※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-05-09 23:52:07
看板 Soft_Job
作者 標題 Re: [新聞] 太陽花部落客求職 趨勢科技拒面試
時間 Wed Apr 22 23:07:03 2015
※ 引述《HYL (@EVERYWHERE)》之銘言：
: ※ 引述《thinkniht (不下棋=.=)》之銘言：
: : 我覺得對求職者而言，願意乖乖說理由是件好事
: 用單一事件來看，當然是講明的好，但是長久看來，這樣會變很嚴重的問題
個人經驗 (微軟 & 暴雪)
* 在為公司面試求職者前，規定要上「面試」的訓練課程，大約一、
兩小時
* 課程一半在練習面試技術，例如，如何讀 resume, 如何掌控流程
，如何引導求職者幫助你了解他/她/它/牠/祂
* 另一半，是 HR 來三申五令威脅利誘耳提面命再三拜托
不．要．白．目
不．要．白．目
不．要．白．目
* 出口前，一定要想過: 「我接下來要說的話，要問的問題，以一
般人合理(reasonable)眼光看來，是否有業務上正當的考量(business
justification)? 是否很明確地毫無違法之處? 」
* 連「你的名字很獨特，很少見」這種話都算踩線
是的，「你的名字很獨特，很少見」這句話極有可能是客觀事實，甚
至可能有客觀統計資料以佐證，然而，從 HR 與法律的角度來看，那
就是「白目」，因為該句話有種族歧視的 **可能性** 。
至可能有客觀統計資料以佐證，然而，從 HR 與法律的角度來看，那
就是「白目」，因為該句話有種族歧視的 **可能性** 。
其他例子:
* 「哇，這麼年輕就取得某某成就，不簡單」 → 年齡歧視的可能性
* 「住那麼遠，通勤會不會很麻煩? 」 → 族群歧視的可能性
這並不代表雇主不能篩選求職者，而是要確保篩選方法在一般人合理
眼光中沒有歧視的可能性，例如
* 「住那麼遠，通勤會不會很麻煩? 」 (x)
* 「這份工作是 24 小時輪班制，必須隨時有人待命，你是否能在
三十分鐘內隨叫隨到? 」 (o)
→ 你住哪裡我管不著，我只在乎你是否能把工作做好
附帶一提，「篩選方法歧視的可能性」與「篩選方法的公平性」之間
的界線不很明確，但仍不能視為完全等價，不能一概而論。
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個人感想
的確，法律不是萬能的，「歧視」這件事不會明著來，但檯面下多少
會有影響，但不能因噎廢食，「因為無法根除治本，所以這方法沒用
、不值得用、不值得努力追尋」這種謬論可以洗洗睡了 :D
會有影響，但不能因噎廢食，「因為無法根除治本，所以這方法沒用
、不值得用、不值得努力追尋」這種謬論可以洗洗睡了 :D
另外，看到了許多對當事人處理這件事的各種感想，也有討論當事人
動機的; 在此想點出一件事，引自我的舊文
https://www.ptt.cc/bbs/Oversea_Job/M.1427194613.A.DBF.html
Re: [北美] 請問矽谷軟體業的工作 - 看板 Oversea_Job - 批踢踢實業坊
※ 引述《hakusin (玄)》之銘言： : 其實所謂風氣也都是一陣一陣的，GOOG、FB當年初創的時候還不是大家來demo project : 組織大了，枝葉多了，大家愛戰公平，難免會出現類似考古題制度 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
※ 引述《hakusin (玄)》之銘言： : 其實所謂風氣也都是一陣一陣的，GOOG、FB當年初創的時候還不是大家來demo project : 組織大了，枝葉多了，大家愛戰公平，難免會出現類似考古題制度 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
最近讀到的一個觀念,
http://blog.codinghorror.com/commandos-infantry-and-police/
大意:
一個組織裡的成員可以粗分為三類:
* 藍波(commando): 視死如歸，適合搶灘任務
* 步兵(infantry): 訓練有素，適合擴大戰線
* 警察(police): 按步就班，適合維護秩序
* 步兵(infantry): 訓練有素，適合擴大戰線
* 警察(police): 按步就班，適合維護秩序
這三者各有各的長處 (及短處) ，各自適合不同的任務。但最大的分
別是:
* 藍波與步兵主進攻，為勝利而戰
* 警察主防守，為守成而戰
==========================================================
這其中有個很微妙的不同:
"fight to win" vs. "fight not to lose"
是故，我不認為只是「奴性」 vs. 「想紅」這麼簡單，這是值得思
