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看板 Jeremy_Lin
作者 標題 Fw: [心得] 火箭快艇131109球轉表--哈林情已逝?
時間 Mon Nov 11 21:09:53 2013
※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1IWDNOdE ]
看板 NBA
作者 標題 [心得] 火箭快艇131109球轉表--哈林形同陌路?
時間 Mon Nov 11 21:04:17 2013
網誌好讀圖文版 : http://bbwei.pixnet.net/blog/post/41869990
"哈"林"情已逝?從火箭快艇的球轉表來談~~ @ 逼逼魏的Sports Channel!! :: 痞客邦 PIXNET ::
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從火箭被湖人逆轉擊敗,火箭內部的問題一個個浮上檯面,我想我們不是球團內部的人不知道到底發生甚麼事,但是蠻明顯的我覺得從湖人那場比賽開始,林書豪被降為替補時.場上的情況就有一些改變,不管是Harden跟 ...
![[圖]](http://i.disp.cc/web/s2/pic.pimg.tw/bbwei_1384173926-393773615_n.jpg)
![[圖]](http://i.disp.cc/web/s2/pic.pimg.tw/bbwei_1384174814-264146994_n.jpg)
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從火箭被湖人逆轉擊敗,火箭內部的問題一個個浮上檯面,我想我們不是球團內部的人
不知道到底發生甚麼事,但是蠻明顯的我覺得從湖人那場比賽開始,林書豪被降為替補時.
場上的情況就有一些改變,不管是Harden跟林的互動,或是林違反他習慣地處理的快攻(沒
給前頭的Harden自己重摔下來),雖然後來他們也打的不錯,也慢慢進入比賽沒有想那麼多.
不過最後火箭被逆轉,就傳出Harden大聲的怒斥林,而林賽後訪問甚至眼眶含淚>< 其實做
為球迷,我想職業球員把過多情緒帶上場,就會相對有點不專業,記得以前看過報導,公牛
王朝時Jordan的左右手Rodman跟Pippen私下完全不對盤,但到了場上也還是放下成見拼命
全力求勝,湖人之前大歐跟Kobe也是有嫌隙,但比賽時卻共同一氣擊敗對手,當然我想林書豪
的狀況,台灣許多球迷也會拿放大鏡檢視,平常看其他情感沒那麼深的球隊比賽,可能也不會
特別看A單打時B有沒有去接應.於是那天心血來潮,11月9日火箭快艇比賽,就邊看邊做了一
個球轉表,雖然球轉移的順序跟一些數據,可能也不能完整代表什麼,但就讓我們看看統計的
結果:
的狀況,台灣許多球迷也會拿放大鏡檢視,平常看其他情感沒那麼深的球隊比賽,可能也不會
特別看A單打時B有沒有去接應.於是那天心血來潮,11月9日火箭快艇比賽,就邊看邊做了一
個球轉表,雖然球轉移的順序跟一些數據,可能也不能完整代表什麼,但就讓我們看看統計的
結果:
(想請問板上的高手大大,類似這樣的數據有哪裡可以找到嗎?付費的也沒關係,因為如果能
有更詳盡的統計參考意義才較大,煩請高手們解惑,謝謝!!) 全場1-4 節的球轉表 : http://ppt.cc/wzDM
(姓名縮寫代表人: 如JH=James Harden S=Sideline從邊(底)線發出,
灰色標記的出界,犯規皆"未"發生球權轉移,紅色標記的失誤等,均產生球權轉移
出手2(3)分投進是"二(三)中",以黃色標記; 2(3)分出手未進則為"二(三)失"以綠色標記
罰球21=罰球投2中1,均以藍色標記)
p.s 球權定義參考NBA官網,(Team possession ends when the defensive team gains
possession or there is a field goal attempt.) 但其實有點奇怪,火鍋打出去進攻時間
照走算兩次球權?但NBA計算球權的公式又是Possessions =FGA + TO - Oreb + (FTA*.44),
反而搶下進攻籃板沒有重新獲得球權?(不知道會不會單純以計時器重設比較簡單,不管是24
秒或14秒,還請高手解惑~)球轉表是為了記錄相互之間的傳球過程,雖然僅是單一隊的一場比賽,很難說有甚麼
