※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-12-29 13:06:59
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 日本軍政經出撃 重回大國地位
時間 Sun Dec 29 00:00:11 2013
這篇太扯...不回不行
※ 引述《ceca (生活藝術大師 惽)》之銘言：
: 所以米國就撤動他在這幾個區塊的棋子來製造混亂.
: 1.釣魚台 => 日本.
: 所以日本無顧腦殘跑去打破本來平靜的釣魚台...
: 你好好的都不炒不鬧,平時最多就台灣漁民跑過去補補漁.
: 結果你國家跑出來買三小土地,一鬧,靠杯....一發不可收拾.
: 日本政府是白癡嗎?智庫都沒想過後果嗎?
: 養一大堆哈哈哈哈佛大學雙雙雙雙博士學位的幹嘛用?都切腹自盡好了.
: so....當然不是,成熟的國家永遠不可能這麼愚蠢.
: 基本上就是米國給壓力,日本無奈,就硬著頭皮尬下去.
: 造成日後這麼多連鎖反應,包含中日經貿限縮,中國航空識別區,中日韓會議無限期延長等.
: 對誰都不好...問題也繼續無法解決,簡直就是無故去統蜂窩.大家一起自暴.
: 2.南海 => 越南菲律賓.
: 3.印度.
: 所以到最後,米國撤動的三項衝突,只有日本最成功....XD
到這邊還算是大膽假設 雖然缺乏佐證
: 那....好,林盃豁出去了,發揮日本的武士精神..!!!
: 幹...無論怎樣,乘勢廢了美日安保條約...
這邊完全變成胡扯 = =
日本想廢止美日安保條約....連在八卦板都沒看過這麼 joke 的文章 = =
你真的知道美日安保是啥嗎?
更諷刺的是你前面還在強調日本有很多哈佛雙博士 (不知道為什麼要哈佛,東大不行嗎)
所以不會做愚蠢決策
後面馬上替日本接一個更愚蠢的決策是哪招
: 十分八點檔,非常八點檔,簡直就是超越八點檔...!!
你唬爛功力是超越八點檔沒錯...
: so...現在我都對投資日本或泰國的人,投以祝福的眼光.
神秘...我都不知到日本已經有外資撤走的風潮了 信評好像也還可以啊
看來會被你佩服膽量的人應該是超多的
倒是找到有日本從中國撤資的新聞
http://www.libertytimes.com.tw/2005/new/apr/13/today-fo7.htm
不過我想中國應該也有從日本撤資一些吧 就算扯平
: 好膽量...!...給你一個讚.
: 沒膽量哪有產量,高風險要有高回報...!!
: 幹一行要愛一行,這才叫做專業...!!
: 但是林盃怕的要死...所以,我繼續躲在台灣炒房看戲就好...XD
後半太離譜的就不用講了
關於前半的部分 簡稱為 "一切都是美帝陰謀" 勉強還有討論空間
類似這樣的假設並不是沒有人提過
美國重返亞洲也不是什麼祕密 是光明正大講的
最近的東海防空識別區各國的回應 看起來也很像是有美國指導的樣子
但你要說 "一切" 都是美國策畫 各國心不甘情不願
這種說法就太扯
真的心不甘情不願的話 頂多像中華民國一樣隨便發個聲明應付 不可能動的那麼認真
有的行為對美國根本沒好處 例如參拜靖國神社 美國還要調解吃力不討好
有的行為沒有意義 例如你說美國操縱菲律賓 難道美國會比你更不清楚菲律賓的軍力?
有的是子虛烏有 例如印中關係一直都那樣你也可以扯進來 那南韓怎麼不講?
有的是子虛烏有 例如印中關係一直都那樣你也可以扯進來 那南韓怎麼不講?
大膽假設不是壞事
但是假設之後你至少要找一些佐證
就像登月陰謀論和貨幣戰爭都找了很多理由想說服別人
不然八卦文跟幻想文的分別在哪裡?
