※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-07-29 06:27:16
看板 Gossiping
作者 標題 Re: 今晚7/28兩岸服務貿易協議筆記
時間 Mon Jul 29 01:35:00 2013
一點討論
※ 引述《killbonra (killbon)》之銘言：
: 老師用心的準備了簡報,從了解服貿,到引用諾貝爾獎得主Joseph Stiglitz對自由貿易協議的觀點,最後兩岸服貿會對台灣的衝擊。我又成為一個學生,所以拿出紙筆寫筆記。老師這麼用心,學生豈能隨意待之。
: 老師先舉出兩個疑點：: １.服務貿易協議在ECFA裡是要最晚才簽訂的,因為它影響面最大最基層,服務業從業人口超過總就業人口的58%,嚴重影響近五百萬勞工生計,應該跟貨品輸出協議一起簽,為什麼政府急著現在簽訂。
什麼法規有規定服貿協議必須要在最後簽訂?
: 2.高層黑箱,沒有任何資訊公開,政府自評非專業學者評估,沒有業者公聽會,就立刻於與中國6/21簽署,要在明天7/29交由立法院決議,明顯不符合法案簽訂流程。
那裡不符合?過去從ECFA或是台紐ECA，乃至於民進黨簽訂的五項FTA
那幾次在簽訂前有公布文本?
簽訂協議後由立法院公開審議，不一直是台灣的慣例?
: Joseph Stiglitz主張,任何貿易開放必須是對等的,且國家利益要在商業利益之前。而台灣在服貿開放給中國四項完全不對等的條約：
: 1.跨境提供服務 沒有限制
: 2.境外消費 沒有限制
: 3.商業據點呈現 沒有限制
: 4.自然人呈現 沒有限制
文本在這邊 http://goo.gl/8zDsdf
以印刷業為例，大陸業者只能合資且不能超過50%
而在自然人呈現的部分更不是沒有限制，是投資20萬美金能來台三人
你的筆記要抄詳細一點
另外服貿的確有不對等的部分
http://www.twimi.net/detail.php?mid=1960
服貿協議惹議 謝長廷：資訊偏頗、認知錯誤--獨立媒體
![[圖]]()
謝長廷說，服務貿易協定談過60場座談的這個過程，2年的準備很多人都不知道，這都是民意代表還有台灣媒體，60場座談讓利給我們優渥WTO（如果我沒有聽錯的話）多了30%，這麼講這要感謝，要慶祝、要放鞭炮、要擁抱，但是結果為什麼會反彈那麼大？剛才余克禮所長也有講，這有認知和不了解，這就是差異。 ...
![[圖]](http://i.disp-tech.com/web/s2/lh3.googleusercontent.com/-NibxatSaPuc_UdFK_s4Tk5I_AAAAAAAAhW4_3wouvzViUfU_s640_IMG_0507-SMILE.jp)
謝長廷說，服務貿易協定談過60場座談的這個過程，2年的準備很多人都不知道，這都是
民意代表還有台灣媒體，60場座談讓利給我們優渥WTO（如果我沒有聽錯的話）多了30%，
這麼講這要感謝，要慶祝、要放鞭炮、要擁抱，但是結果為什麼會反彈那麼大？剛才余克
禮所長也有講，這有認知和不了解，這就是差異。
民意代表還有台灣媒體，60場座談讓利給我們優渥WTO（如果我沒有聽錯的話）多了30%，
這麼講這要感謝，要慶祝、要放鞭炮、要擁抱，但是結果為什麼會反彈那麼大？剛才余克
禮所長也有講，這有認知和不了解，這就是差異。
或者可以看一下民進黨前立委郭正亮講的
http://www.nownews.com/2013/06/21/301-2953793.htm
名家精選》郭正亮：服貿協議逼現民進黨的兩岸困境 (第1頁/共3頁)| 政治新聞 | NOWnews 今日新聞網
![[圖]]()
〔文／郭正亮〕海基會即將在6月21日與海協會在上海簽署「兩岸服務貿易協議」，在長達兩年多的溝通與協商之後，終於獲得了具體進展。目前披露的協議內容，大陸對台灣開放的項目包含電子商務、文創、海陸空運輸、金融、.. ...