絕對的趨勢,但這裡提出幾個有趣的點:(1)從球轉表跟當天boxscore,全場哈林兩人一起在
場上共有19分59秒等於20分鐘,相互之間僅有一次助攻(林給Harden),大家應該也有印象,就是哈登防守抄球彈到林手上,林順勢往前傳Harden懶懶小灌那球),(2)兩人打了20分鐘,共有
49個possession,卻只發生2次2人都有碰球其中一人碰過2次球的情形,(還有一次是中間有人犯規重新發界外球,當作同一個球權),這跟第一點合在代表甚麼意思呢?誰拿球誰就
攻擊,基本上你在攻擊我也沒甚麼意願跑到你好傳的位子找空檔,或是就是有空檔我也不
傳回給你,我想去年或是今年前幾場你絕對不會想到有這麼一天.此外我們把傳球次數做一
個簡單的統計,不算死球從界外發進來的傳球(球轉表中S->某人),把四節跟全場的傳球做成下表,就可以看到誰比較喜歡把球傳給誰~
傳球統計表 : http://ppt.cc/Ohjm
(左邊直的是傳球者,上面橫的是接球者,舉左下第三個全場傳球表格總數來說,左邊JH
對到上面DH,也就是綠色11那格,就是全場JH傳了11球給DH,而DH以下那直排的總和26,就是全場DH接獲過26次球,而橫列JH的總和30,就是JH全場把球傳出去30次)
從上面的統計也可以看出,剛剛討論的第四節傳球比例大幅下降,前三節均超過50次
而最後一節僅有34次,另外我們可以看到純打控衛的PB從他傳出去了50次,林書豪有時打SG且上場時間只有Beverly跟Harden的約三分之二(Harden39分多,小貝37分多,林26分多),但
傳出的球依然為全隊次多的32次.而所有球員傳出去給單一對象比例超過30%的有三組,分別
是Harden給Howard,Asik給林,Howard給Parsons,當然這跟一起配合的時間會有點差別. 進而比較一下Harden給Howard跟Harden給林(Harden跟Howard同時上場31'07,跟林同時
上場19'59,基本上就是三分之二,不過全場Harden傳給林書豪僅3次,只占給Howard11次的三
分之一不到.另外有趣的就是Asik真的很慘,全場只有7.65%會傳過給他總共15次,真的是驗
證球評高景炎說的,Asik知道要拿到球要自己搶,猛一點抓下的籃板都比他全場從別人那邊
拿到的球次數多.
分之一不到.另外有趣的就是Asik真的很慘,全場只有7.65%會傳過給他總共15次,真的是驗
證球評高景炎說的,Asik知道要拿到球要自己搶,猛一點抓下的籃板都比他全場從別人那邊
拿到的球次數多.
這僅是一場比賽的數據或許不能過多的延伸出有甚麼眉角藏在裡面,若有機會紀錄更
多場或許會有好玩的事情可以看出來,但對於火箭隊來說,現在的氣氛真的很詭異,若球員
在場上居然攤手搖頭的次數比他大笑或跟隊友大力擊掌的次數還多時,我想這支球隊可能
多場或許會有好玩的事情可以看出來,但對於火箭隊來說,現在的氣氛真的很詭異,若球員
在場上居然攤手搖頭的次數比他大笑或跟隊友大力擊掌的次數還多時,我想這支球隊可能
也很難讓球迷喜愛,畢竟籃球就是團隊運動,我相信很多球迷除了看球星的純單打動作,應該
也是有很多球迷喜愛那種一個團隊像一家人共同奮鬥的熱血,不管下了球場是要去教堂還是
去夜店,在場上的所謂血性,我想是讓許多運動迷欣賞的重要特質,希望我們還能在休士頓看到這樣的東西,否則只能說"塊陶阿~~"(或許明天可以問問看LowryXD)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.110.200.123
推 :真悲劇= =1F 11/11 21:07
推 :有數據感恩2F 11/11 21:08
推 :是不是 鄉民眼睛沒壞 阿就在搞咩3F 11/11 21:08
推 :推。4F 11/11 21:08
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: bman (140.110.200.123), 時間: 11/11/2013 21:09:53
→ :小弟無聊做了一下球轉表~~大家可以參考一下~~1F 11/11 21:10
推 :推～2F 11/11 21:13
推 :再推~3F 11/11 21:13
→ :推4F 11/11 21:16
推 :整理數據辛苦，推5F 11/11 21:17
推 :不過Asik 那麼奶油，我想大家都會不由自主少給他球6F 11/11 21:18
推 :大推這篇!!!7F 11/11 21:21
推 :不會 Lin其實都會塞給他8F 11/11 21:22
→ :就算它奶油 還是一直塞..