--
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◆ From: 175.181.107.41
→ :日本考慮廢除美日安保講很久了..XD1F 12/29 00:04
所以我說你根本搞不清楚自己在說啥
我猜啦
你聽到的比較有可能是 "日本想要國家正常化"
但是因為你對日本過於無知 所以搞錯了
→ :你在釣魚台這件事情上面看當然不可能廢.2F 12/29 00:04
→ :但是你跳出來看,看日本幾個大增軍備案就會有感到味道.
→ :另外,日本也不是乖乖讓米國擺步,所以後面拜訪神社.
→ :這是日本自己的主義...步是米國的.
→ :日本在乖,也沒那麼乖,100%聽米國的.
→ :主要就是,無論釣魚台怎樣,反正這就和台海兩岸以前一樣,
→ :大家都知道本來就無解,吵來吵去還是無解,又不可能打起來.
→ :但是你跳出來看,看日本幾個大增軍備案就會有感到味道.
→ :另外,日本也不是乖乖讓米國擺步,所以後面拜訪神社.
→ :這是日本自己的主義...步是米國的.
→ :日本在乖,也沒那麼乖,100%聽米國的.
→ :主要就是,無論釣魚台怎樣,反正這就和台海兩岸以前一樣,
→ :大家都知道本來就無解,吵來吵去還是無解,又不可能打起來.
自相矛盾了啦
前一篇文才把投資日本的危機升高到跟泰國持續內亂一樣
後面又說不會打起來
你到底是看好還是看壞局勢?
→ :所以無論釣魚台怎樣落幕,如果日本稱機像你說的國家正常化.9F 12/29 00:08
→ :那這樣對日本而言,這事情落幕後,還真是一個新的開始.
→ :那這樣對日本而言,這事情落幕後,還真是一個新的開始.
日本國家正常化叫做對日本是個新的開始???
我覺得你先搞清楚這是什麼意思比較好討論
→ :and..米日安保雖然表明上好像是米國幫日本防衛.11F 12/29 00:09
→ :實際上米軍駐軍,外加等於半強迫交流.
→ :實際上米軍駐軍,外加等於半強迫交流.
所以廢除美國就會撤軍?
你真的當所謂日本政府裡的哈佛博士(其實我不知道有沒有很多哈佛博士)都是白癡嗎?
→ :這和最近伊朗核協後,米國立刻和伊朗簽訂互航一樣.13F 12/29 00:10
→ :表面上看起來,米國是你的大救星,處處為你好,處處替你著想.
→ :可是背後嚴重的就是,強迫你和米國交流,並且是在你家和你交流.
→ :so...日本想要廢除,這其實超早就有很多傳聞.
→ :表面上看起來,米國是你的大救星,處處為你好,處處替你著想.
→ :可是背後嚴重的就是,強迫你和米國交流,並且是在你家和你交流.
→ :so...日本想要廢除,這其實超早就有很多傳聞.
推 :美日安保本身就是美國在太平洋戰爭對日成果的體現17F 12/29 00:13
→ :這不過就是常識。然後在日本廢除安保條約的勢力一直都有
→ :但也僅僅如此而已 其實也還不成氣候
→ :這不過就是常識。然後在日本廢除安保條約的勢力一直都有
→ :但也僅僅如此而已 其實也還不成氣候
推 :投資日本是經濟問題,不是釣魚台問題..XD...你搞錯我的意思了.20F 12/29 00:16
→ :日本印鈔票印成這樣,經濟轉型狀態緩慢,其實風險超高.
→ :日本印鈔票印成這樣,經濟轉型狀態緩慢,其實風險超高.
推 :ceca的文章連基礎事實都搞不清楚 純粹 一廂情願自由腦補22F 12/29 00:17
→ :所以我才說投資他很危險...但不是只釣魚台事件.23F 12/29 00:17
→ :對阿,廢除的用意就是米國撤出日本.
