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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-01-18 11:49:05
看板 Folklore
作者 GO19870325 (GO19870325)
標題 [討論] 陣頭亂象
時間 Mon Jan  9 08:15:06 2017

這兩天說真的看FB看的有點不爽
有兩件事還蠻令人發火的
第一
http://i.imgur.com/R7wxnR5.jpg
[圖]
 
看到這種8+9 真的令人搖頭
面子是自己丟得 怪誰
沒有人不給那些人證明自己的機會
他們是怎麼丟參加陣頭人的臉的
你們是有看到的
心內沒有神明不要說自己是陣頭好嗎
就算沒請神明 當他穿上那身的衣服
管你有沒有請神
帳都記在神明身上你說有差嗎
可不可以公佈是哪團啊

第二
http://i.imgur.com/pvubZat.jpg
[圖]
 
影片:
https://www.facebook.com/groups/129246067263393/permalink/670798356441492/
小孩子跳敲敲部隊
以教育來說他們父母真失敗
還有大人笑說他們可以從小培養
靠 敲敲部隊還培養勒
臉都是自己丟的 真的不要怪別人貼標籤

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.44.232
※ 文章代碼(AID): #1OSjODDl (Folklore)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Folklore/M.1483920909.A.36F.html
※ 同主題文章:
● 01-09 08:15 GO19870325. ■ [討論] 陣頭亂象
　 01-11 22:37 andy2021995. ■ Re: [討論] 陣頭亂象
推 regeirk: 真丟臉1F 01/09 09:18
推 personify: 那不是8+9那是官將首。以前這種出來都抓鬼的，現在出2F 01/09 12:26
→ personify: 來不要被鬼抓就偷笑了
推 soyolin: 樓上的，哈哈~~~~~4F 01/09 14:19
推 pchs80309: 這就是阿斯芭樂團5F 01/09 14:21
推 amilus8250: 阿哈哈，這在太子宮很常見阿，等神明的空檔就賭下去了6F 01/09 15:55
→ amilus8250: ~
推 soyolin: 蠻丟神明的臉8F 01/09 15:58
推 fql: 請這種陣頭的人最該檢討9F 01/09 16:53
→ lawuwu: 有的時候，請得到人就很了不起了，沒得挑！10F 01/09 16:54
 LA大 你真的這樣認為喔
→ jokerleo815: 寧願請不到，也不願讓自己的主神丟臉11F 01/09 17:34
推 pchs80309: 就不需要請這種阿斯巴拉的阿，還有別種文陣阿12F 01/09 17:51
→ pchs80309: 武陣也不一定要家將和將首
→ pchs80309: 還有宋江陣（如果比較有財力的話）
推 purue: 民俗信仰就是這樣因循苟且腐化的15F 01/09 18:34
※ 編輯: GO19870325 (114.137.140.159), 01/09/2017 19:22:18
→ lawuwu: 對，因為出不起什麼錢，所以，有人願意來就很偷笑了～16F 01/09 21:34
推 cat0403: 小弟覺得寧缺毋濫的好，淳樸無華反而吸引更多人，太多8+917F 01/10 00:30
→ cat0403: 寧可避而遠之
推 ET01: 2486.尊嚴地位是要自己去爭取.不是嘴上說兄弟義氣就有人鳥你19F 01/10 01:27
→ ET01: 我如果是主家.付錢時會順便把照片拿給團長看.明講沒以後了.
推 amilus8250: 我同意la大的說法，所以鋼管車盛行不是沒道理，三輛車21F 01/10 07:16
→ amilus8250: 加人就可以抵一個陣頭，很"便"阿!
→ amilus8250: 這氛圍就是輸人不輸陣，有請總比沒請好
→ lawuwu: 對，所以我們要去了解人家的難處，解決人家的問題，才有辦24F 01/10 08:31
→ lawuwu: 法進行改變。就像各位反對禁燒紙錢是一樣的，如果不能互相
→ lawuwu: 了解，就只是強制的禁止，那麼，也只是造成人家多餘的困擾
→ lawuwu: 而已，要聽你的？坦白講，您哪位？
