有體會過的事。

也許有人會說：男生也有男生的壓力啊，例如太瘦也會被嫌。

我個人覺得這不能放在一起比較，


一個是「硬要弱化你」，一個是「怪你怎麼不強一點」，

兩種「壓迫」，本質上就有巨大的差異。





健身房增設限定女性運動時段，

在我看來，很類似「積極矯正措施」，

這是一種在社會學盲與只想到自己的人眼中會感到匪夷所思的東西，

最常見的形式是「保障名額」（例如前陣子熱烈討論的內閣女性比例）。

對於既得利益者、信奉「愛拼才會贏」或是什麼都只想到自己的天之驕子來說，

這當然是個「女權太過」的行為，

但某種程度上來說，這也是一種罪便宜行事的方式，

來「暫時假裝解決」那些更大的問題所造成的壓迫。




回到原本的問題：健身房到底要不要設定女性專用時段？


我的答案是：樂見其成，

但我猜想，這並沒有辦法解決太多的問題，

瀏覽原貼文下的推文可見一斑。




最後附上一些文章給看完推文串後感到阿雜的運動女孩們補充能量：



給女孩們：妳會覺得運動很難，其實不是妳的問題 http://goo.gl/axWXNG

如何對付問你「女生練什麼肌肉啊？」的人 http://goo.gl/2yBBUe

變壯又怎樣？ http://goo.gl/yoDp7R

女生不是不想變壯，而是社會只給強壯的男生糖果 http://goo.gl/okgpTq

有沒有地雷管可以練出 Up Up Upton 的胸和臉的八卦？ http://goo.gl/UzTwX7



謝謝個各位的收看～





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.82.224
※ 文章代碼(AID): #1NPPSq_B (NTU)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NTU/M.1466275636.A.FCB.html
※ 同主題文章:
　 06-19 00:24 terievv □ 標題 [校園] 台大該設立健身房女性專用時段嗎？
● 06-19 02:47 yuanopen. ■ Re: [校園] 台大該設立健身房女性專用時段嗎？
※ 編輯: yuanopen (49.218.82.224), 06/19/2016 02:48:10
推 wayne30613: 太Uㄌ 0分1F 06/19 02:49
推 Tardis: 推這篇~謝謝你2F 06/19 02:49
→ canucksteve: 可惜 倫+似男森 顆顆3F 06/19 02:50
推 Firstshadow: (づ′・ω・）づ 你回答ㄉ也太模糊了八 老師4F 06/19 02:51
推 maderfucker: 難得深夜廢文潮中的清流5F 06/19 02:51
推 oas1008: 大推6F 06/19 02:51
推 RedBug312: 認真說 美國崛起一家連鎖健身房 Planet Fitness7F 06/19 02:52
推 baka: 痾....離題耶老師8F 06/19 02:52
→ chu122408: 「怪你怎麼不強一點」通篇敗筆 這不正是男性壓力嗎 不9F 06/19 02:52
→ chu122408: 壯就是你不對 給箭頭
→ RedBug312: 算是專門為了這些問題困擾的人而產生的11F 06/19 02:53
噓 issue1995: 既得利益者、信奉「愛拼才會贏」或是什麼都只想到自己12F 06/19 02:53
→ issue1995: 的天之驕子 => 不夠理性喔 這樣一竿子打翻一船人 不好
→ issue1995: ㄅ？
→ baka: 真的離題 21小時後再來ㄅ15F 06/19 02:53
推 jocelyn923: 謝謝你><16F 06/19 02:54
推 canucksteve: 他這段敘述跟睇酒節有87%像17F 06/19 02:54
→ trohlens: 增設女性專用健身房兩全其美不是更好? 台大不愁沒空間吧18F 06/19 02:54
→ chu122408: 解決問題的方法是真平等 而不是給特權19F 06/19 02:55