→ :對阿,廢除的用意就是米國撤出日本.
這句就像說台獨就是中國不會再想武力犯台一樣
→ :主要就是讓米國撤出,廢除條款只是整體的一個很重要的部分.25F 12/29 00:18
→ :日本當年經濟就是被米國搞垮的,他們被嚇到過.
→ :今天米國又狂印鈔票,安倍硬著頭皮跟著印.
→ :他應該也知道,在這樣下去不行的..XD
→ :這不一樣..XD...台獨找不到藉口,日本,似乎比較有藉口.
→ :日本當年經濟就是被米國搞垮的,他們被嚇到過.
→ :今天米國又狂印鈔票,安倍硬著頭皮跟著印.
→ :他應該也知道,在這樣下去不行的..XD
→ :這不一樣..XD...台獨找不到藉口,日本,似乎比較有藉口.
二次世界大戰的戰敗國有何藉口? 南韓都找不到藉口了日本有藉口?
台獨還有少數邦交國會支持 撤走駐日美軍哪國會支持?
日本主要政黨和多數民眾也不可能支持
日本國內少數憤青的幻想並不需要討論好嗎?
→ :不過當然你不可能說廢就廢,或是說米國撤就撤.30F 12/29 00:20
→ :但是就像台灣主權一樣,你一值叫,叫久了可能就會讓你找到機會.
→ :但是如果你都不叫...那..你以後想要叫也沒機會了.
→ :台灣當年,中美斷交,退出聯合國時是可以獨立的,無奈要反攻大陸
→ :之後又不叫,所以到今天,想脫離...難喔.
→ :但是就像台灣主權一樣,你一值叫,叫久了可能就會讓你找到機會.
→ :但是如果你都不叫...那..你以後想要叫也沒機會了.
→ :台灣當年,中美斷交,退出聯合國時是可以獨立的,無奈要反攻大陸
→ :之後又不叫,所以到今天,想脫離...難喔.
所以台獨也沒有像你的論點那麼離譜啊
推 :不會阿,日本幹嘛經濟跑去找俄羅斯合作..35F 12/29 00:26
你乾脆說日本和中國大量的經濟合作也是想廢美日安保算了
→ :另外,不支持是現在,你看當年藍軍都要反攻大陸,舔中,拉去槍幣36F 12/29 00:27
→ :2有些事情有即效性,但另外某些事情,都要慢慢一點一滴去累積.
→ :2有些事情有即效性,但另外某些事情,都要慢慢一點一滴去累積.
推 :真的很多不懂的人 很愛腦補.....38F 12/29 00:28
→ :and..日本目前擴充軍備,這邊本來就有味道要脫離自衛隊範圍.39F 12/29 00:28
→ :不然米日保安條款就好了,他還搞那麼多軍備幹嘛?
→ :不然米日保安條款就好了,他還搞那麼多軍備幹嘛?
你思緒根本混亂不清 才會把國家正常化和廢美日安保混淆著講
日本為什麼想要擴張自衛隊的能力, 甚至變成軍隊?
當然是因為它有攻擊某國或防禦某國入侵的需求
大家都知道最有可能的是哪一國 但是不管是針對哪一國
有美軍在後面撐著一定比沒有更好
你該不會幻想日軍實力會突然超越美軍吧? 你不會幻想的話日本人也不會
除非你認為日本要對付的某國就是美國
那問題更多 日本為什麼要對付美國? 日本為什麼會認為二戰失敗過現在還能對付美國?
輪到你回答了 請問日本政府或日本人民 除了憤青幻想以外
有什麼理由在理智思考後會想現在廢除美日安保?
→ :應付中國真的打來嗎..XD41F 12/29 00:29
→ :中日那是經濟需求..XD...這和日本主動多次貼俄羅斯走向不一樣
→ :中日那是經濟需求..XD...這和日本主動多次貼俄羅斯走向不一樣
日本想振興經濟 多找鄰國和睦很奇怪嗎?
