顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 332
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-03-16 10:46:27
看板 PC_Shopping
作者 jk21234 (BL2400PT真不錯)
標題 Re: [閒聊] 上古時代顯卡傳言，AMD看電影，NV玩遊戲
時間 Sun Mar 12 22:29:42 2017

※ 引述《livewater (螢幕比本人帥)》之銘言：
: AMD買過:3850.4850.6850.R9-280
: NV買過:6600GT.7600GT.750Ti
: 有沒有老前輩能分享一下

OK 你看不出來 是因為你剛好錯開不一樣的年代

故事是這樣的

首先 除了Quicktime跟RM,當時大部分的壓縮的影像是來自於
JPEG/MPEG系列以及衍伸的技術

所以使用的壓縮方法都還蠻接近的.
但是對這些影像 第一步要做的就是RGB換成YUV
其中Y是亮度 精確度和原本的RGB一樣 但是放U/V
的時候 資料量相比Y只有1/4或者更低..
其中U/V都是用來表達色彩的方式.

所以這些影像 第一步就壓縮了色彩表現
再來還會因為DCT壓縮 被砍掉對比比較高的部分.

總之 如果"照標準公式做",大家解出來的VCD,DVD,MPEG2
等等 顏色都不怎樣

但是可以出來後再修正 而ATI當時顯卡幾乎都會附上ATI DVD
我手上就有兩套 裝了就算不用他解DVD 其實顏色已經被後製修飾過了..
而沒有多久後 顏色的後製也放進driver了.最早我看到的時候是
Radeon 8500就有加強 而前面比如初代Radeon有沒有..因為我買了Radeon
7500沒有自用就拿去送人了無法確認.

而nVidia的顯卡就是照原本數字輸出,那其實本身色彩就已經
不怎樣了.沒後製的時候不能看,後來Geforce FX的時候
nVidia也給了原廠的nVDVD(國產幾乎沒有 我在XFX 5900上拿到的)
然後再下一代6600gt/6800gt的時候似乎也把顏色加強的部分
放進去了...因為我下一張是換7600gt才看到

我可以確定差別在此的原因是因為2001我正好在自己做JPEG基礎的汽車辨識,
後幾年在做MPEG 1/2的video codec.其實多數時候我是在看自己的軟體
解出來的結果.而剛好電腦也是一台ATI(8500/9700p/9800p/X1600)
一台nVidia(GF3 Ti500/GF4 Ti4200/FX5900/7600gt),nvidia的系統
在FX5900以前解出來跟我自己寫的顏色差不多.ATI的系統就不一樣
當然差別在視覺上加得比較鮮豔.

所以大致上是


<. GF2/GF3/GF4/GF FX .><. 6800GT/以後
   video沒有加強          video有加強
<. R75/R85/R97/R98   .><. X800以後
   video有加強            video有加強

整體視覺的差異當然不只來自於這個video解出後還沒有經過後製顏色
但是他的差異大過原本系統色彩設定這個變因很多倍 所以只要它存在
其他的因素影響力就很低..而看你的顯卡 能比較的時候都是兩邊

都在後製顏色了 雖然還是會有一些差別 但是差異就不是能
一口咬定的程度.



其他用感覺的用都市傳說的...
我想不會比我發現得更接近正確事實啦


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.94.157
※ 文章代碼(AID): #1OnLjP5z (PC_Shopping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1489328985.A.17D.html
※ 同主題文章:
　 03-12 01:51 livewater. ■ [閒聊] 上古時代顯卡傳言，AMD看電影，NV玩遊戲
　 03-12 11:30 busybox. ■ Re: [閒聊] 上古時代顯卡傳言，AMD看電影，NV玩遊戲
　 03-12 14:51 wahaha99. ■ Re: [閒聊] 上古時代顯卡傳言，AMD看電影，NV玩遊戲
　 03-12 16:13 sci. ■ Re: [閒聊] 上古時代顯卡傳言，AMD看電影，NV玩遊戲
● 03-12 22:29 jk21234. ■ Re: [閒聊] 上古時代顯卡傳言，AMD看電影，NV玩遊戲
　 03-13 01:33 iammatrix. ■ Re: [閒聊] 上古時代顯卡傳言，AMD看電影，NV玩遊戲
推 Cubelia     : 先推,以免別人說我看不懂1F 03/12 22:35
推 Jay915      : 推2F 03/12 22:36
推 GORDON2037  : 推3F 03/12 22:36
推 rick65134   : 所以忠於原色反而讓人覺得比較醜... 好令人糾結阿..4F 03/12 22:37
→ rick65134   : 原汁原味反而輸了