![[圖]](http://static.nownews.com/newspic/2217/s2217152.jpg)
目前披露的協議內容，大陸對台灣開放的項目包含電子商務、文創、海陸空運輸、金融、
醫療、電信、旅行社等65項，都超越大陸在WTO入會時承諾開放的服務市場；台灣則對大
陸開放金融、醫療、出版、旅行社等55項，三分之二低於或等於台灣在WTO入會時所做的
承諾。純就談判成果來說，台灣收穫明顯較大。
醫療、電信、旅行社等65項，都超越大陸在WTO入會時承諾開放的服務市場；台灣則對大
陸開放金融、醫療、出版、旅行社等55項，三分之二低於或等於台灣在WTO入會時所做的
承諾。純就談判成果來說，台灣收穫明顯較大。
: 而中國對台灣都是有限制且模糊的,比如台灣金融業只能在福建設銀行,台灣要到中國設廠要符合中國要求,而符合中國要求只有大財團有足夠資金,且要與中國合夥。其中不限制自然人呈現等於開放『投資移民』,什麼叫投資移民?中國只要有企業提出銀行裡(暫時)有六百萬台幣資產,即可來台長居三年,且可無限期更新簽證,且標準寬鬆,不需有專業人才資格。比如一間開餐廳的,只要掛名爸爸是老闆,媽媽是廚師,兒子是會計,就全家移民台灣。
: 再來開放: 1.『資訊流通服務-廣告,電信,入口網站』等同於讓中國控制台灣媒體。
: 2.『陸海空服務-港埠碼頭,機場,橋樑隧道管理』等同於讓中國控制物流市場,國土安全完全暴露在中國眼下。
: 3.『旅遊業,飯店業進駐』大量中資投入台灣旅遊,陸客來台卻花錢在中國人自己的產業,消費台灣自然資源。
: 4.『批發零售業』等同於開放台灣出版印刷業,因可在中國印好印刷品透過批發來台。
: 5.『醫療,養老院』等同於台灣目前拮据的醫療人才外流至中國,且規定養老院在中國為慈善企業不能營利,但中國在台灣開養老院可營利。
: ....
開放一個產業=被中國控制?
這和當初說簽ECFA台灣人要去黑龍江有什麼兩樣?
: 政府說台灣現在重要經濟目標是要與各國簽訂自由貿易條約,卻未正式立法保障無可避免的『受害產業與勞工』,以美國為例,美在開放自由貿易的同時早已在1964年立法保障勞工權益。台灣只有未法治化的『政府因應措施』。而政府過去與他國簽訂時皆按步驟開放產業業者評估,為何對中國就沒有？一是失職,二是知道明顯弊大於利。
: --------------------------: 還有一些專業學者做的研究和調查,但我想這些已經夠我們看到這個服貿多麼可怕,中國幾乎能完全取代台灣服務業就業勞工,台灣門戶洞開,這樣跟與中國統一有什麼兩樣？而這些竟然在簽訂了才讓人民知道,報告才出來,整個程序黑箱作業,我覺得政府好可怕。
: 台灣勞工陣線秘書長的發言讓我覺得難過,他說這個貿易協定是少數人決定多數人的命運,政府部門多是資產階級,與大財團雙雙獲利,我們是勞工階級,簡直不顧我們的生活和家庭。他說出了階級的命運,他們有錢可以離開台灣,而我們只能守著這塊土地。
服貿對勞工真的很糟
http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/jul/13/today-p7.htm
「不少長照機構認為，長照市場重視專業服務，因此短期內影響不大，但長期而言，若
中國利用雄厚資金興建五星級的機構，再以高薪挖角薪資一向不高的照顧服務員或社
工，並採低價策略，台灣中小型的長照機構勢必撐不下去。」
中國利用雄厚資金興建五星級的機構，再以高薪挖角薪資一向不高的照顧服務員或社
工，並採低價策略，台灣中小型的長照機構勢必撐不下去。」
開放服貿之後，台灣勞工被高薪挖角該怎麼辦??
: 政府只說GDP成長,真相卻是台灣的貧富差距越來越大,富則愈富,窮則愈窮。 鄭秀玲老師說,可比照美韓談判經驗,與中國重新談判,並非像政府說的沒有轉圜空間。
: 明天要上班,明天7/29立法院即將審訂這個協議,希望明天的立法院活動能聚集更多關心的人民。就算先不論服貿內容,若台灣是一個民主國家,這樣草率未經合法程序的協議怎麼樣都不該通過的。
: 台大經濟系教授曾說要與你辯論,: 馬英九總統,
: 你在怕什麼?