推 Drizzling: 推!!20F 06/19 02:55
推 k22220708: 我是你的粉絲！很愛看你的粉專！！謝謝你！！21F 06/19 02:57
推 simon27: 除了健身房還學到不少  很有趣很有用! 不是酸酸的水準22F 06/19 02:57
→ wayne30613: 那教練 設置肥宅專用健身房是不是更有道理ㄋ 肥宅更23F 06/19 02:57
→ wayne30613: 少運動而且更需要啊
→ simon27: 她不是很詳細的講出為何要增設了嗎? 戰男女的比較不離題?25F 06/19 02:58
推 c1204545: 來推個26F 06/19 02:58
推 Birthday5566: 我看了一下  她有提到她怎麼被歧視27F 06/19 02:58
→ Birthday5566: 但沒有說變性後怎麼個爽法阿  還是我看漏了？
推 leo232125: 但並沒有人阻止女生進健身房吧？29F 06/19 03:03
推 zoru6: 推30F 06/19 03:03
推 hdes937119: 對不起，我還是不懂這篇跟女生進健身房有壓力的關聯性31F 06/19 03:06
→ hdes937119: 妳想進去也不會有任何人阻撓妳吧？
推 baka: 你又知道當前使用者對你有歧視哦 被害妄想跟增設有關係我也33F 06/19 03:07
→ baka: 不能說甚麼拉
→ aarzbrv: 那yuanopen有考慮到整體男性與台大男性教職員工生的觀點35F 06/19 03:07
→ trohlens: "增設女性專用健身房"和"增設健身房女性專用時段"兩者的36F 06/19 03:08
→ baka: 同hdes37F 06/19 03:08
→ aarzbrv: 差異性？如果僅從他人眼神判定友善與否，誰服？38F 06/19 03:08
推 PolarWood: 說的很好啊 但真正重要的是去理解“為何這樣造成歧視”39F 06/19 03:10
→ PolarWood: “為何這樣讓女生感到壓力/被歧視” 而不是只會設什麼
→ PolarWood: 專用時段 這樣也只是治標不治本
→ trohlens: 差別看不出來? 要掙也是掙前者 後者必然引起爭議42F 06/19 03:11
推 ted4158: 從來沒人叫女性別健身 我個人反而超鼓勵的 現在重點反而43F 06/19 03:12
→ ted4158: 是 女性自己不敢進健身房然後怪男性 教練這不對吧？
→ aarzbrv: 這幾年經過籃排球場，其實甚至還常看到女生使用得很踴躍45F 06/19 03:14
→ aarzbrv: ，甚至有時場裡沒看到男生；但是目前籃排球場有性別限用
噓 sergiorossi: benevolent sexism47F 06/19 03:16
→ aarzbrv: 時段嗎？如果健身房要實施限女性時段，那籃排球場，甚至48F 06/19 03:16
→ aarzbrv: 田徑跑道要不要也實施？
推 bruce1119: ted大的解釋終於讓我了解這篇文了50F 06/19 03:17
噓 littlenee: 所以台大使用健身房的男性有歧視要使用的女性？51F 06/19 03:18
→ trohlens: 要想改革是增加朋友 而不是製造敵人52F 06/19 03:18
→ baka: 同ted阿 這篇就只是來跟風然後講另一件事而已53F 06/19 03:18
→ baka: 離題就離題 有人被講了還要崩潰一下 也是滿可愛的
噓 jonathan793: 廣告文??55F 06/19 03:20
推 siscon: 我可以接受女性在健身房較弱勢的說法 那肥宅勒QQ56F 06/19 03:23
→ siscon: 肥宅大多男性 照你說的 沒肌肉就要被笑了 還男的 QQ
→ siscon: 在女性之前肥宅更加弱勢吧! 怎麼說都輪不到女性時段
→ ted4158: 肥宅是自己造成的 女性弱勢是結構造成的59F 06/19 03:25
