※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-04-17 18:41:46
看板 HatePolitics
作者 標題 [轉錄] 蛋雞擠小格子籠 大學生上街喊解放
時間 Thu Apr 17 15:33:47 2014
這是我的答案：http://news.cnyes.com/Content/20120305/KFJ3NM7QMHLSF.shtml
![[圖]](http://i.disp.cc/web/img5/imgcache.cnyes.com_cnews_img_cnyes_logo.gif){kind=logo}
重點節錄：
歐盟今年元旦起禁用「集中營式」層架雞籠，但在財政緊絀下，很多蛋商都沒錢添置「
較為人道」的新雞籠，很多蛋場甚至寧可大舉殺雞結業，令英法等國都鬧蛋荒，蛋價暴
漲直接衝擊蛋糕、雪糕等食品製造。（2012年的事情）
較為人道」的新雞籠，很多蛋場甚至寧可大舉殺雞結業，令英法等國都鬧蛋荒，蛋價暴
漲直接衝擊蛋糕、雪糕等食品製造。（2012年的事情）
香港《明報》報導，雞蛋 (包括液狀和粉狀) 是製造餅乾、蛋糕、麵條、蛋黃醬等多種
食品的原材料。在供應緊張下，歐盟的雞蛋批發價格，一周內飆升近 4 倍， 1 公斤售
超過 4 歐元 (41 港元) 。
食品的原材料。在供應緊張下，歐盟的雞蛋批發價格，一周內飆升近 4 倍， 1 公斤售
超過 4 歐元 (41 港元) 。
結果是：
英國農民工會直言，英國雞蛋商為符合新規定，已花了 4 億鎊 (49 億港元) 。由於不
少農場無法符合新規定，遂放棄生產雞蛋業務。西班牙更有大批農民選擇殺掉母雞結業
，令該國由雞蛋淨出口國變為淨進口國。
少農場無法符合新規定，遂放棄生產雞蛋業務。西班牙更有大批農民選擇殺掉母雞結業
，令該國由雞蛋淨出口國變為淨進口國。
我記得最後是增加從其他國家、尤其是中國進口的雞蛋來解決這些事情。說好的糧食自
給率呢？真的以為一杯咖啡搞定一切？
大學生，不念資料也要看看新聞吧？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.200.78
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1397720029.A.A77.html
推 :媽 我沒瞎我也不想看見1F 04/17 15:35
推 :果然還是雞農那邊就會有問題(煙) 食品業更不用說2F 04/17 15:36
→ :結果是 現在的人類只會經營工廠3F 04/17 15:36
→ :用工廠的方式經營農場牧場 最後用工廠的方式對待人類自己
→ :用工廠的方式經營農場牧場 最後用工廠的方式對待人類自己
→ :任何事情都有代價 特別是道德和感覺良好是最昂貴的5F 04/17 15:37
→ :以這樣的標準 北京出現蟻居的勞工 還真是不意外6F 04/17 15:38
→ :那就來看恐怖吸血鬼片吧!推伊森霍克血世紀(亂入)7F 04/17 15:38
→ :結果還不是從別國進口“籠飼”雞蛋？那推平飼有何意義？8F 04/17 15:40
推 :恩...9F 04/17 15:40
→ :我並不反對他們這樣做，但我反對他們把這件事情說的很簡10F 04/17 15:40
→ :單
→ :單
→ :我負責哭訴問題, 你負責解決問題12F 04/17 15:41
→ :絕對不是「每個月多花一杯咖啡的錢」就能了事的13F 04/17 15:41
→ :所以以後大家吃到什麼塑化劑瘦肉精也別抱怨了14F 04/17 15:41
→ :在成本的大旗下 反正吃一點又吃不死
→ :在成本的大旗下 反正吃一點又吃不死
→ :結果要弄這個"籠飼",沒有圖利特定廠商的嫌疑?16F 04/17 15:41
→ :據說石安牧場的雞蛋不是籠飼的，好雞蛋，不買嗎？17F 04/17 15:42
→ :其實這個新聞只是告訴我 硬性的用法律規定是死的18F 04/17 15:42
→ :政府要介入輔導也是實際的
→ :政府要介入輔導也是實際的
→ :放養雞生的雞蛋很好吃沒錯，但是生產成本會提高，這些都20F 04/17 15:42
→ :.......講籠飼結果要硬扯塑化劑瘦肉精這是啥邏輯??21F 04/17 15:43
→ :雞農那邊是經費問題吧 沒錢什麼事都辦不到...(嘆22F 04/17 15:43
→ :會轉嫁到消費者身上的，這些觀念國高中課本不是有教過?23F 04/17 15:43
→ :法律不是有人先偷跑再給他合法化才正常?24F 04/17 15:43
→ :若要政府補助 那應該要對所有畜牧業生物公平 總歸還25F 04/17 15:44
→ :成本啊 籠飼是為了成本 塑化劑和瘦肉精打生長激素都是為了26F 04/17 15:44
→ :是錢的問題 只能嘆氣無奈27F 04/17 15:44
→ :成本啊 怎麼會沒有關係？28F 04/17 15:44
推 :再怎麼立意良好的理想主義政策，不顧現實就會適得其反29F 04/17 15:44
推 :我倒是覺得這就是政策配套的問題了30F 04/17 15:45
→ :是啊 這個新聞給我的結論就是樓上s大講的31F 04/17 15:45
→ :我只能說 如果雞農沒錢 貸大款去改 結果消費者這邊32F 04/17 15:45
→ :現在這些所謂的"學生",拜託要有現實感點(沒看過豬走路33F 04/17 15:45
→ :沒處理好 那倒楣的是雞農 不能想的太單純34F 04/17 15:45
推 :.........誰來救一下這些白痴？35F 04/17 15:45
→ :人道生產必要進行設備更新，那政府的輔導措施就要弄好36F 04/17 15:46