--
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◆ From: 1.162.84.16
噓 :黨工滾1F 07/29 01:35
→ :有掛有推2F 07/29 01:36
噓 :回得有夠爛的 換一組人馬來吧3F 07/29 01:36
噓 :4F 07/29 01:36
→ :你有沒有看清楚文章內容啊，不要把宣傳貼一貼就好了5F 07/29 01:37
→ :你回的第二行跟第三行怎麼就文不對題?6F 07/29 01:37
噓 :郭正亮的話你也信7F 07/29 01:37
郭正亮不可信，那謝長廷的可不可信?
噓 :看不懂原文 乾脆不要回比較不出醜8F 07/29 01:37
噓 :9F 07/29 01:37
→ :第一行問題不在最後，第二行跟有無文本的關係是?10F 07/29 01:38
那麼簽訂文本後由立法院公開審議，那裡黑箱作業?
噓 :中肯!!!!!!!!!!!!不如不打比較好啦11F 07/29 01:38
噓 :洨英雄加油12F 07/29 01:39
噓 :一堆不公平的地方...大陸可以隨意 我們就要被限制~13F 07/29 01:39
http://www.twimi.net/detail.php?mid=1960
服貿協議惹議 謝長廷：資訊偏頗、認知錯誤--獨立媒體
![[圖]]()
謝長廷說，服務貿易協定談過60場座談的這個過程，2年的準備很多人都不知道，這都是民意代表還有台灣媒體，60場座談讓利給我們優渥WTO（如果我沒有聽錯的話）多了30%，這麼講這要感謝，要慶祝、要放鞭炮、要擁抱，但是結果為什麼會反彈那麼大？剛才余克禮所長也有講，這有認知和不了解，這就是差異。 ...
民意代表還有台灣媒體，60場座談讓利給我們優渥WTO（如果我沒有聽錯的話）多了30%，
這麼講這要感謝，要慶祝、要放鞭炮、要擁抱，但是結果為什麼會反彈那麼大？剛才余克
禮所長也有講，這有認知和不了解，這就是差異。
→ :第三段更奇怪，人家講中國對我設限區域，你提金額?14F 07/29 01:39
原原po對文本的理解根本就錯誤。
中國某些產業對我設區域，我們印刷業也對中國設合資限制
而非「不設限」
噓 :get out15F 07/29 01:39
→ :有業者公聽會?16F 07/29 01:40
噓 :17F 07/29 01:40
噓 :只會貼新聞 這種程度比黨工大學長google king還遠遠不如18F 07/29 01:40
→ :簡言之你承認第一行亂回，第二行搞不清楚原潑意思19F 07/29 01:41
→ :怎麼這麼喜歡無視對臺的害處阿!!20F 07/29 01:41
→ :人家講的不設限就不是在資本上，你在跳針錢作什麼?21F 07/29 01:41
商業據點呈現就是在講合資或獨資
你先把文本看熟吧，連結我有給
噓 :零分22F 07/29 01:42
噓 :死黨工23F 07/29 01:42
噓 :這傢伙就是先曲解別人原意 然後在練打一堆文字而已24F 07/29 01:42
→ :基本上沒甚麼可讀性 看到直接略過即可 不用浪費時間
→ :基本上沒甚麼可讀性 看到直接略過即可 不用浪費時間
噓 :有五百領嗎26F 07/29 01:42
噓 :這麼晚還樣上班還真是辛苦...27F 07/29 01:42
→ :基本就是貼新聞跟文宣28F 07/29 01:43
→ :從之前所作所為 這個黨的提案沒有一處有信用有作為有利益29F 07/29 01:43
ECFA省了250億元的關稅，為什麼你會覺得沒有利益?
噓 :五毛跟五百 到底是誰學誰的？31F 07/29 01:43
噓 :謝說的沒錯啊 問題是政府給我們知道啥?32F 07/29 01:44
噓 :無腦廢文33F 07/29 01:44
噓 :謝說的是既然有好處 那政府為何不敢溝通的意思34F 07/29 01:44
政府現在不就在溝通了，那裡不敢溝通?