→ aarzbrv: 會不會邀請雌性黑猩猩進健身房比較好？反正既是雌性的，60F 06/19 03:25
→ aarzbrv: 大部分生來就有人類男性的五倍力量？
→ bisconect: 所以具體來說你認為男性使用者妨礙到女性使用者的點是62F 06/19 03:49
→ bisconect: 什麼? 會偷看女人使女人不自在?
→ bisconect: 所有男性使用者都有偷看女性嗎? 為這個理由禁止所有男
→ bisconect: 人使用健身房跟連坐法有什麼兩樣?
→ bisconect: 還是你認為男使用者妨礙到女使用者的點是男性強太多，
→ bisconect: 會使女性感覺自卑而不敢用?
→ bisconect: 這樣的話很明顯是該女性的心態應該改變吧，弱的人當然
→ bisconect: 跟強的人一樣有權練啊。為了她的不正確心態懲罰男使用
→ bisconect: 者是什麼神奇的邏輯?
推 halthea: 推71F 06/19 03:55
→ bisconect: 重訓又不像打球格鬥是競爭性的運動，強弱者在同場地練72F 06/19 03:56
→ bisconect: 有什麼問題? 明明是各練各的啊。
→ aarzbrv: 就算以前拍先生被請走，不是因為他比其他人更會練，而是74F 06/19 04:01
→ bisconect: 而且如果是強弱的問題，那很壯的女性是不是也該在該時75F 06/19 04:02
→ aarzbrv: 肢體衝突。76F 06/19 04:03
→ bisconect: 段被禁止使用，免得讓肌力較弱的女性有壓力?77F 06/19 04:03
→ bisconect: 鼓勵女性重訓很好啊，但若要用限制男性重訓來達成這樣
→ bisconect: 的目的，你得解釋男性重訓者到底哪裡妨礙女性重訓了。
推 hiu: 看在你積極推廣女生運動的份上 不鞭你太用力80F 06/19 04:27
→ hiu: 但你一開始說不反對也不積極推廣 最後總結又說樂見其成
推 hiu: 覺得你這種態度有點曖昧不明 為顯得中立而中立
→ hiu: 另外我覺得你說得很好 這僅只是矯正措施 無助社會壓迫的現狀
→ hiu: 副作用甚至是挑起矛盾對立(你看板上吵成這樣)
推 yuuirain: 推85F 06/19 04:34
→ hiu: 打個比方 你覺得美國若在健身房設立黃種人專用時段86F 06/19 04:34
→ hiu: 是會消弭弱勢還是造成對立?
→ hiu: 權衡損益後 你還能樂見其成嗎?
推 RobertWu407: 推，但以台大生的素質，先幫補補血。89F 06/19 04:38
噓 acsre: 老實說 我覺得把基礎體能弱推給社會風氣只是藉口而已 我身90F 06/19 04:39
→ acsre: 邊的女生不少也是積極參與各項球類運動的 把不想上健身房的
→ acsre: 原因歸咎於沒有培養運動習慣 和不運動的體弱男生有何不同?
→ acsre: RobertWu407的發言正是拉低台大版水準的表現 論點都沒有只
→ acsre: 想偷酸 還是別來這裡拉低素質
噓 kiggiboy: 反串失敗 下一個95F 06/19 04:45
噓 GreenMaple: 想運動隨時可以 跑步，腳踏車有需要到健身房？96F 06/19 06:51
→ aarzbrv: #1NPGcRD9早強調重訓室了，以上有人故意僅限幾類運動嗎？97F 06/19 07:42
推 clairehsieh: 居然是學姊><98F 06/19 08:11
噓 HenryLin123: 啊不就大部分女生就不喜歡運動 藉口別那麼多好不好?99F 06/19 08:26
→ HenryLin123: 我也可以說肥宅都不運動啊 給他們一個時段好不好?
推 clairehsieh: 不過學姊說設立女性專用時段是「暫時假裝解決」那些101F 06/19 08:35
→ clairehsieh: 更大的問題所造成的壓迫，那何不讓台大從其他更多方
→ clairehsieh: 面下手去推廣跟改善女性在運動上受到的不公平對待呢
→ clairehsieh: ？我完全同意學姊前面說的女性在踏入運動時遇到的困