→ :抗議的學生我到覺得還好 他們只說要求農委會關心37F 04/17 15:46
→ :他們沒直接跳出來說要人民監督或是直接說要怎麼改
→ :他們沒直接跳出來說要人民監督或是直接說要怎麼改
推 :歐洲民進黨39F 04/17 15:46
推 :這種牽連食品基本材料的供給問題不是一句配套措施可以OK40F 04/17 15:46
→ :從王莽到王安石，很多改革家當初都有良善正當的出發點...41F 04/17 15:46
→ :革命那麼理想化,講到怎麼做就不停跳針,又想下指導棋...42F 04/17 15:46
→ :所以大家是贊成以比較不人道的方式生產？43F 04/17 15:47
→ :塑化劑瘦肉精是法律不允許的; 籠飼有法律不允許嗎??44F 04/17 15:47
推 :這問題根台獨不台獨一樣沒意義45F 04/17 15:48
推 :什麼叫輔導措施? 又是政府掏錢補貼嗎?46F 04/17 15:48
→ :可以善待當然好 但是現實呢? 不用思考現實問題嗎47F 04/17 15:48
→ :不過宣導加強一下是非常OK的 牽涉到錢就難解了48F 04/17 15:48
→ :又不是說塑化劑瘦肉精不用花錢買49F 04/17 15:48
→ :要改善蛋雞問題很好啊 蛋價上漲你要買單嗎?50F 04/17 15:49
→ :助農貸款阿，就像輔導產業轉型或者吸引年輕人回農一樣51F 04/17 15:49
推 :蛋量不足你要怎麼解決?52F 04/17 15:49
推 :其實經濟因素(就是coco呀)永遠是最重要的關鍵,這是絕對53F 04/17 15:49
→ :提供相對優惠的條件，誘導農民改善54F 04/17 15:49
→ :會真的用錢去買那昂貴的感覺良好的人 真的是少數....55F 04/17 15:49
→ :如果蛋價不能漲足成本 再怎樣低率貸款誰要去弄?56F 04/17 15:50
→ :的現實,再好的理想,沒有錢去為軟硬體做貢獻,都是X話57F 04/17 15:50
→ :媽 我沒瞎我沒看見58F 04/17 15:50
→ :蛋量不足不也相對就吸引更多人生產，不也促進就業？59F 04/17 15:50
→ :全部都交給市場的話 那農委會就可以廢啦60F 04/17 15:50
→ :現實問題歐盟不就告訴你答案了嗎 文章看完沒?61F 04/17 15:51
→ :是啊是啊 台灣地好大啊 又能畫幾千頃去讓石虎跑 現在還多到62F 04/17 15:51
→ :如果這樣...那就永遠都是成本掛帥，也不用什麼改革了63F 04/17 15:51
推 :可以無限擴張養雞廠呢64F 04/17 15:51
→ :g兄...關鍵是要先花錢呀...加上要配合政策花比以往多的65F 04/17 15:51
推 :面對資源有限的現實可以嗎?66F 04/17 15:51
→ :反正改革都會有弊端，不要動最好67F 04/17 15:51
→ :話說最近整天吵一堆東西都要政府買單 好像很久沒人出來哭國68F 04/17 15:52
推 :債有多少了
推 :債有多少了
→ :的成本,正常人算了算不划算就打退堂鼓了~別忘了還有人70F 04/17 15:52
→ :哪項政策不花錢，都可以花那麼多前輔導工業產業了71F 04/17 15:52
→ :以後加瘦肉精的也可以說 市場就需要這麼多瘦肉 用自然生產72F 04/17 15:52
→ :政府必需要優先考量成本掛帥的問題 這是基本ABC 謝謝合作73F 04/17 15:52
→ :事成本,搞不好也提高了74F 04/17 15:53
→ :我覺得最近最討厭的一件事 就是有些人想法實在很哭霸75F 04/17 15:53
→ :我的產能一定不夠 所以我只能打瘦肉精增加瘦肉比例76F 04/17 15:53
→ :考慮市場和成本 大家還是乖乖把瘦肉精吞下去吧
→ :考慮市場和成本 大家還是乖乖把瘦肉精吞下去吧
→ :1.喊台獨>現實沒辦法>你屈就現實不支持台獨>你不愛國78F 04/17 15:53
→ :人定勝天大鍊鋼大躍進的笑話留在20世紀就好了79F 04/17 15:53
推 :歐盟發生什麼事這篇新聞都講完了 有人還天真以為台灣做就不80F 04/17 15:53
推 :會步入後塵
推 :會步入後塵
→ :給雞打生長激素的也可以說 雞正常長大就是要100天 打了激素82F 04/17 15:53
→ :2.放牧雞>實行起來很困難需要多方協調>你做不到>你不83F 04/17 15:54
→ :只要30天 市場對雞肉的需求就是這麼大 大家都愛吃雞排84F 04/17 15:54
→ :愛護動物> What the F........ !?85F 04/17 15:54
→ :為了市場需求和成本 我只能打生長激素 大家乖乖吞下去吧86F 04/17 15:54
→ :其實就像共產主義一樣,不是不好,很理想很道德,可是違反87F 04/17 15:54
→ :另外有多少人真的點到原來新聞連結去看？88F 04/17 15:55
→ :有一種作法是換大一點的籠子 在照片裏面 有看到嗎？
→ :有一種作法是換大一點的籠子 在照片裏面 有看到嗎？
→ :人類自私的本能,最後註定要失敗的90F 04/17 15:56
→ :還有一種是稍微更好一點一點的 廠房差不多大 但是讓雞在91F 04/17 15:57
→ :全廠房自己跑而不是關在籠子裡跟養鵝肝醬一樣
→ :有看到嗎？
→ :全廠房自己跑而不是關在籠子裡跟養鵝肝醬一樣
→ :有看到嗎？
→ :所以要看著什麼? 大一點的籠子就不算籠飼這樣??94F 04/17 15:57
→ :還是歐洲因為這樣缺蛋但所以開始打塑化劑瘦肉精??