→ :就算它奶油 還是一直塞..
推 :比賽真的變難看，笑容不再，打氣不再，真的回不去了！10F 11/11 21:23
推 :推~11F 11/11 21:25
推 :推認真文12F 11/11 21:33
推 :推 統計出來看到這樣的結果 還滿難過的 謝謝整理13F 11/11 21:33
推 :覺得Lin真的堅持他的籃球，上場時間那麼少還是傳球全隊14F 11/11 21:34
→ :次多…
→ :次多…
推 :推認真整理 LIN對阿西真是不離不棄..16F 11/11 21:36
推 :一直塞+1...上季有好幾次都希望他別再傳了一直失誤...17F 11/11 21:37
→ :原PO真的好認真 看的頭好痛(痛毆) 感謝整理~
→ :原PO真的好認真 看的頭好痛(痛毆) 感謝整理~
推 :說阿喜是林養出來的一點也不為過啊~~~19F 11/11 21:40
推 :推 好專業20F 11/11 21:40
推 :媽啦 阿西讓我感動 快噴淚了XDDDD21F 11/11 21:41
推 :林相信任何隊友,他要打的就是團隊籃球,如此而已22F 11/11 21:46
推 :林不錯，不會因為魔獸來就趨炎附勢只傳給魔獸23F 11/11 21:47
推 :回想去年整季 Lin打死不退 不管多油死命傳給阿西 終於阿24F 11/11 21:47
→ :阿西只要有空檔，林照樣會傳給阿西25F 11/11 21:47
→ :可是政治面林這樣就會得罪人26F 11/11 21:47
→ :林如果要轉隊，希望可以跟阿西一起轉，我可以一起支持27F 11/11 21:48
→ :西數據被養起來了~ 真覺Lin這方面也挺固執滴~28F 11/11 21:48
→ :這兩人轉隊後，我就不想看火箭了29F 11/11 21:48
推 :推數據30F 11/11 21:50
→ :不只你~ 全台都一樣吧 到時就不是火箭台了 誰管摩登帕31F 11/11 21:50
推 :超認真，辛苦原PO!32F 11/11 21:52
推 :看來真的是兩人都翻臉了...哈登也太不顧大局了33F 11/11 21:53
→ :誠徵一起記錄者xd 明天都不知道有沒有空可以記錄><34F 11/11 21:53
→ :哈登到底在不爽啥拉...35F 11/11 21:54
推 :推 另外 JLin 塊陶阿36F 11/11 21:57
推 :也不知道他真的在不爽啥 林幫忙組織也能分擔他的進攻壓力37F 11/11 22:04
推 :哈登要在DH時期確立自己的領袖地位,但Lin的打法會稀釋他的38F 11/11 22:05
→ :數據,只能這樣猜測了
→ :數據,只能這樣猜測了
推 :認真推40F 11/11 22:05
→ :可以說哈登目前關注的重點不在於冠軍或勝利,而在於地位41F 11/11 22:06
推 :應該是像樓上說的42F 11/11 22:08
→ :猜是球權的分配 林只是夾心餅乾而已....43F 11/11 22:09
→ :林和阿西真難兄難弟。（已哭）44F 11/11 22:10
推 :ILL大的推論很有可能 哈登還說一定讓魔獸爽 也是場面話吧45F 11/11 22:11
→ :拜託，之前還說老大有兩個，可共存。現在就等不及要確46F 11/11 22:11
→ :立地位了，真假仙 -_-||
→ :立地位了，真假仙 -_-||
→ :所以之前第四節冰Lin是為了讓JH刷數據？48F 11/11 22:14
推 :講真的,DH是很隨和的人,他不會現在就跟JH對幹,能遷就JH就49F 11/11 22:15
→ :遷就,問題是球隊若不贏球DH來HOU就沒有意義了,只能觀察了
→ :遷就,問題是球隊若不贏球DH來HOU就沒有意義了,只能觀察了