→ :結果這傢伙直接曲解成 謝支持服貿35F 07/29 01:44
http://www.twimi.net/detail.php?mid=1960服貿協議惹議 謝長廷：資訊偏頗、認知錯誤--獨立媒體
![[圖]]()
謝長廷說，服務貿易協定談過60場座談的這個過程，2年的準備很多人都不知道，這都是民意代表還有台灣媒體，60場座談讓利給我們優渥WTO（如果我沒有聽錯的話）多了30%，這麼講這要感謝，要慶祝、要放鞭炮、要擁抱，但是結果為什麼會反彈那麼大？剛才余克禮所長也有講，這有認知和不了解，這就是差異。 ...
民意代表還有台灣媒體，60場座談讓利給我們優渥WTO（如果我沒有聽錯的話）多了30%，
謝贊不贊成你自己判斷，但簽服貿誰比較不對等呢?
→ :通過後九月才提衝擊報告,把你家炸了在補衝擊報告可行?36F 07/29 01:45
噓 :徐世榮: 沒有程序正義 就沒有實質正義37F 07/29 01:45
程序正義是什麼? 現在服貿通過了嗎?
你可以根據這個報告決定要不要贊成這個文本。
現在的審議也是公開透明，何謂黑箱作業呢?
※ 編輯: littlehero 來自: 1.162.84.16 (07/29 01:48)
→ :然後每每曲解被戳破了 就開始故左右言他38F 07/29 01:47
噓 :完全無視600萬低門檻最佳移民條件.39F 07/29 01:47
投資移民是由公民資格的
20萬美金只是有工作簽證而已，也差太多
噓 :不好40F 07/29 01:47
噓 :。41F 07/29 01:47
噓 :嘿!我才正在說這傢伙怎麼沒出來!果然出來消毒了!42F 07/29 01:47
→ :有沒有台灣政府坑殺陸資的八卦??43F 07/29 01:47
→ :600萬不問用途 1個主管帶2個幹部各可帶2個家屬44F 07/29 01:48
所以呢? 這些家屬有工作證嗎?
→ :還在亂講有設限? 你到底要在資本上跳針多久45F 07/29 01:48
商業據點呈現就是講可否獨資，
台灣對印刷業就是有設限，你到底有沒有看文本啊 @@
噓 :...46F 07/29 01:48
→ :這麼好怎麼不政策辯論?偷偷摸摸的簽署了才叫人民吞下去?47F 07/29 01:48
現在就在政策辯論啊
噓 :他不是出來消毒 只是為了生活 必須得打字48F 07/29 01:48
→ :先解釋為什麼大陸可以挶限你區域，你卻沒有49F 07/29 01:49
台灣對印刷業有設限，大陸也沒有
不同的產業有不同的考量
→ :共可以帶9個人來台,我還以為是900萬.原來只要600萬50F 07/29 01:49
9個人可以工作的有幾個呢?
噓 :？51F 07/29 01:49
→ :這傢伙就是makiew 所以各位也不需要太認真看待了52F 07/29 01:49
有沒有看到對不同立場者的抹黑謾罵?
※ 編輯: littlehero 來自: 1.162.84.16 (07/29 01:50)
→ :再者黑箱作業係指無公聽會，你還在跳針哪來的公開透明53F 07/29 01:49
→ :要簽就簽平等的 台灣投資大陸必須有規模+與內陸合資54F 07/29 01:50
→ :原文的"不設限"是非資本層次，你看不看得懂中文?55F 07/29 01:50
請你看我提供的文本附件連結第16頁(3)
允許大陸服務提供者在臺灣設立合資企
業，提供印刷及其輔助服務。大陸服務提供
者限投資臺灣現有事業。大陸服務提供者總
股權比例不超過50%。
跟原原po的 3.商業據點呈現 沒有限制 完全不同喔!
推 :哈哈 真有趣56F 07/29 01:51
→ :他不是看不懂 只是有特別需要 去曲解原文57F 07/29 01:51
→ :所以什麼鬼? 這麼愛26你可以去深圳上海.^^58F 07/29 01:51
→ :開了60場的結果還是異議 表示什麼?政府根本沒有完全透明59F 07/29 01:51
現在不就透明?
→ :況且資金門檻之低，還能瞎說有設限，一派胡言60F 07/29 01:51
20萬門檻好低喔，你想必很有錢吧?