→ :還是歐洲因為這樣缺蛋但所以開始打塑化劑瘦肉精??
→ :沒看到嗎？大一點的籠子他可以轉身整理羽毛也不用剪喙96F 04/17 15:58
推 :活動空間好嗎...97F 04/17 15:58
→ :你真的有點進去看嗎？98F 04/17 15:58
→ :幹真的別鬧了，你掠奪他然後又要讓他舒服點掠奪...99F 04/17 16:00
→ :就連不會叫痛的植物 研究單位也都在推較不傷害的生產100F 04/17 16:00
→ :說穿了，就是人太多了，地球太小，只要人類都死光101F 04/17 16:01
→ :如果你掠奪他，那你連這一點卑微的施捨都不肯給？102F 04/17 16:01
→ :就沒有現在這些問題了103F 04/17 16:01
→ :有些事情剛好就好了，做過了就有點矯情了。104F 04/17 16:01
→ :XDDDD 我還真的點進去看了105F 04/17 16:01
推 :我家自己養鴨生蛋...ㄟ...106F 04/17 16:01
→ :說得好 我是人 我反人類107F 04/17 16:02
→ :這不是施捨，根心理變態嘛。108F 04/17 16:02
→ :很簡單的道理 現在台灣也有放養的雞蛋 價錢大概是一般雞蛋109F 04/17 16:02
→ :先學會不要浪費食物吧 每次看到大家浪費食物就很不舒服110F 04/17 16:02
推 :的三到四倍 (有CAS的2倍左右) 請問這些愛雞的朋友 有多少111F 04/17 16:02
推 :人買單?
推 :人買單?
→ :一邊用便宜的成本卻破壞的方式生產大量低成本糧食113F 04/17 16:03
→ :你要便宜的東西，又要人道的吃牠.......這是？？114F 04/17 16:03
→ :然後在大量的浪費食物....這就是大家要的嗎？115F 04/17 16:03
→ :請支持土雞蛋，比蛋雞蛋好吃，又不貴116F 04/17 16:03
→ :你跟我講這算不算是種心理變態？117F 04/17 16:03
推 :放山雞或土雞的價格比肉雞高，銷路有比較差嗎118F 04/17 16:03
推 :不要浪費食物+1119F 04/17 16:04
推 :麻煩我們在講蛋 請不要跳針到雞肉的部份 謝謝120F 04/17 16:04
→ :可以善待動物絕對沒人想虐待(除非有病) 這跟台獨一樣121F 04/17 16:04
→ :題外話 家父因為身染癌症 休養中 所以都吃所謂貴貴的蛋122F 04/17 16:04
→ :不要再拿現在的現實扣別人虐待的帽子好嗎?這是人類123F 04/17 16:05
→ :誰知道那些低成本的蛋裏面有什麼？我爸怕死不敢試124F 04/17 16:05
→ :的共罪 不是誰先喊誰就無罪125F 04/17 16:05
→ :有些人的心態就是像那些屠夫一樣，怕自己造業，殺畜牲前都126F 04/17 16:05
→ :輔導不是強制...127F 04/17 16:05
→ :不會毫無相關喔 打了生長激素的蛋雞 也會反應在蛋裡128F 04/17 16:05
→ :要先唸一段什麼都是別人要吃你，我才殺你的......129F 04/17 16:05
→ :所以我覺得贖罪券真是偉大的發明 被玩爛之後現代一堆贖罪130F 04/17 16:06
→ :我先幫你超渡，你老的這種慈悲是施捨還是變態呀？131F 04/17 16:06
→ :券變形 而且還會強迫傳教 我寧可恢復贖罪券啊...132F 04/17 16:06
→ :所以反正都要殺，怎麼殺都無所謂，看要摔死或電鋸割喉133F 04/17 16:07
→ :不是在講雞蛋和食品健康嗎？是誰跳針道德的？134F 04/17 16:07
→ :也不用推什麼人道屠宰了135F 04/17 16:07
→ :你說這就拷大絕了，你要吃他，你會把他燒成灰再來吃嗎？136F 04/17 16:08
推 : 什麼?> 贖罪券? 這是自然有機工法奈米製程的新鮮雞蛋137F 04/17 16:08
推 :臺灣能談糧食自給率的時候，蔡英文應該會跑去新黨吧！138F 04/17 16:08
→ :殺當然有他的殺法，現在就不是在討論殺法，是在講這種假慈139F 04/17 16:08
→ :反正大家都已經話講完了 有歐盟的經驗 你想推蛋雞的動物權140F 04/17 16:08
→ :悲，而且是過度的假慈悲。141F 04/17 16:08
→ :要講不要跳這麼遠 先講清楚製造成本和食品健康如何平衡吧142F 04/17 16:09
推 :那就是要付出較貴的蛋價還有糧食供給率下降的後果143F 04/17 16:09
推 :其他的跳針就免了
推 :其他的跳針就免了
推 :所以才說賤人就是矯情,人性其實蠻賤的,都想當婊子爽卻145F 04/17 16:09
→ :而且比贖罪券更低等的是 好多人嘴上喊連錢都捨不得花...146F 04/17 16:09