→ :好像開季有一場Lin也一直餵給DH單打，自己也不怕沒助攻51F 11/11 22:15
推 :以前我會罵你腦補 現在感覺什麼都有可能XD52F 11/11 22:16
→ :McHale的責任就在於此,整合所有人的心態53F 11/11 22:16
→ :沒錯我是腦補,但是我也想不透JH為何異常的執著與懶散
→ :沒錯我是腦補,但是我也想不透JH為何異常的執著與懶散
→ :Lin真的不怕球不進，如果是他主控都會狂攻，總會進的XDDD55F 11/11 22:20
→ :Lin只要有進攻空間 即使是一咪咪的時間也會切滴~ 超好看!56F 11/11 22:23
推 :正常來說，林的腦子裡只有贏球沒別的（私心）這也是他可57F 11/11 22:27
→ :怕的地方，求勝欲超強
→ :怕的地方，求勝欲超強
推 :說真的上季第四節冰林不是讓哈登刷數據嗎?59F 11/11 22:28
推 :阿西練起來是個可造之材啊 又沒有DH的腦衝60F 11/11 22:28
→ :印象中第四節哈登真的常爆量得分61F 11/11 22:29
→ :哈登不會不讓魔獸爽 但是這球權必須由他分出去 而非林
→ :哈登不會不讓魔獸爽 但是這球權必須由他分出去 而非林
推 :Lin,阿西,髮膠,老賈,D-Mo,TJ,桂格都是很好的團隊球員~偏偏.63F 11/11 22:32
推 :盤來明星是沒關係 不過大頭了就不好了64F 11/11 22:33
推 :就不知道HOU Big 3的模板目標是誰,有人說像在學GAP,問題是65F 11/11 22:33
推 :先養了Novak(F) 再養Asik(C) 多幾年夠湊一隊了 XD66F 11/11 22:33
→ :GAP這麼無私,發動機還有當時未成熟的朗多耶...67F 11/11 22:33
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推 :哈登恐怕要的就是老大的地位和前五的數據 魔獸的份一定71F 11/11 22:39
→ :要給 剩下的球權他就全要了 或者說誰要得問過他
→ :要給 剩下的球權他就全要了 或者說誰要得問過他
推 :說實在鬍子在關門階段 特別是壓哨ISO是有目共睹的...爛73F 11/11 22:42
推 :鬍子就是要把數據刷美美 沒在跟你客氣的 反觀林 ?74F 11/11 22:44
推 :另外LIN在第四節的最後五分前 真的是無敵爛75F 11/11 22:49
→ :但是剩五分鐘就會暴種...FG全面提升 效率高鬍子差不多
→ :但是剩五分鐘就會暴種...FG全面提升 效率高鬍子差不多
推 :Lin的想法是多點開花(破壞防守?)，多餵OK，整場餵不可能77F 11/11 22:49
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推 :推數據80F 11/11 22:55
推 :太強！一定要推一下之球轉表我看不懂阿～～～～～～～81F 11/11 22:56
→ :他也被叫第四節先生 當然越關鍵時刻越有效率82F 11/11 22:59
推 :只能說Lin會把球隊放在個人之前,但Harden現階段未必.83F 11/11 23:00
推 :有什麼犯賤的XD 林在最後五分鐘待在場上的機會明明少之又84F 11/11 23:13
→ :少 再故意讓時間真的太慘啦~~~~~~~
→ :少 再故意讓時間真的太慘啦~~~~~~~
→ :樓上D大~~就是球從誰傳給誰而已86F 11/11 23:17
推 :LIN 上季不管怎樣 能塞給阿西 一定會一直塞~不該塞還是塞87F 11/11 23:17
→ :哀 其實這幾天看真的很感慨 我本來是覺得團隊要是沒問題88F 11/11 23:18