→ clairehsieh: 難，但直接以最強烈的手段去排除男性使用者，恐怕會
→ clairehsieh: 先造成反效果，而難以真正達到解決問題的目的......
推 clairehsieh: 我個人覺得如果可以讓新手（無論男女，但顯然女性因
→ clairehsieh: 為學姊指出的種種原因比較缺乏）擁有基礎重訓知識，
→ clairehsieh: 知道進健身房要做什麼動作、該如何開啟訓練，也許才
→ clairehsieh: 是真正讓女性不會卻步於健身房的主因，某程度上也許
→ clairehsieh: 能緩解看到一堆男生就不想用的恐懼......？至少我身
推 clairehsieh: 邊（包含我自己）的女性朋友懂得重訓後，男生很多這
→ clairehsieh: 件事不太是阻止我們進重訓室訓練的原因。最後謝謝學
→ clairehsieh: 姊的粉專和部落格，身為重訓新手的我是忠實讀者，很
→ clairehsieh: 多觀念受用無窮><
推 scarfcat: 社會學盲真的滿街都是116F 06/19 08:43
推 young199517: 我覺得很有道理 給推 不過我很好奇的是關117F 06/19 08:49
→ young199517: 於「台大」健身房並沒有對女性設下門檻吧
→ young199517: ？ 就算女生在用機器 我也會好好排隊我不
→ young199517: 會歧視啊？ 再者原文樓主說的所謂的「視
→ young199517: 姦」 女生真的不會對男生歧視？或是對於
→ young199517: 身材有所評論？
噓 waynepenguin: 我也不是想重訓啦，只是這社會女性普遍對肥宅不友善123F 06/19 08:55
推 shibaaaa: 同意樓上claie大，我是女生，一開始對重訓區卻步的原因124F 06/19 08:56
→ shibaaaa: 與其說是因為男生多，不如說是因為「裡面的人好多而且好
→ shibaaaa: 像都已經很專業了不敢跟他們搶」，熟悉重訓之後男生多
→ shibaaaa: 其實不會構成阻礙我進重訓室的因素～
→ waynepenguin: 照妳的邏輯，該改變的是台灣的健康教育等等的128F 06/19 08:57
→ DarenR: 怪你怎麼不強一點…？ 這句是…想噓129F 06/19 09:18
→ wanderlust: 同意clair，身為女生，我自己進入自由重量區的阻礙只130F 06/19 09:36
→ wanderlust: 是單純因為「人太多」和「自己沒做功課不知道要做哪
→ wanderlust: 些動作」，而後爬文、請教教練、挑一早人少的時候進
→ wanderlust: 健身房，就解決了這樣的問題。而這份先前被我視為的
→ wanderlust: 阻礙，從頭到尾跟男性一點關係都沒有。每次聽到女生
→ wanderlust: 說「健身房男生好多好恐怖，我不敢去」時都深感可悲，
→ wanderlust: 對於父權結構受害者同為男女、卻不自知感到可悲。
噓 tonekaini: 個人認為廣告，等待其他鄉民意見137F 06/19 09:38
推 Lovemail5566: 好奇女大生是什麼系的 而且這篇有點廣告文吧..138F 06/19 09:42
噓 pili820204: 女性自己的心理壓力然後懲罰男性不准用健身房?139F 06/19 09:48
→ pili820204: 妳文中提到的那些女性壓力是健身房的男性害的嗎？為
→ pili820204: 什麼要懲罰他們呢？
→ yy047: 推健美女大生 不過藉此宣傳自己blog的手法也太粗糙了吧= =142F 06/19 10:00
噓 LBJ23K: 0分 社會價值觀問題 不是多設專用時段可143F 06/19 10:01
→ LBJ23K: 以解決
推 CKNTUErnie: 一堆噓文的不看內文 雖然內文很多廣告就是了145F 06/19 10:15

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