考，尤其是從多方面思考的問題 :)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 68.4.115.53
※ 文章代碼(AID): #1LDxaPci (Soft_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1429715225.A.9AC.html
推 : 推個。1F 04/22 23:14
推 : 推有料文~2F 04/22 23:17
推 : 話說，"年齡歧視"我確實是到了美商，才看到特別禁止的3F 04/22 23:36
→ : 在台灣長大，年齡歧視根本從小到大XD
→ : 在台灣長大，年齡歧視根本從小到大XD
推 : 值得一看的好文5F 04/23 00:22
推 : 推，這觀念很有趣~6F 04/23 00:38
→ : 推~感謝分享7F 04/23 00:38
推 : 推訓練...= =8F 04/23 01:47
→ : 國外徵才網站提醒使用者不要寫年紀,原籍國家...不附照片9F 04/23 02:29
→ : 最後一句是 跟工作能力與工作經驗無關的 都不要提供
→ : 最後一句是 跟工作能力與工作經驗無關的 都不要提供
推 : 推11F 04/23 08:47
推 : 推 不．要．白．目 不．要．白．目 不．要．白．目 :D12F 04/23 09:02
推 : 推 不要白目13F 04/23 09:24
推 : 推不．要．白．目 不．要．白．目 不．要．白．目14F 04/23 10:10
推 : 我覺得通常reject letter有所謂的SOP,也通常會給legal看過15F 04/23 11:03
→ : 怎麼會出現這麼奇妙的回應同時傳到當事人 這真的是不可思議
→ : 怎麼會出現這麼奇妙的回應同時傳到當事人 這真的是不可思議
推 : 不要白目之外還有"不要開玩笑"..很多人自以為好笑其實不好笑17F 04/23 11:06
推 : 趨勢事件是HR寫信給HH,只是HH直接forward給當事人.其中18F 04/23 11:19
→ : 多少有HH白目的地方.總之這個HH應該黑掉了 XD
→ : 多少有HH白目的地方.總之這個HH應該黑掉了 XD
推 : 推推 感謝分享20F 04/23 11:20
推 : 基本上連寫給HH都有一定程序的 有些東西會口頭說明不留紀錄21F 04/23 11:28
→ : 而通常就如發文者講的 大部分都會被提醒 你要rule out掉對
→ : 方 要跟工作直接相關 透過內部郵件送出去基本上是找死
推 : 最大的問題就如發文者所言：你針對了某件不是你工作職掌的
→ : 而通常就如發文者講的 大部分都會被提醒 你要rule out掉對
→ : 方 要跟工作直接相關 透過內部郵件送出去基本上是找死
推 : 最大的問題就如發文者所言：你針對了某件不是你工作職掌的
推 : 不要白目 XD 給推 謝謝分享25F 04/23 11:31
→ : 事情表示了「白目」意見 而通常這在SOP上都會有明白的限制26F 04/23 11:32
推 : 推不要白目27F 04/23 11:37
推 : 推28F 04/23 12:56
推 : 推 不要白目29F 04/23 14:33
推 : 推,給人安個奴性的稱號我也覺得是歧視30F 04/24 00:12
推 : 推31F 04/24 00:30
推 : 我幾乎每個面試都有問到通勤會不會太遠... XD32F 04/24 00:56
今天的新聞
"Google Sued by Job Candidate for Age Discrimination"
* http://blogs.wsj.com/digits/2015/04/23/google-sued-by-job-candidate-for-age-discrimination/
Google Sued by Job Candidate for Age Discrimination - Digits - WSJ
![[圖]]()
A 64-year-old Florida tech worker filed an age-discrimination lawsuit against Google on Wednesday, claiming the company passed on him after a job interview because of his age. ...
![[圖]](http://si.wsj.net/public/resources/images/BN-IA059_google_P_20150421160635.jpg)
* https://news.ycombinator.com/item?id=9429576
※ 編輯: AmosYang (68.4.115.53), 04/24/2015 13:08:53
推 : 推33F 05/05 02:44
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