→ :所以為什麼失誤也增加很多 @@"89F 11/11 23:18
→ :這個陣容不是沒有機會~~我覺得雙塔要有不一定要先發 林也是90F 11/11 23:18
→ :可惜教練跟隊友間 目前看起來都沒到位~要不這種陣容真的不錯
→ :可惜教練跟隊友間 目前看起來都沒到位~要不這種陣容真的不錯
推 :鬍子平常靠裁判吃飯，最後一擊裁判通常不會吹摸毛犯規92F 11/11 23:21
→ :少了裁判的保護，鬍子的最後一擊通常是打鐵或失誤收場
→ :少了裁判的保護，鬍子的最後一擊通常是打鐵或失誤收場
推 :這個陣容本來就有問題 DH和Asik Lin和JH 功能都重疊太多94F 11/11 23:22
→ :真的誠心建議火箭最後一擊不要給鬍子95F 11/11 23:22
推 :先發五人 阿西:吹咪、DH:球都給我 我可以低位單打96F 11/11 23:22
→ :只要有一個有像JH的心思就會出問題97F 11/11 23:23
→ :CP:給我球 其餘免談~合約年要刷數據、大鬍子:我就是要球98F 11/11 23:23
→ :林:我只是要打球快樂 大家都快樂~結論:沒有合作
→ :林:我只是要打球快樂 大家都快樂~結論:沒有合作
推 :BIG3:把球給我，我要單打100F 11/11 23:24
→ :Lin不是先發喔~~~ PB才是 XDDD101F 11/11 23:24
推 :私心啦~LIN 這季表現結果 不能先發 太誇張~102F 11/11 23:39
→ :PB 的確很優秀~但絕對沒有把林拉下先發的資格
→ :LIN 只是 DH、JH、CP下的犧牲者~早早離開火箭吧!
→ :PB 的確很優秀~但絕對沒有把林拉下先發的資格
→ :LIN 只是 DH、JH、CP下的犧牲者~早早離開火箭吧!
推 :不過LIN替補也好，LIN當先發更容易早早領麻繩105F 11/11 23:44
→ :因為火箭就是慢熱
→ :替補上來補洞，剛好可以顯現LIN的重要性.
→ :因為火箭就是慢熱
→ :替補上來補洞，剛好可以顯現LIN的重要性.
推 :先發球員 心態都變了~LIN也是這季進步超多 可以馬上補洞108F 11/11 23:47
→ :不然洞每次都這麼大 那有天天過年 都逆轉勝
→ :不然洞每次都這麼大 那有天天過年 都逆轉勝
推 :推整理 雖然我看不太懂(逃XD110F 11/11 23:49
![[圖]](http://ppt.cc/445K@.jpg)
推 :推～113F 11/11 23:55
推 :林為了陣容沒有先發無所謂 但要給他發揮的空間阿114F 11/12 00:07
推 :他為團隊犧牲 有人把他當團隊的一份子嗎?
推 :他為團隊犧牲 有人把他當團隊的一份子嗎?
推 :火箭球員還有把自己當一個團隊嗎?116F 11/12 00:22
推 :因為上季數據普通火箭球團/粉絲覺得林可有可無117F 11/12 00:25
→ :常看他們喊說要交易林 留下來惹人嫌幹嘛 快交易吧
→ :常看他們喊說要交易林 留下來惹人嫌幹嘛 快交易吧
→ :跟這種咖打久真的會度爛 永遠死不傳 卻要人家傳給他119F 11/12 00:28
推 :哈登現在也不屑LIN傳給他了,連跑位接球都不想,等著看戲!120F 11/12 00:40
推 :這用心也太厲害了 膜拜121F 11/12 01:00
推 :在林板還沒推過 推好文122F 11/12 01:28
推 :阿西和林才是真正的好朋友Q-Q 至於某個代言中興手機的就算了吧123F 11/12 01:42
推 :就算是核心, 自私鴨霸成那樣也很少見吧124F 11/12 01:47
→ :重點是表現還不足以服人, 也無法帶來勝利....到底....
→ :重點是表現還不足以服人, 也無法帶來勝利....到底....