噓 :哪來政策辯論?KMT就要在臨時會強渡關山了你再豪洨61F 07/29 01:51
現在是國會審議，KMT在國會的席次也是人民選的
→ :搞清楚 台紐ECA是有公佈文本的哦62F 07/29 01:51
台紐簽訂後有公布，跟服貿協議一樣
噓 :當然必須做很多昧著良知的事 這也是沒辦法63F 07/29 01:52
有沒有看到對不同立場者的抹黑謾罵?
噓 :64F 07/29 01:52
→ :到現在還是只在講好的怎樣怎樣 壞的都不講 怎相信?65F 07/29 01:52
壞的你可以講啊
→ :以國民黨的考量就是 他有公布=溝通66F 07/29 01:52
→ :湊600萬邀集9個來,最後只會變請神容易送神難67F 07/29 01:52
這9個有幾個有工作證?
→ :跟一般人認為的大量公聽會 產業發展評估甚麼的 溝通不一樣68F 07/29 01:52
一般人是誰，你嗎?
現在在審議，不就可以舉辦大量公聽會?
你可以說說服貿那裡有壞處啊
※ 編輯: littlehero 來自: 1.162.84.16 (07/29 01:55)
噓 :廢話連篇 看不出重點在哪... 50%你保證以後不會往上調?69F 07/29 01:53
噓 :原來是小英雄 那沒啥好辯的了 浪費時間70F 07/29 01:53
→ :跟這種為了必須打字而生產的類文章 不需要太認真囉71F 07/29 01:53
噓 :掀出本尊帳號，就是對不同立場者的抹黑謾罵？72F 07/29 01:53
→ :還在資本有設限? 玩弄文字遊戲實不可取73F 07/29 01:54
請你看我提供的文本附件連結第16頁
(3)
允許大陸服務提供者在臺灣設立合資企
業，提供印刷及其輔助服務。大陸服務提供
者限投資臺灣現有事業。大陸服務提供者總
股權比例不超過50%。
跟原原po的 3.商業據點呈現 沒有限制 完全不同喔!
如果這樣你還看不懂，我也沒辦法了
噓 :這麼好的東西怎麼連馬英九的國策顧問都說不OK?吃飽太閒了嗎?74F 07/29 01:54
因為他的產業剛好受害吧
→ :現在只要仗著國會多數 他也懶得聽反對的人講75F 07/29 01:54
不會吧，我看到江宜樺還有下鄉溝通耶
→ :而且哪有政策辯論是在簽完之後跟人民說不能不同意...可笑!76F 07/29 01:55
可以不同意啊
只是否決一條等於否決全部
噓 :真有這麼好的話為何江某人就不會在左營的說明會上落跑77F 07/29 01:55
推 :沒辦法,八卦鄉民誤解太深,說也沒用...反正他們是少數78F 07/29 01:55
也沒關係啦
不過可就此得知，是那一方比較客觀，那一方被洗腦就是了
→ : X X79F 07/29 01:56
※ 編輯: littlehero 來自: 1.162.84.16 (07/29 01:58)噓 :所以說 有幾個任務型ID出來讚聲一下 也是必須的工作80F 07/29 01:56
→ :反正為了責任而打字 總是需要曲解才能產生一篇類文章來
→ :反正為了責任而打字 總是需要曲解才能產生一篇類文章來
你可以繼續抹黑啦
有沒有效我也很好奇，哈哈~~
→ :口去...真這麼好就不會連藍營立委都說護航不下去82F 07/29 01:57
噓 :[新聞] 藍委也反服貿協議 你怎麼不講只專挑綠營的講手法低劣83F 07/29 01:57
如果反服貿的佔多數，就否決服貿啊
這不就是民主?
→ :別傻了,阿丸投票部隊只是嘴反,審議還是0反對票84F 07/29 01:58
噓 :喔喔689這時候就把小夫跟正亮當神了85F 07/29 01:59
→ :所謂的下鄉溝通,只是在廟口像宣導酒駕戒菸那樣86F 07/29 01:59
不溝通也罵，下鄉溝通也罵
何不承認你就是逢馬必反呢?