推 :照您的說法，人道屠宰不也是假慈悲，反正都要殺牠147F 04/17 16:09
→ :阿扁也是強制大家物價不可以波動 導致一堆商人拿便宜貨參148F 04/17 16:10
→ :又想拿貞節牌坊,但是世上哪可能有這麼好的事149F 04/17 16:10
→ :這算跳嗎？健康什麼的也不過是看你對價格的反應產生出來的150F 04/17 16:10
→ :進商品的 然後我們的米粉最後變成95%用玉米粉做的151F 04/17 16:10
→ :做法，如果你十元想買一百個蛋，那你還說要健康，誰信？152F 04/17 16:11
→ :號稱是台灣米的山水米也為了價格變成全部是泰國米153F 04/17 16:11
推 :(PS新聞主題好像本來就是針對"善待蛋雞"的道德問題154F 04/17 16:11
→ :你真的知道你便宜買到的商品 買到的是什麼嗎？155F 04/17 16:11
→ :糧食自給率...如果要依成本考量，台灣農產一定輸156F 04/17 16:11
→ :就跟你講人就是不要太犯賤，對著生產者要求這個，對自己時157F 04/17 16:11
→ :是啊 油價瓦斯價天天上漲 你卻要求雞蛋價錢跟20年一樣158F 04/17 16:11
→ :跟你說這些是健康雞蛋 你相信嗎？
→ :跟你說這些是健康雞蛋 你相信嗎？
→ :就又另一副嘴臉，根本心理變態。160F 04/17 16:12
→ :如果只考慮成本...那也不用自給了161F 04/17 16:12
→ :但問題就在成本，要否認？162F 04/17 16:12
→ :是啊 我一直都在講 製造成本和食品健康的平衡你要怎麼取？163F 04/17 16:13
→ :結果各位就是成本至上啊
→ :結果各位就是成本至上啊
→ :反正有人要跳針多的成本政府可以解決 XD165F 04/17 16:13
→ :知道就好 糧食自給這種奢侈的問題世界上沒幾個國家玩得起166F 04/17 16:13
→ :又要便宜的商品又要健康安全的食品 可能嗎？167F 04/17 16:14
推 :也就是說等值交換理論吧168F 04/17 16:14
→ :就像台灣米比泰國米貴，但是大家都要吃台灣米169F 04/17 16:14
→ :以後看到蛋雞再出什麼問題就乖乖吞下去吧170F 04/17 16:14
→ :以歐盟的規定來看 也只是把雞籠最小尺寸放大一些而已 要說171F 04/17 16:14
推 :人道 真的差很多嗎?
推 :人道 真的差很多嗎?
→ :對呀！結果人家就給你摻泰國米嘛，你提這自婊喔？173F 04/17 16:15
→ :什麼拿病死老母蛋雞去做雞排 也請乖乖吞下去吧174F 04/17 16:15
→ :之前蛋價漲沒多少就一堆人跳出來哀了 用人道方法去養出兩三175F 04/17 16:15
→ :要吃台灣米還要便宜，結果就是給你摻別國米！176F 04/17 16:15
→ :可以問問動科系的阿，動物心理學，應該差蠻多177F 04/17 16:15
推 :倍貴的蛋這些人真的會買單? 科科~178F 04/17 16:15
→ :先自己別唉，再來檢討這個。179F 04/17 16:15
→ :產蛋量跟品質也有差180F 04/17 16:15
→ :是不是差很多 等個30年看衛生署的健康報告就知道啦181F 04/17 16:16
→ :就像喊反核的時候嘴巴很會喊電貴一點也沒差 結果台電漲個電182F 04/17 16:16
→ :現在也別抱怨健保太貴了 在一個地方便宜 令一個地方就得貴183F 04/17 16:16
→ :價補貼成本上漲時又靠北靠木的 XD184F 04/17 16:16
→ :台灣米跟泰國米表道什麼了？185F 04/17 16:16
推 :除了迫於成本問題無良廠商作假之外 糧食自主率的問題根本186F 04/17 16:17
→ :我是挺核能喔 最好核能佔台灣超過80%187F 04/17 16:17
→ :婊到你吃台灣米，還要便宜，結果米商的對策就是摻泰國米。188F 04/17 16:17
→ :核能超環保的189F 04/17 16:17
→ :在於台灣重不出小麥又愛吃啊 吃再多歹丸米也沒用啦190F 04/17 16:17
→ :消費者是可以被教育的，沒人說一定要強制，可以輔導191F 04/17 16:17
→ :一堆人在事情還沒爆之前還自爽老子是吃台灣米長大的。192F 04/17 16:18
推 :個人覺得人道屠宰只是怕嚇跑消費者的行銷方式193F 04/17 16:18
→ :我有說吃台灣米還要便宜嗎...我從頭到尾都不是成本掛帥194F 04/17 16:18
推 :出一張嘴打高空就是比較簡單啊 XD195F 04/17 16:18
→ :還拿這個來當政治鬥出工具！有沒有婊？超婊！196F 04/17 16:18
→ :對啊 曾經有個人說過 要大家多吃飯少吃麵 結果...?197F 04/17 16:18
→ :但問題就是成本掛帥。198F 04/17 16:18