推 j815062: 有時候，會去請這種團，主家本身就很有問題了，真的有心28F 01/10 10:30
→ j815062: 的主家，要嘛培養自己的人，要請團贊境也會打聽，事先都
→ j815062: 會“品”好，名聲建立不易，要砸掉卻很快~
推 purue: 寧缺毋濫啦 不然只是往神塗糞而已31F 01/10 21:23
推 mark760213: 沒錢請不起陣頭就雙手請回去過爐 一定硬要亂請一些阿32F 01/11 08:43
→ mark760213: 思吧辣的 再來說自己沒錢請好的
→ lawuwu: 還是那句，您哪位？34F 01/11 09:11
→ fql: 他們有他們的玩法，歡喜做甘願受。35F 01/11 09:28
推 amilus8250: mark說的是現實沒錯，可是要坐轎才代表我家神尊興阿!36F 01/11 10:10
→ amilus8250: 有轎就要配陣頭，轎班加陣頭跟一些哩哩扣扣的，幾十萬
→ amilus8250: 溜!還是老話:輸人不輸陣，現在風氣就是寧濫勿缺.不然
→ amilus8250: 怎麼我們嫌的要死，哪些阿斯巴拉還是應接不暇?
推 ahoolight: 刈香。以我的認知是很盛重的40F 01/11 11:44
→ ahoolight: 要稟告
→ ahoolight: 要有一段時間準備期
→ ahoolight: 神尊要降駕指示安排
→ ahoolight: 當然要回去
→ ahoolight: （人神雙方）都會想要風風光光的
→ ahoolight: 所以會請很多陣頭
→ ahoolight: 陣頭中其實大部分都是自己人
推 ahoolight: 額外就是看誰來幫忙。
→ ahoolight: 扣掉職業的
→ ahoolight: 光是涼水就要多少錢了
→ ahoolight: 午餐吃什麼？
→ ahoolight: 所以要花很多錢
→ ahoolight: 回過來說。主人家容忍度。如果不鬧事
→ ahoolight: 應該都ok啦
推 ahoolight: 頭洗下去，妳說回去過爐就好？
→ ahoolight: 真的想說你哪位啊？
推 ahoolight: 有人會說。神明是慈悲的不希望信徒花錢
→ ahoolight: 難道妳是通靈的？
推 mark760213: 我哪位？那閣下你又是哪位 民俗專家還是宗教學者59F 01/11 20:44
→ mark760213: 如果神明希望風光 那祂就不是神明 因為風光對他來說沒
→ mark760213: 有意義
→ mark760213: 如果過爐一定要坐轎才顯得神威顯赫 那他就不是神明
→ mark760213: 因為神威自發 神明不會因為坐轎回去過爐就大展神威
→ mark760213: 不管你們信或不信 小時候去新營擲的太子 到現在20年了
→ mark760213:  現在我有能力 每次擲筊要讓祂坐轎回去 每次都是一直
→ mark760213: 笑 要幫祂換衣服 槍 也是一直蓋筊 幾次之後 我才知道
→ mark760213: 外表風光 對神明來說根本不重要 你相信祂 祂保佑你平
→ mark760213: 安 才是祂的天命 祂的功果
→ mark760213: 我沒有很厲害 我只是一個喜歡廟會 喜歡拍神明的人http
→ mark760213: ://i.imgur.com/6ZwAmKu.jpg
→ GO19870325: http://i.imgur.com/6ZwAmKu.jpg71F 01/11 21:05
→ GO19870325: 我懂你說明的72F 01/11 21:06
推 ahoolight: 尊重你的看法73F 01/11 22:08
→ lawuwu: 是囉，既然你也什麼都不是，憑甚麼要這些主家聽你的？74F 01/11 23:41
推 monkeyshi: 1推mark觀念正確75F 01/12 00:59
推 ahoolight: 提供一個思考方向76F 01/12 06:55
→ ahoolight: 無論祖廟級的廟宇還是地方公廟
→ ahoolight: 最重要的日子是聖誕千秋日
→ ahoolight: 除此之外有些廟宇會隔幾年就建醮或迎王
→ ahoolight: 這需不需要花錢？要
→ ahoolight: 如果以神不希望信眾破費才是神的邏輯
→ ahoolight: 我想很多神似乎都需要打屁股了，
→ ahoolight: 這樣對嗎？
→ ahoolight: 然後容我無限上綱一下
→ ahoolight: 講到燒香的問題，燒香要花錢嗎？要
→ ahoolight: 站在基督徒的立場