→ :用客觀偽裝洗腦、跳針、文字遊戲式的公式辯護，不可取87F 07/29 01:59
總比連客觀都不偽裝，直接抹黑謾罵好吧
噓 :請問一下行政院的產業影響評估在哪裡?88F 07/29 01:59
就是中經院那一份吧
噓 :這種類文章就是扭曲而以幫689洗洗腦 醒醒神而已89F 07/29 02:00
→ :這麼多的反對聲浪中 總是要有幾個任務型ID出來製造些文章
→ :這麼多的反對聲浪中 總是要有幾個任務型ID出來製造些文章
→ :更遑論無法反應民意的橡皮圖章藍委要如何抵禦政府壓力91F 07/29 02:00
誰能代表民意，你嗎?
為什麼不如你意，就是不反應民意呢?
→ :給windcanblow, 這傢伙就是makiew 哪來的客觀....92F 07/29 02:01
→ :你真的是誤解他了
→ :一個ID信用破產後 只好換另一個ID出來做事而已
→ :你真的是誤解他了
→ :一個ID信用破產後 只好換另一個ID出來做事而已
趕快繼續抹黑謾罵，我也想知道你這招有沒有用喔
→ :溝通何不開幾場電視轉播讓全國人民看?95F 07/29 02:02
你想看什麼頻道?
→ :中經院咧?多少時間做出來的? 這是國貿局趕鴨子上架的東西96F 07/29 02:02
多少時間你覺得才合理?
噓 :makiew換個新帳號喔97F 07/29 02:02
→ :越來越多人知道makiew這條ID不是壞事98F 07/29 02:02
話又說回來，如果反服貿站得住腳的話
yisdl需要用到這招嗎?
噓 :你麻拜託~你有時間一個個回文~沒時間去爬文 找資料來看?99F 07/29 02:03
→ :根本沒有完整的產業影響評估....要亮公文嗎?100F 07/29 02:03
何謂完整?
→ :承認偽裝就更可笑了，豈不落入婊子也要貞節牌坊之臼?101F 07/29 02:03
你假設我偽裝，不是我承認喔 ^_^
→ :在廟口那種吵雜紛亂的環境到底是去幹嘛?固選票?102F 07/29 02:03
很多地方都有講吧
→ :而且連中經院那份報告都寫服貿的效果很不怎麼樣103F 07/29 02:03
我同意很不怎樣啊，台灣這種市場中資不會有多少興趣
這也表示所謂的「中資大舉進攻台灣」只是想像
→ :你可以回去問KMT不分區立委是否代表民意104F 07/29 02:04
KMT不分區也是人民選的吧
→ :他就是護航的你期待他會講甚麼....105F 07/29 02:04
噓 :那報告喔 GDP會成長0.0幾的 講出來笑死人喔106F 07/29 02:04
對啊，也表示服貿是利大於弊
→ :所以說 信用破產的ID講話 當然不想被人家知道原來的ID107F 07/29 02:04
→ :我甚至懷疑他之前說企業賺錢會給員工就是為了服貿鋪梗108F 07/29 02:05
→ :你自己說吧, 你認為ECFA成功嗎?109F 07/29 02:05
成功啊，關稅省了250億
噓 :如果挺服貿站得住腳的話，makiew還須要把帳號換成小英雄？110F 07/29 02:05
噓 :準備被水桶吧111F 07/29 02:05
→ :因為服貿有利的絕大部分是大企業財團112F 07/29 02:05
錯了，資金只會跟資金競爭
而對勞工有好處
※ 編輯: littlehero 來自: 1.162.84.16 (07/29 02:06)
噓 :所以我說不用跟這種任務型ID白費唇舌 haha113F 07/29 02:06
噓 :對你完全可以因人廢言114F 07/29 02:06
→ :管他是否無法面對自己，反正這社會喜歡禮貌式嘲諷XD115F 07/29 02:06
→ :如你所說中經院表示對台灣沒甚麼太大好處為什麼要簽?116F 07/29 02:07
沒有太大好處而有一點點好處，為什麼不簽?
→ :ECFA只達到關稅減免目標的1/10，要怎麼說是成功 ?117F 07/29 02:07
關稅減免目標是指兩岸全面免關稅
現在只有早收清單生效而已
噓 :以前那個ID操作的套路被抓到了 當然換個ID 結果又被抓118F 07/29 02:07
※ 編輯: littlehero 來自: 1.162.84.16 (07/29 02:08)推 :推這篇。雖然黑箱但也過度被妖魔化了。119F 07/29 02:08
推 :你覺得成功,那也只能推了. 謝謝689120F 07/29 02:08
→ :結果這ID發文套路太像 還是被人發現不敢開原來ID121F 07/29 02:08
→ :一點點好處 vs.可預見的多重政治與經濟災難122F 07/29 02:08
正因為只有一點點好處，表示中資來的不多
表示所謂多重政治與經濟災難純屬虛構
噓 :這種協議三個月內趕出來說有完整評估??123F 07/29 02:08
不然評估要多久?