→ :是啊 現在吃爽爽的台灣雞肉 要等上醫院了才會去查雞農199F 04/17 16:18
→ :沒人說一定要強制, 阿歐洲就強制啦, 下場就在那囉.200F 04/17 16:18
→ :給雞打了些什麼東西201F 04/17 16:19
→ :你認為不是的東西在現實生活就是『是』！202F 04/17 16:19
→ :所以我說成本掛帥也不用台灣米阿，通通泰國米就好203F 04/17 16:19
→ :但問題就是要吃台灣米，但只願給泰國米的價。204F 04/17 16:20
→ :年輕的時候都抱怨物價好貴 專門買便宜貨205F 04/17 16:20
→ :所以說這不是成本問題掛帥是啥掛帥？206F 04/17 16:20
→ :等到年紀大天天跑醫院 才抱怨社會上都是毒食品207F 04/17 16:20
→ :所以我才說...消費者是可以被教育跟選擇的208F 04/17 16:20
→ :最後還要被年輕人嫌拖垮健保 超慘的啊~209F 04/17 16:21
→ :就跟慣行農產跟有機農產一樣...210F 04/17 16:21
→ :然後最好笑的是幾年前還在那嗆對方你吃台灣米長大，靠北喔~211F 04/17 16:21
推 :通通泰國米的話賣不到那個價啊..212F 04/17 16:21
→ :那麼 台灣2300萬人 加油 慢慢教育 提醒你 老人家沒這213F 04/17 16:21
→ :麼好教育
→ :麼好教育
→ :教育跟選擇？這又是笑話了！這種回答就是像每次你對這個政215F 04/17 16:21
→ :可以啊 壓迫台灣米不準漲價等到發現作假再來罵也是種選擇216F 04/17 16:21
→ :策找不到反擊點時，就開始把問題導去配套。217F 04/17 16:22
→ :話說 請身體力行啊 別滿嘴打高空然後丟給別人去做218F 04/17 16:22
→ :然後瘋狂的跳針配套怎樣的，就原本該面對的問題稀化掉。219F 04/17 16:22
→ :教育一下民眾漲價是反應成本的自然現象就歪歪叫220F 04/17 16:22
→ :今天所有的米一斤(台斤)漲50%，我看你還不叫。221F 04/17 16:22
→ :那就只好選擇不漲價然後作假等被踢爆再說囉~222F 04/17 16:23
→ :最好順便再勸大家多繳點稅補貼雞農還有健保 (煙223F 04/17 16:23
→ :你再來站出來教育教育這票人。224F 04/17 16:23
推 :台灣人30年前跟現在對於食的需求有一樣嗎...225F 04/17 16:23
→ :每次這種議題看了全是些站在山上吐口水的，來點會的好嗎？226F 04/17 16:23
→ :誰說要補貼雞農了＝＝227F 04/17 16:24
→ :各位要想清楚啊 大家便宜的商品是用什麼換來的228F 04/17 16:24
→ :不用跳到那去，我就跟你講現在的所有東西一律漲5成就好，229F 04/17 16:24
→ :你跟我講一下你要怎麼教育？
→ :你跟我講一下你要怎麼教育？
→ :噢 那雞農活該倒楣自己出錢承擔消費者不買帳的下場囉231F 04/17 16:24
→ :你怎麼不跳針回去日據時代 稻米大量出口的黃金年代呢?232F 04/17 16:24
→ :所以就是支持不管用什麼方法養，能養出雞就是好方法233F 04/17 16:24
→ :也不要說漲五成啦，漲個五塊就一堆人像家裡全死光一樣了出234F 04/17 16:25
→ :嘖嘖 好完整的配套措施啊 嘆為觀止(鼓掌235F 04/17 16:25
→ :人民的確是可以教育的沒錯啊 教育到種大米卻只能吃蕃薯236F 04/17 16:25
→ :來叫說快餓死了，變態社會，提供的變態教育？237F 04/17 16:25
→ :現在可不是日狗據台時代，教育咧.....
→ :現在可不是日狗據台時代，教育咧.....
→ :棒子打下去 沒什麼不能教育的 先問問自己你接不接受囉239F 04/17 16:26
推 :連日治都出來了，真強＝＝240F 04/17 16:27
→ :日據時代這不就是教育的經典範例嗎？當然強！241F 04/17 16:27
推 :有人就是新聞擺在那邊還認不清楚現實用理想扣人冷血242F 04/17 16:27
→ :不然你反駁呀！243F 04/17 16:27
→ :的帽子阿 殊不知某人自己也沒本事去實行只會講講呢244F 04/17 16:28
→ :這群學生了不起啊，什麼都用講的就有?立院許願池玩瘋了吧245F 04/17 16:28
→ :不吃蕃薯就讓你吃子彈，這種教育超有效的要不要考慮一下？246F 04/17 16:28
→ :以前只要求滿足吃飽的需求，現在還要求品像及安全247F 04/17 16:29
→ :好心提出可行辦法的後遺症 卻說人家亂扯 啊那打高空248F 04/17 16:29
→ :就很有建設性阿?
→ :就很有建設性阿?