日本不想受中國稀土政策影響 多找些來源很奇怪嗎?
甚至日本奉美國之命尋找更多中國包圍網這種陰謀論都比較合理
→ :這個從他動作可以看的出來,一邊是時候到了正常交流.43F 12/29 00:31
→ :另一邊是安倍準備好一拖拉庫的經貿好處資料多次主動找俄羅斯.
→ :so...日本的擴充軍備,主動擴充第三方經貿夥伴.
→ :這些在很多推論中,都有意無意在指出日本在挑戰他的米日保安.
→ :最主要的就是擴充軍備...這點味道很明顯.
→ :因為他可以選擇不擴充..但他做了這一件事情,還很努力多次做.
→ :另一邊是安倍準備好一拖拉庫的經貿好處資料多次主動找俄羅斯.
→ :so...日本的擴充軍備,主動擴充第三方經貿夥伴.
→ :這些在很多推論中,都有意無意在指出日本在挑戰他的米日保安.
→ :最主要的就是擴充軍備...這點味道很明顯.
→ :因為他可以選擇不擴充..但他做了這一件事情,還很努力多次做.
推 :你先搞清楚每日保安是啥在講好嗎....49F 12/29 00:36
→ :建軍不代表廢除美日保安 你完全搞不清楚狀況
→ :建軍不代表廢除美日保安 你完全搞不清楚狀況
推 :美日安保不可能撤.......好嗎51F 12/29 00:38
→ :國家正常化跟美日安保是完全不同的東西......
→ :國家正常化跟美日安保是完全不同的東西......
→ :現在當然不可能撤阿..XD...53F 12/29 00:39
→ :但是想撤的想法一直都在...
→ :但徹這個東西,不是線在釣魚台事件下要做到的.
→ :那是長遠的計畫.
→ :擴充軍備只是第一步...
→ :and....我是不知道為啥你們會認為這條款不能徹??
→ :但是想撤的想法一直都在...
→ :但徹這個東西,不是線在釣魚台事件下要做到的.
→ :那是長遠的計畫.
→ :擴充軍備只是第一步...
→ :and....我是不知道為啥你們會認為這條款不能徹??
當然可以撤 但是你現在說的不是可不可以撤
你說的是日本很想撤 而且為了徹美日安保還大費周章做一堆事
這超出所有國際常識之外
推 :未來也不可能啦，只要美國獨強，日本不可能主動撤59F 12/29 00:42
→ :美日安保要用國際戰略的角度去看，你撤安保，等於對美表
→ :美日安保要用國際戰略的角度去看，你撤安保，等於對美表
→ :這表面上幫你出頭,私底下強迫開後門...根本就很糟糕的東西.61F 12/29 00:43
→ :這就是所謂的"機會"...你要有藉口才有辦法徹.
→ :這就是所謂的"機會"...你要有藉口才有辦法徹.
→ :態日本要幹上美國了，美國再找下一個日本對著幹日本63F 12/29 00:43
→ :但是機會是給準備好的人的.64F 12/29 00:44
→ :如果今天日本軍備夠強,米國因為經濟問題國防縮編無力駐軍日本
→ :如果今天日本軍備夠強,米國因為經濟問題國防縮編無力駐軍日本
→ :日本從安保獲得的利益誇張的多，日本這個國家爽死了66F 12/29 00:44
→ :是不是時候就到了,米國國內反對,米國軍備縮編,日本稱勢撤約.67F 12/29 00:44
→ :日本如果真的爽死,當年也不會被米國玩到崩潰..XD
→ :日本如果真的爽死,當年也不會被米國玩到崩潰..XD
推 :還在講那些少數極右派的思想做啥 廢安保?北極熊 中國表示69F 12/29 00:45
→ :這就兩面刃,正面看起來無敵好,背面?!有很多深層隱憂.70F 12/29 00:45
→ :日本民眾多痛恨軍國主義把他們國家搞得很慘71F 12/29 00:46
→ :so...如果這真是一個完美條款,我想日本國內也不會有啥撤約的72F 12/29 00:46
→ :就是因為他有他的隱憂,所以會有人認為,日本和米國.