噓 :任務型ID：都下鄉了 就算評估了124F 07/29 02:09
→ :重點還是在服貿本身 扯什麼ID的就轉移焦點了125F 07/29 02:09
就是因為無法回駁才要轉移焦點不是嗎?正常人也看得出來，他們也幫我做個實驗
看這招在八卦版是不是有效
反正以後遇到不同立場的，就抹黑謾罵就好了
噓 :ECFA就騙過一次了 真不知道你哪來的信心126F 07/29 02:10
簽ECFA後有台紐ECFA
又省關稅250億元，拜託污辱我十次啊~~
推 :幫推~~~127F 07/29 02:10
噓 :就是因為整篇都在亂寫 毫無可讀性啊...haha128F 07/29 02:11
噓 :抵銷護航廢推129F 07/29 02:11
→ :原來被揪出原本使用的ID就是抹黑喔 好強的邏輯喔@@130F 07/29 02:11
→ :就講過原來的ID言論的信用破產了 不能在開給大家笑了...131F 07/29 02:12
→ :為什麼要換ID我也蠻感興趣的/中資來台也非台灣受惠132F 07/29 02:12
中資來台，不請台勞要請誰?http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/jul/13/today-p7.htm
「不少長照機構認為，長照市場重視專業服務，因此短期內影響不大，但長期而言，若
中國利用雄厚資金興建五星級的機構，再以高薪挖角薪資一向不高的照顧服務員或社
工，並採低價策略，台灣中小型的長照機構勢必撐不下去。」
→ :亂寫的話直接點出錯誤之處即可 扯ID反而無法顯示錯誤之處133F 07/29 02:13
→ :且應該更擔心以政治目的搭服貿便車入駐的陸商134F 07/29 02:13
政治目的，更不可能來製造災難了
你應該要擔心的是中資來收買人心
給更高的薪水、更低廉的服務來製造台人對中國的好印象
→ :還是直接點出錯誤之處 這個方法比較好 我也用這方法135F 07/29 02:14
噓 :都點出他曲解謝言論的語意了 結果還是要凹成自己腦袋的答案136F 07/29 02:14
謝的語意有錄影，我完全是複製貼上新聞內容喔!
※ 編輯: littlehero 來自: 1.162.84.16 (07/29 02:15)
→ :這種行為他在使用不同的ID時 都是同樣的曲解模式137F 07/29 02:14
→ :中資來台為何非要請台勞?高薪幹部一條龍不是更省?138F 07/29 02:14
1.高階人材中國比台灣貴喔
2.來台人數有限制。
噓 :哪裡是溝通? 根本強硬 省關稅250億還不是肥企業139F 07/29 02:15
喔~~省關稅也只是肥企業
那勞工老闆國籍換了有差嗎?
噓 :不知道可以到X幾140F 07/29 02:15
噓 :廢文141F 07/29 02:15
→ :遑論若在台學著用底薪起用台勞，那又何必開放 XD142F 07/29 02:16
不給更高的薪資，怎麼挖角呢?
http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/jul/13/today-p7.htm
「不少長照機構認為，長照市場重視專業服務，因此短期內影響不大，但長期而言，若
中國利用雄厚資金興建五星級的機構，再以高薪挖角薪資一向不高的照顧服務員或社
工，並採低價策略，台灣中小型的長照機構勢必撐不下去。」
→ :所以說 同樣的ID 在寫文章亂曲解的現象釋一樣的143F 07/29 02:16
噓 :哇靠 去年總出口到紐西蘭才5.2億美元 你的關稅250億哪來的144F 07/29 02:16
哥哥講的是ECFA早收清單省關稅250億元喔
噓 :抹黑型ID 真的不要在抹黑人家的言論了 這種太糟糕了145F 07/29 02:19
噓 :ECFA和台紐簽的有啥關聯 扯一起做啥146F 07/29 02:19
這表示簽ECFA後，台灣可以和非邦交國簽FTA
這對台灣來說是非常重要的一步。
※ 編輯: littlehero 來自: 1.162.84.16 (07/29 02:20)
噓 :廢文 一點分析也沒有 媒體斷章取義複製貼上 黨工錢真好賺147F 07/29 02:20
→ :毀滅中小型企業後就無需挖角，服貿豈非打開惡性競爭?148F 07/29 02:21
原來高薪挖角勞工是惡性競爭
你是慣老闆嗎?