→ :這些轉型都不用成本？更甚者還要求要有生態保育250F 04/17 16:30
→ :打高空的同時還擺出自己最仁慈別人很冷血的樣子 噁251F 04/17 16:30
→ :試問，這不是教育什麼是教育？252F 04/17 16:30
→ :你肯出錢你要品項還是安全任君挑選啊253F 04/17 16:30
→ :吃飽的需求？問題現在就要用吃飽需求的價錢，去叫人全面性254F 04/17 16:30
→ :的品像和安全，這種教育，也不知道是在教啥的。
→ :的品像和安全，這種教育，也不知道是在教啥的。
→ :人民不肯只吃飯想要多元選擇導致糧食自給率下降256F 04/17 16:31
→ :你要拿棒子打到他們只吃米不準想吃麵不準小麥進口為止嗎?
→ :你要拿棒子打到他們只吃米不準想吃麵不準小麥進口為止嗎?
→ :教育當然要教育，敢問你怎麼教？些漲個五塊跟老子靠北靠木258F 04/17 16:32
→ :的麻煩你先去示範一下怎教，再來跟我打高射炮會不會比較好?
→ :的麻煩你先去示範一下怎教，再來跟我打高射炮會不會比較好?
推 :反正就是不要變最好，那我懂了＝＝260F 04/17 16:32
→ :大絕又來了，想變你要怎變都不知道了，就淨想著貼？261F 04/17 16:33
→ :不是不要變吧 就跟有機一樣應該是做清楚標示262F 04/17 16:33
→ :叫你提個辦法出來 就說大家都不想變好263F 04/17 16:33
→ :讓消費者自己去選擇264F 04/17 16:33
→ :難道你用想的就能飛上天還是挖出石油嗎?265F 04/17 16:33
→ :在沒考慮好衝擊還有可行性替代方案時 本來就不宜隨意變動266F 04/17 16:33
→ :剛剛就說了...政府是輔導轉型...我有說要強制了膩＝＝267F 04/17 16:34
推 :這個世界不是依爽行事就夠的268F 04/17 16:34
→ :本來就是讓市場去潛移默化，消費者觀念會改變阿...269F 04/17 16:34
→ :你說教育 跟你講教育的方法和後果 不肯接受就扣帽子囉~270F 04/17 16:34
→ :又是屁話，又把問題弄到政府那去了。271F 04/17 16:34
→ :也不是學空心菜滿口理想打高空就能改善的 建設性拜託272F 04/17 16:34
推 :輔導 <- 就是政府要提出誘因 但是有人前面的推文是273F 04/17 16:34
→ :gn01223489:誰說要補貼雞農了＝＝
→ :gn01223489:誰說要補貼雞農了＝＝
→ :輔導跟補貼一樣喔？275F 04/17 16:35
→ :消費者觀念會改變阿...<---不才看了近三十年的所謂的市場，276F 04/17 16:35
→ :為了大大你的理想 雞農貸款賠錢被追債活該呵呵 殺小?277F 04/17 16:35
→ :自古至今似乎基本完全沒變過，就要便宜大碗。278F 04/17 16:36
→ :又不是輔導轉型就種得出小麥 也不是宣導就可以讓所有人都279F 04/17 16:36
→ :你說要教育消費者 給你看教育的現實你說我們跳針280F 04/17 16:36
→ :便宜大碗外，你不會要求食物鞍部安全喔？281F 04/17 16:36
推 :不然你要怎樣個輔導雞農法? 講一下啊 XDD282F 04/17 16:36
→ :30年前有像現在這麼重視嗎？283F 04/17 16:36
→ :別說補貼了，輔導不用錢?政府經費花了效益如果不好一堆人284F 04/17 16:37
→ :放棄麵包放棄蛋糕 你要去和北韓借洗腦機器嗎?285F 04/17 16:37
→ :跟你提完整的配套 你又說"誰說要補貼雞農= ="286F 04/17 16:37
推 :你現在要求雞農多花錢來[轉型] 請問要怎樣輔導?287F 04/17 16:37
→ :跳腳的事="=288F 04/17 16:37
→ :================== 懷念虎虎虎 ======================289F 04/17 16:37
→ :深藍大耶！
→ :深藍大耶！
推 :出一張嘴用相信我之術? XDDDDDD291F 04/17 16:37
→ :提供低利貸款以利設備更新，建立產銷制度292F 04/17 16:37
→ :啊你不就標準滿嘴理想沒建設性? 還拼命扣人帽子293F 04/17 16:37
推 :低利貸款 <- 啊這不是補貼? XDDDDDDDDDDDDDDDD294F 04/17 16:38
→ :像吉園圃的安全蔬果一樣295F 04/17 16:38
→ :有人以為利率差會跑去哪? 善心的銀行自己吸收? XD296F 04/17 16:38
→ :低利貸款是不用還喔＝＝297F 04/17 16:38
→ :你要不要先回頭看看健保的錢坑多大啊 麻煩一下298F 04/17 16:38
→ :那產業輔導政策通通都是補貼了299F 04/17 16:38
→ :有沒有政府辦低率貸款不用自己準備錢吸收利息差的八卦? XDD300F 04/17 16:39
→ :廢話... 利息差額由政府出還不叫補貼啊? XDD
→ :廢話... 利息差額由政府出還不叫補貼啊? XDD
→ :所以以後任何產業都不能輔導？302F 04/17 16:40