推 :! Lin 快逃吧126F 11/12 01:51
推 :剛剛消息說, JH確定會一肩扛起球隊, 出賽暴龍..........127F 11/12 02:26
→ :...........128F 11/12 02:27
→ :Lin: 放過我吧, 老天~~~~~~~~~~~129F 11/12 02:27
推 :扛你老牧 明天不想看了130F 11/12 02:29
→ :JH 明顯就是怕失去球隊 laoda 這個位置131F 11/12 02:32
→ :有傷去把傷快點弄好，才是球隊之福
→ :有傷去把傷快點弄好，才是球隊之福
→ :連兩場賽前沒參加練習,卻能上場比賽,是想害誰啊....133F 11/12 02:33
推 :不過可以看長遠一點, 他現在休息, 一兩場之後就健康了134F 11/12 02:33
→ :倒不如再狂操他40分鐘...然後爆掉....你懂得
→ :倒不如再狂操他40分鐘...然後爆掉....你懂得
→ :他沒那麼笨讓自己爆掉,進攻防守散漫一點,先把LIN弄爆掉136F 11/12 02:35
→ :實在不想再看到LIN單刀獨鬥沒人跑位接應,然後失誤收場..
→ :實在不想再看到LIN單刀獨鬥沒人跑位接應,然後失誤收場..
推 :失策XD138F 11/12 02:36
→ :我的天,JH 兩腳都爆了還硬要出來 倒底想幹嘛啊？由此可見,他要139F 11/12 02:41
→ :不要上場打球,教練團毫無置喙餘地
→ :不要上場打球,教練團毫無置喙餘地
→ :反正就是讓 JLin 打，但是搞爛戰績嗎? 暗黑兵法你也懂?141F 11/12 02:44
→ :JH：我要上場(防守Lin)142F 11/12 02:45
推 :哪天看他用爬的也要出賽, 冰箱: ok143F 11/12 02:48
推 :也可能是他回去之後想開來的振作....144F 11/12 03:03
推 :應該是知道去年馬刺沒打讓林書豪起死回生 不敢缺席吧XD145F 11/12 04:04
推 :我覺的他的傷是有 但問題不大 只是故意用這理由146F 11/12 06:10
→ :去掩住 這二場 外界所對他的批評
→ :別忘了 他是球星自己也知道 表面功夫罷了
→ :去掩住 這二場 外界所對他的批評
→ :別忘了 他是球星自己也知道 表面功夫罷了
推 :這是連敗的節奏...(歐149F 11/12 06:42
推 :推這篇整理!150F 11/12 07:05
→ :也不是特別要幫哈登說話，McHale打八人輪替，其實主力球員151F 11/12 07:57
→ :本來就容易傷痛增加。板凳為何不多練?
→ :本來就容易傷痛增加。板凳為何不多練?
推 :我比較覺得好奇 鬍子一直往不好的方向發展 他的經紀人 球隊153F 11/12 08:05
→ :的教練、GM、老闆為何不出來點他一下 任由事態發展
→ :還是說 這幾是我們這些外面的球迷大驚小怪罷了??
→ :的教練、GM、老闆為何不出來點他一下 任由事態發展
→ :還是說 這幾是我們這些外面的球迷大驚小怪罷了??
→ :LIN都配合打第六人 球權都給你了..還不滿足156F 11/12 08:10
→ :哈登是自己要上吧?上季他說過板凳坐太久他手感會冷掉157F 11/12 08:16
→ :其實上季看球我就明顯覺得鬍子常常傳cp25不傳lin了 我都當自158F 11/12 08:17
→ :己腦補 現在到是看來有這一回事..
→ :己腦補 現在到是看來有這一回事..
推 :上季就已經這麼覺得+1160F 11/12 08:18
→ :又假摔被聯盟罰了, 看影片是想騙犯規, 走火入魔了...
→ :又假摔被聯盟罰了, 看影片是想騙犯規, 走火入魔了...
推 :那一球我有注意到 當時就在想 這不是假摔 什麼是假摔!?162F 11/12 08:23
→ :只是 懷疑聯盟會不會罰他 沒想到真的還是捉出來了
→ :此外 哈登是不是怕又發生去年林對馬刺得38分的事件?
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