→ ahoolight: 你們這些王八蛋還要靠香火才能過日子
→ ahoolight: 你們不是神，大概是這樣
→ ahoolight: 離題了
→ ahoolight: 另外過爐和刈香以我的定義不太相同
→ ahoolight: 刈香要押香擔所以會出陣
→ ahoolight: 一個私人家哪裡有家將團可以出？
→ ahoolight: 為什麼有些私人家在某些時刻一定想要刈香
→ ahoolight: 有很多原因
→ ahoolight: 你可能要去問問為什麼？
→ ahoolight: 但我從來就沒為行為不良的家將講話
→ ahoolight: 現實來說請家將團還是有需求的
→ ahoolight: 但不能因此就怪到主人家身上
→ ahoolight: 叫人家過爐就好
→ ahoolight: 這邏輯就好像叫東港不要迎王
→ ahoolight: 叫馬鳴山不要建醮一樣
→ GO19870325: 101不要放煙火的概念102F 01/12 07:05
→ lawuwu: 都給ah兄講完了XDDD 然後回頭看看大小兩間新營太子宮。103F 01/12 07:35
推 ethefalse: 如果廟方主事人員不去擲筊問，也會需要建醮嗎@@？104F 01/12 07:54
→ ethefalse: 好奇建醮的指示，是廟方自己說的，還是真的是託夢什麼
→ ethefalse: 被指示的？
推 ahoolight: 記得馬鳴山好像是大科年就固定會建醮107F 01/12 08:03
→ ahoolight: 其他有些廟宇因為重建入火也會建醮
→ ahoolight: 當然要做幾朝醮也是要問神
→ ahoolight: 我認為是人神雙方到某些時刻會有默契
→ ahoolight: 事情就會發生了
推 ethefalse: 所以也不見得神明真的有指示囉@@?112F 01/12 08:10
推 ahoolight: 你想說這一切都是人為的吧？113F 01/12 08:11
→ mark760213: La 一看就知道你只是愛看辣妹或是大的場次的人114F 01/12 08:27
→ mark760213: 今天主家要花多少錢 是他家的事情 迎完熱鬧跑路了的一
→ mark760213: 堆，再來現在廟宇進香 絕大部分都是信眾贊助陣頭 也有
→ mark760213: 廟宇會聘請陣頭 但大廟有他的立場思考 但是我們討論的
→ mark760213: 是一堆私人壇 明明沒有什麼錢硬要請一些不入流 甚至根
→ mark760213: 本充人數的陣頭 然後賭博喝酒打架 被人家上傳照片 讓
→ mark760213: 大眾對於陣頭有個刻版印象 這對傳統文化是好的嗎？我
→ mark760213: 想不是吧！
→ mark760213: 建醮 是以前謝天的科儀 以前的人很多靠天吃飯 當一年
→ mark760213: 要準備結束了 就會進行謝天醮科 幾朝醮原本就是請示神
→ mark760213: 明 但現在很多就 呵呵 前陣子普渡的新聞看到了嗎？真
→ mark760213: 的是謝天謝天嗎？很多都亂了調因為沒深入研究的人 就
→ mark760213: 會以訛傳訛 認為迎神就是要請很多陣頭 很多人參與
推 ahoolight: 大家冷靜，謝謝127F 01/12 08:42
推 ethefalse: 我沒這意思喔！只是我略表懷疑全部都是神尊指示@@128F 01/12 08:55
→ lawuwu: 看來我這角色演得不錯，我要呈現的，正是溝通上的問題。平129F 01/12 09:44
→ lawuwu: 平都是人，人家為什麼要用我們的價值觀做事？你想，當年溫
→ lawuwu: 王公放話說不願意看辣妹，都還有白目的信眾要寄付一團給主
→ lawuwu: 事的人難做，搞到最後出大事。祂老人家在祂的場說話，都還
→ lawuwu: 有人白目了，更別講我們了。好好講，體恤人家，大家都是人
→ lawuwu: ，心都是肉做的，這樣或者比較有機會。
→ amilus8250: 討論歸討論，還是不要扣人帽子比較好;還是您看不出有135F 01/12 09:57
→ amilus8250: 人在反串?在這神不神的年代，大多數都是"人"說了算。
→ amilus8250: 所以這句"您哪位",個人覺得是不突兀啦，甚至還有些失
→ amilus8250: 落在裏邊!
→ lawuwu: 樓上是高手！139F 01/12 10:45
推 soyolin: 哦耶~140F 01/12 21:24

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