→ :產業輔導政策本來就通通是補貼啊...你還好嗎?303F 04/17 16:40
→ :這種理想派的真的是天真到詭異。304F 04/17 16:40
推 :油價電價補貼都不是政府出的喔 ^.< 台電中油自己吞305F 04/17 16:40
→ :休耕補助這種比較符合補貼吧...306F 04/17 16:40
→ :可以啊 但能力有限金錢有限 有的事更不是出錢就會好307F 04/17 16:40
→ :你的概念果然很神奇。308F 04/17 16:41
→ :你的概念更神奇309F 04/17 16:41
→ :有你神奇嗎？說些神話世界的事，這不叫神奇叫啥？310F 04/17 16:42
→ :翻到前面去看你的推文，另北還以為是遇到白雪公主咧。
→ :翻到前面去看你的推文，另北還以為是遇到白雪公主咧。
→ :不要再叫農委會出錢輔導了，農委會的錢拿去研究農改專利才是312F 04/17 16:42
→ :要提升安全就要提升成本 成本直接反映在售價上 低利貸款313F 04/17 16:42
推 :gn01223489做過農業沒有？看了你的觀念哥很想笑阿XD314F 04/17 16:43
→ :放再多 也改變不了這個自然法則 你的確非常需要教育315F 04/17 16:43
→ :我還低利貸款咧！你當那間銀行低利貸給你，是善心大發爐喔316F 04/17 16:43
→ :正道。那是農委會不是農濟會，開口閉口都是政府輔導，錢咧？317F 04/17 16:43
→ :，中間的利息還不是叫政府吞下去。318F 04/17 16:43
推 :那經濟部的名字還真的取對了319F 04/17 16:44
→ :我貸給企業6%，我貸給你2%，中間差這4%是怎樣？你以為是好320F 04/17 16:44
→ :心的銀行為支持在地夢想而吞下去喔？你是銀行形像廣告看太
→ :多嗎？
→ :心的銀行為支持在地夢想而吞下去喔？你是銀行形像廣告看太
→ :多嗎？
→ :工業產業的租稅優惠也是叫政府吞下去喔323F 04/17 16:45
→ :經濟學就是研究人類行為的科學沒錯啊 你上過經濟學嗎?324F 04/17 16:45
→ :銀行支持的是它自己的在地夢想325F 04/17 16:45
→ :喔~~現在跟那位XP兄一樣道理講不過開始扯有的沒的啦？326F 04/17 16:45
→ :租稅優惠部份 是 沒錯 你今天才知道? 教育真的不能等啊327F 04/17 16:46
→ :所以青年創業優惠貸款要取消328F 04/17 16:46
推 :改變農法賠錢還要還貸款，農民又不是民進黨那樣智障329F 04/17 16:47
→ :小地主、大佃農政策也都是吃政府的本，也要取消330F 04/17 16:47
→ :工業產業租稅優惠那又怎樣？聽說你農業產業租稅優惠不比人331F 04/17 16:47
→ :能力所及的部份還是可以做啊 雖然我覺得取消也沒啥不好332F 04/17 16:47
→ :少咧！提這個來救援會不會太弱？333F 04/17 16:47
→ :為何有機和自然農法推行困難？因為那是拿收成在賭阿XD334F 04/17 16:47
→ :政府有本錢 但做不到的事就是做不到 比如說教育你為選責335F 04/17 16:47
→ :你現在是完敗後的跳針喔？336F 04/17 16:48
→ :輔導農民轉作也要取消，這也是要農民花錢，還要貸款337F 04/17 16:48
→ :請比較一下青年創業優惠貸款的目的跟養雞方式改良貸款的目338F 04/17 16:48
→ :你要舉也舉一個別人有你沒有的。339F 04/17 16:48
→ :的，就會需要取消的是哪邊了="=340F 04/17 16:48
→ :付出代價 價格反映成本這種事 真是有夠困難的341F 04/17 16:48
→ :小地主、大佃農政策是該取消，根本讓地主拿翹的爛政策342F 04/17 16:48
→ :你完勝，好強！343F 04/17 16:48
→ :當然強！我從來不否認，不必做這種崩潰性反串。344F 04/17 16:49
→ :被老子巴這麼久了，還有人以為你說我就不敢喔？
→ :被老子巴這麼久了，還有人以為你說我就不敢喔？
→ :哥是比你強阿，哥就是個農夫，你哪根蔥？346F 04/17 16:49
→ :ss大xDD347F 04/17 16:49
→ :沒在那邊做農還好意思評論農業政策，你懂的屁？要懂先和348F 04/17 16:50
→ :另外我補你一槍，哥就是個老闆，你跟我討論租稅優惠是找錯349F 04/17 16:50
→ :人了！你先練練再來。
→ :人了！你先練練再來。
→ :哥來做三個月的農民哥相信你不會這樣崩，哭哭～351F 04/17 16:50
→ :SSN兄台不要搶，先讓我這個鹿野農民出馬就好了XD
→ :SSN兄台不要搶，先讓我這個鹿野農民出馬就好了XD
→ :下次不要再用崩潰性反串了，這招我就順手拍揮過去而已。353F 04/17 16:51
→ :要長記性！
→ :每次看到有人在那講租稅優惠我就想笑！
→ :要長記性！
→ :每次看到有人在那講租稅優惠我就想笑！
推 :政黑真是NICE，都不會直接叫人滾，反觀......356F 04/17 16:53
→ :sm兩大聯手來著，gn大有問題快問喔，機會難得357F 04/17 16:53