不是追求原汁原味 而是覺得轉出來原本就這樣 別人轉出來也這樣幹嘛動

有一個可能是更早期多家在做GPU的時候 沒有人塞進去
而且也沒有DirectPlay這種共通介面製造後製的需求

再早一點,S3沒有 追求2D的Matrox沒有.
有超快IDCT加速的SIS6326跟i740一樣沒有對video的顏色再後製過

推 sdbb        : 早期不只顏色吧，ati縮放影像的品質也比較好6F 03/12 22:38
→ sdbb        : 原汁原味？就跟吃東西，加調味料

由於當時VCD 320*240,DVD 640*480
都低於電腦螢幕的主流解析度 所以縮放也是一種重要的後製

推 max5566     : 繼續推老人8F 03/12 22:41
推 a00730517   : 先推 以免別人以為我跟Cubelia一樣看不懂9F 03/12 22:41
推 w113353     : 推QQ10F 03/12 22:43
推 sdbb        : ati dvd好用的地方是：早期少數支援ati硬解dvd的11F 03/12 22:43
推 sci         : 簡單來說就是色域轉換的問題12F 03/12 22:44
→ sdbb        : 以前只有Xing、powervcd/dvd可用，那像現在13F 03/12 22:44
→ sci         : 為了要節省資料流量，要把電腦使用的RGB轉成YUV14F 03/12 22:44
推 Shauter     : 原汁原味? 那都是有壓縮過的要什麼原版15F 03/12 22:45
推 Monoson     : 好久沒聽到Xing這牌了 消失快二十年了吧16F 03/12 22:48
推 ken841520   : 其實不能算是忠於原色吧，從RGB壓成YUV就損失不少了17F 03/12 22:48
推 sci         : RGB是4:4:4 ,DVD是4:2:0 轉換的過程就失真了18F 03/12 22:49
→ ken841520   : ATI是把損失過的解回來時加點料回去19F 03/12 22:49
→ sci         : 細節請去查wiki，但就是各家軟體在轉換的過程有加料20F 03/12 22:49
→ ken841520   : nV就是壓縮完損失過的直接播給你看21F 03/12 22:50
推 jior        : 快推，免得被人家發現我看得懂22F 03/12 22:51
推 ken841520   : 還好大學時有修過多媒體相關的課程XD23F 03/12 22:53
推 JackChung   : 專業推24F 03/12 22:56
→ PlayStation3: JK神25F 03/12 22:58
推 dkchronos   : 專業推26F 03/12 22:59
推 f26724309   : 專業推27F 03/12 23:01
推 marunaru    : 先推，因為我看不懂28F 03/12 23:01
推 chro924xxxx : 先推再看29F 03/12 23:03
推 rick65134   : 喔喔 我了解了 既然已經被壓縮過了 乾脆破罐子破摔30F 03/12 23:04
推 ang728      : JK 讚31F 03/12 23:05
→ rick65134   : 或許後面補強的就是一開始壓縮最容易被犧牲的那塊吧32F 03/12 23:05
推 kisia       : JK大神推33F 03/12 23:10
推 chris1281   : 推推，實事求是34F 03/12 23:11
推 tzback      : 感恩冷凍庫 因為玩madVR才看得懂這篇35F 03/12 23:14
推 l651976455  : 所以色彩出來螢幕需要廣色域和校色器嗎...?36F 03/12 23:15
→ l651976455  : 這2個東西是個坑阿...!
推 sci         : 我筆誤了 不是色域轉換 是色彩取樣 兩者不一樣38F 03/12 23:17
推 sdbb        : apple表示：我都用intel內顯39F 03/12 23:18
→ sci         : DVD或是其他影片都已經是YUV壓縮過了40F 03/12 23:18
→ sci         : 要轉回RGB在電腦上播放，按照標準公式會太難看
→ friedpig    : 少的資料要變成多的就只能照些演算法去猜質塞瞜42F 03/12 23:19
→ sci         : 於是各家用不同的方式多少加點料，才會導致顏色不一43F 03/12 23:19
→ friedpig    : 補禎也是差不多的概念44F 03/12 23:19