噓 :jgpns說到重點了 呵呵~~~149F 07/29 02:21
噓 :賣台150F 07/29 02:21
→ :一個中共治權不及的國家還得看人臉色 不知有啥好高興的151F 07/29 02:22
這是台灣的現實，你能改變嗎?
可以的話我選你當總統好了
→ :幹掉中小企業後 只能吃中國老闆的飯了152F 07/29 02:23
如果勞工福利不變，吃中國老闆飯又如何?
※ 編輯: littlehero 來自: 1.162.84.16 (07/29 02:23)
→ :大家看貼新聞過癮了嗎? 玩完了我先去睡 XD153F 07/29 02:23
噓 :講來講去只有印刷業跳針154F 07/29 02:23
噓 :他又不是教授 有找新聞貼就算"盡責"了啦...155F 07/29 02:24
噓 :勞工福利是執政黨該改進的部份吧156F 07/29 02:25
引進中資來高薪挖角勞工，不就是在改進?
※ 編輯: littlehero 來自: 1.162.84.16 (07/29 02:27)
噓 :笑死人..中資又不是慈善企業157F 07/29 02:29
噓 :愛爬文看一下要簽台紐ECA 中國有沒有阻擾 還有ECFA關稅250158F 07/29 02:29
爬不到，可不可以直接給連結?
那為什麼中國阻撓還簽得成?
而民進黨時期就無法和非邦交國簽定FTA呢?
→ :億怎麼算出來的 台灣出口電子產品本來就零關稅159F 07/29 02:30
250億是經濟部資料，如果你google不到我找給你。
→ :中國阻擾 表示簽ECFA跟ECA根本沒關係 打你臉剛好160F 07/29 02:31
同時也表示中國阻擾跟台灣與非邦交國簽FTA根本沒關係?
噓 :太弱了 麻煩練強一點再來161F 07/29 02:38
→ :他只會說台灣得利部分 從來不說中國拿到什麼162F 07/29 02:43
台灣有得利，中國得利又如何?
→ :你當中國慈善家是吧163F 07/29 02:43
http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/jul/13/today-p7.htm
「不少長照機構認為，長照市場重視專業服務，因此短期內影響不大，但長期而言，若
中國利用雄厚資金興建五星級的機構，再以高薪挖角薪資一向不高的照顧服務員或社
工，並採低價策略，台灣中小型的長照機構勢必撐不下去。」
→ :另外 如果簽ECFA才能跟非邦交國簽FTA 中國又何必阻擾164F 07/29 02:44
中國阻擾的新聞你先給一下好不好?
→ :重點在紐西蘭根本不像新加坡一樣看中國臉色165F 07/29 02:45
那民進黨執政時怎麼不和紐西蘭簽一下?
※ 編輯: littlehero 來自: 1.162.84.16 (07/29 02:50)
→ :愛爬文自己去爬 別說你google不到 makiew166F 07/29 02:52
噓 :是當人民是都沒腦子是不是167F 07/29 02:52
→ :馬英九都上任5年了 紐西蘭是唯一 民進黨時期沒簽 跟ECFA168F 07/29 02:53
→ :導致ECA根本風馬牛不相干 只是馬上任5年剛好談成ECA
→ :導致ECA根本風馬牛不相干 只是馬上任5年剛好談成ECA
推 :推你 鄭教授的論點確有改變事實，期待電視辯論!!!!!!!!171F 07/29 03:13
噓 :臺灣和大陸兩國人數和市場都差很多，這樣叫不吃虧？172F 07/29 03:17
推 :我看到某些ID拼命噓……還真是有時間等CD啊173F 07/29 04:12
噓 :174F 07/29 04:59
噓 :可悲的426 別這麼低水準好嗎175F 07/29 05:20
噓 :176F 07/29 05:32
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