→ :苦口婆心 我只能這樣講XDDDD358F 04/17 16:54
推 :沒問題阿，反正就是政府要花錢，不行359F 04/17 16:55
推 :低利貸款不是補貼被打爆 貼針以後政府都不要補貼是怎樣360F 04/17 16:56
推 :哥的放山雞蛋還要花時間找和洗，一顆賣你15元就好361F 04/17 16:57
→ :還在反正就是政府要花錢，重點根本不在這裡好不好？
→ :哥只問一下，拿今年收成來賭，你要不要？XD
→ :還在反正就是政府要花錢，重點根本不在這裡好不好？
→ :哥只問一下，拿今年收成來賭，你要不要？XD
推 :請放山雞哥說說重點～364F 04/17 16:59
→ :娘的，五榖不分六畜不察的鍵盤家評論農業笑死哥了365F 04/17 16:59
→ :賭阿，養殖白蝦也這樣阿！366F 04/17 17:00
→ :賣你健康無毒安全美味自然的雞蛋 一顆15元你要不要這樣367F 04/17 17:00
→ :哥這不是說了嘛？一次不懂你不會看兩次阿？(馬狗調)368F 04/17 17:00
→ :賭勒 記的幫農家扛債阿(拍拍369F 04/17 17:00
→ :買阿，ok的阿，茶葉蛋一顆十多塊都有370F 04/17 17:01
→ :m大別激動，跟吱吱生氣是懲罰自己371F 04/17 17:01
→ :又吱吱了？372F 04/17 17:01
→ :太好了 那你每天都買一顆15的安全美味雞蛋不就結案了!373F 04/17 17:02
→ :照這作法，以後所有蛋類製品+20元起跳我都不意外374F 04/17 17:02
→ :ok375F 04/17 17:02
推 :鍵盤OK而已啦，他老母看到他每天花15元買顆雞蛋大概會氣376F 04/17 17:04
→ :到跳起來而已，誰和你雞蛋算顆的？還沒算運費咧
→ :到跳起來而已，誰和你雞蛋算顆的？還沒算運費咧
推 :台東運送 而且是雞蛋呢... 還不是大量批發 要有心理378F 04/17 17:06
→ :準備噢 真的
→ :準備噢 真的
→ :那就只好請他先去教育一下他母親或太座囉 教育嘛教育380F 04/17 17:06
→ :現在雞蛋一斤40就唉唉叫了，到時候推動一定小吃攤又要漲381F 04/17 17:06
推 :以後要這樣點菜：老板，一顆滷蛋，加一碗陽春麵382F 04/17 17:06
→ :哥的蛋最多賣到池上去而已，還是一次賣十斤。科科383F 04/17 17:07
→ :然後又靠杯政府帶動物價漲勢384F 04/17 17:07
→ :等這種人越來越多的時候 水到渠成政策就自然能推動啦!385F 04/17 17:08
→ :在農村，任何工作都是要計算錢的，糧食價格要不是靠政府386F 04/17 17:08
→ :反正蛋狂漲後台灣最恐怖的兵器會出來打爆學生387F 04/17 17:10
推 :當成經濟問題來看，台灣的收入&消費意願能支持多花錢去388F 04/17 17:12
→ :買“健康”的蛋嗎？ 如果市場不足以支持，又用政府法規
→ :去強制實行的話，要嘛是國內蛋農倒光，我們得去國外買“
→ :不健康”的蛋；要嘛是政府得補貼到蛋農能活下去，然後這
→ :筆錢要從哪來？
→ :買“健康”的蛋嗎？ 如果市場不足以支持，又用政府法規
→ :去強制實行的話，要嘛是國內蛋農倒光，我們得去國外買“
→ :不健康”的蛋；要嘛是政府得補貼到蛋農能活下去，然後這
→ :筆錢要從哪來？
→ :到時候一群歐巴殭屍上街抗議....393F 04/17 17:12
→ :政府出錢～政府負責～政府繳稅～（咦）394F 04/17 17:14
→ :政府最多只能做幫忙把蛋的分級做好，看消費者自己選要買395F 04/17 17:14
→ :什麼
→ :什麼
推 :政策壓住你以為米多便宜阿？397F 04/17 17:16
→ :搞不清楚狀況，你知道自然農法的米一公斤要450元嘛？
→ :搞不清楚狀況，你知道自然農法的米一公斤要450元嘛？
→ :蛋不說，光是禁止市場宰殺活禽就一堆商家哭哭了399F 04/17 17:18
推 :如果要求政府有義務為人民提供“健康”的蛋，那就要求政400F 04/17 17:22
→ :府加稅吧……現實就是沒錢啥都搞不定
→ :府加稅吧……現實就是沒錢啥都搞不定
→ :跑掉囉...402F 04/17 17:28
→ :應該回瘋吱谷取暖了403F 04/17 17:31
→ :不好不好?404F 04/17 17:31
→ :他們應該也是被某些人餵食過資料,才以救世主的情操出來的405F 04/17 17:37
推 :怎麼會有人認為自己的事業都要政府幫你整套弄好...406F 04/17 18:08
推 :因為政府~丟洗攔呆灣郎欸查埔賓柚啊~(大錯407F 04/17 18:10
→ :問題在台灣鯛民很難教育 ....408F 04/17 18:18
→ :原本不反對的 為什麼可以被gn大說的這麼令人厭惡呢409F 04/17 18:19
推 :值得借鏡國外 台灣人只想著政府要什麼都好 卻不肯掏錢410F 04/17 18:27
推 :蛋漲價再怪馬英九就好嚕411F 04/17 18:30
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