推 KotoriCute  : 推jk大45F 03/12 23:40
推 a000000000  : 我大學也碰過jpeg/mpeg..........jpeg2000  QQ46F 03/13 00:03
推 faintbreeze : 不虧是jk大神 另外jpeg2000沒成功拔47F 03/13 00:06
→ a2935373    : jpeg2000 不是死透了嗎?48F 03/13 00:09
推 qoo55253    : 喔  跟我想說的差不多49F 03/13 00:15
※ 編輯: jk21234 (220.137.94.157), 03/13/2017 00:37:28
推 Bencrie     : yuv to rgb 不是有 BT.601/709 之類的標準在嗎50F 03/13 00:52
推 kagayama    : 忘記是9550還是1950pro，反正A跳N一跳就突然發現巫51F 03/13 01:25
→ kagayama    : 師一代的田野天空顏色變得較不濃郁，確實就會覺得A
→ kagayama    : 被說顏色比較好不是沒有依據的
→ kagayama    : 不過記得那時也有人提反正數位振動調一調N也可以一
→ kagayama    : 樣的色澤呈現，只是我都調不出來...Orz
→ a2935373    : 巫師一沒那麼早吧56F 03/13 01:29
推 kagayama    : 沒記錯我是2006還在用geforce ti500，掛了換955057F 03/13 01:32
推 luuuking    : 推科普58F 03/13 01:34
推 a2935373    : 06年買新卡應該不會買9550 PRO吧？59F 03/13 01:34
推 kagayama    : 記得那時候還有推要買洛克人版啊~(MSI?)當時只是想60F 03/13 01:38
→ kagayama    : 找張暫頂Ti500，當兵放假能回家打個wow，退役就改
→ kagayama    : 1950pro了，巫師一應該就是這兩張卡之一玩到
→ a2935373    : 06年中我買的是1950 PRO63F 03/13 01:43
→ a2935373    : 推洛克人應該是05還04年
推 livewater   : 我巫師1代是用E8400+3850玩的65F 03/13 01:46
推 kagayama    : 好像我退伍買1950pro是四千多? 應該是都在買過季卡66F 03/13 01:47
→ kagayama    : 所以時間點都比人家晚? lol
推 kagayama    : 07年八月買的1950pro，我看到我賣二手的信了，後面
→ kagayama    : 08年3月換8800gt，應該是這裡感受到的顏色差異，WOW
→ kagayama    : 可能因為遊戲性質關係才沒特別發現顏色不同...
推 cory8249    : 專業推71F 03/13 02:07
推 kuninaka    : 所以是ATI當年有加料72F 03/13 02:12
推 eno03       : 有一張短板Ati 7000服役中 應該有15年了吧73F 03/13 02:13
推 apley       : 太專業了......QQ74F 03/13 02:17
推 hebizhuabing: 推...75F 03/13 03:11
推 hakugetsu   : 很可惜直到今天 影片主流依然是420.. 另外BT601/70976F 03/13 03:23
→ hakugetsu   : 如果搞錯的話顏色會有不少誤差 兩張圖放在一起比很
→ hakugetsu   : 明顯
→ hakugetsu   : 目前播放器大多都是按解析度去判斷 width>1024 heig
→ hakugetsu   : ht>576就用bt709這樣 話說以前很流行DVDrip然後用比
→ hakugetsu   : 較好的算法拉成720p 不過其實很多都沒做轉換 播放器
→ hakugetsu   : 就把實際上還是bt601的當709處理 這樣顏色也是錯的
→ hakugetsu   : (不過601-709轉換在420上畫面損失其實很大..)
推 azumanga    : 好久沒聽到Xing了。84F 03/13 03:29

--
※ 看板: terievv　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 133　
作者 jk21234 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