→ :如果回歸一般國與國關係,沒有這個條款.
→ :就是因為他有他的隱憂,所以會有人認為,日本和米國.
→ :如果回歸一般國與國關係,沒有這個條款.
→ :真要國家化根本不用撤什麼安保 德國表示 義大利表示75F 12/29 00:47
→ :是不是有更安穩的日本國際談判和更不受干涉的國家發展?76F 12/29 00:47
→ :我安保拿到的利大於弊 有隻獅子在狐狸背後 為啥要撤77F 12/29 00:48
推 :日本當然想撤安保...誰說沒安保中國就整個打過來了??78F 12/29 00:48
沒有人說沒安保中國就打過來 乾他屁事
但是沒安保(準確的說是趕走駐日美軍)美國就馬上打過來
換做是你會想這樣?
→ :你台灣老美還不承認是國家咧 還不是活得好好的79F 12/29 00:48
→ :真的是想太多...
→ :去國外人家聽到我住台灣 還問會不會擔心大陸打過來
→ :真的是想太多...
→ :去國外人家聽到我住台灣 還問會不會擔心大陸打過來
→ :所以我們應該要把台灣關係法撤掉囉?82F 12/29 00:49
→ :台灣關係法有哪條寫明說米國一定會幫台灣出兵??83F 12/29 00:51
→ :看過歐洲史 就知道這些條約都是屁 隨時可以撕毀的
→ :看過歐洲史 就知道這些條約都是屁 隨時可以撕毀的
→ :你也知道沒有寫嘛....那留著這法要做啥?85F 12/29 00:52
→ :所以基本上你可以當作他不存在 反正老米想幹甚麼就幹甚麼86F 12/29 00:53
→ :隨時可撕毀不等於這些法案只是擺著好看87F 12/29 00:53
※ 編輯: tandem 來自: 175.181.107.41 (12/29 00:57)→ :武器要賣不賣 跟中國的關係也只是老米的籌碼而已88F 12/29 00:53
→ :日本的正常國家化 就是長久以來的宿願
→ :誰能達成這個宿願 就能在日本現代史上留下最大的功勞
→ :日本的正常國家化 就是長久以來的宿願
→ :誰能達成這個宿願 就能在日本現代史上留下最大的功勞
推 :國家正常化跟廢除美日安保根本是兩回事 不懂還在這鬼扯91F 12/29 00:55
→ :把少數激進右派的思想當作全國的夙願 可以洗洗睡了92F 12/29 00:57
推 :呵呵 連安保的創立本質都不知道 說安保與國家正常化無關...93F 12/29 00:59
→ :別笑死我了...
→ :你要不要自己去查查安保訂立的由來再來討論啊
→ :這樣程度差太多 一聽就知道根本是外行人啊 無從討論起...
→ :別笑死我了...
→ :你要不要自己去查查安保訂立的由來再來討論啊
→ :這樣程度差太多 一聽就知道根本是外行人啊 無從討論起...
→ :1.消滅軍國主義 2.防堵赤色大軍 你就慢慢談你的廢安保吧97F 12/29 01:05
→ :人民不支持 光少數軍國思想未除的激進右派在胡扯就信了
→ :人民不支持 光少數軍國思想未除的激進右派在胡扯就信了
推 :你才要不要去看看美日安保的內容?99F 12/29 01:10
→ :日本國家正常化才更符合美日安保的內容好嗎
→ :日本國家正常化才更符合美日安保的內容好嗎
推 :滯台支那賤畜只剩一張嘴而已101F 12/29 10:32
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