※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-10-20 13:22:16
看板 CareerPlan
作者 標題 Re: [問題] 學歷真的那麼重要?
時間 Sat Oct 19 04:44:26 2013
※ 引述《dnly41 (因為我無聊)》之銘言:
: 最近快被我媽煩死了..小弟我112理工科系大學畢,最近決定不考研究所直接投入職場,
: 卻不斷被我媽唱衰。我目前找工作邁入第三個禮拜,面試過四家公司了,除了前兩家完全
: 沒面試經驗去被電假的所以不可能拿到offer之外,最近有越來越好的趨勢,其中一家明天
: 複試,是老闆親自面試;下禮拜還有三家,下下禮拜一家。
說真的 老闆親自面試沒什麼
我們家300多人 到複試一定是老闆自己上
如果你是到3000人的公司 見到處長/經(協)理等級的就差不多封頂了
: 因為我目前還沒拿到任何一家的offer,我媽就把這個歸咎於我只有學士學歷&我大學成
: 績(真的很爛=.=),最近不斷地在貶低我、打擊我。我了解要看成績單的公司我真的比不
: 上人家,但我可以在熱忱、企圖心方面,講直接一點就是用面試時的積極度補回來;雖然
: 我知道能補救的還是有限,但至少不到那麼絕對吧!講得出一個理由應該就可以了吧?若
: 真的看成績單就註定我的失敗,那我挑不看成績單的公司總可以吧!但我媽又開始說你進
: 去了又怎樣?第一,會看成績單的公司是好公司的機率比較大;第二,進去公司後你學士
: 學歷升遷、加薪一定會輸給碩士!你為甚麼不好好念個碩士再來找工作呢?
我只能說 你的大學學歷頂多讓你被放到接近中字輩學校研究生的位置
面試時的積極度? 想要工作的人誰面試不積極了
我預設你是面試理工相關行業
只要去面試到越專業的位置 沒有研究所學歷就越不利
工作就是重學 但是沒有那個老闆想要一個基本研究都不會的人
你媽講很 基本上是現實面
: 但是我就是不想再靠念書證明自己啊!為了那張紙我現在要算一大堆數學題目、花兩年
: 時間,我想把這些時間拿來學職場裡的東西啊!但我媽就是拿上面那兩點來攻擊我..尤其
: 是第二點真的戳到我的痛處。以我目前聽到的說法,全都表示學歷只是你第一份工作的門
: 票,之後全部看個人能力了;但我媽就堅持學歷在往後還是會佔很大一部分!我的想法是
: 用我工作學到的東西補足我的學歷,這樣我就把起跑點拉到跟其他碩士一樣了!當然我目
: 前真的是輸現在已經是碩士的人了,但我要贏當我工作兩三年後,剛進職場的碩士!我的
: 想法是這樣,不知道各位看法如何呢?謝謝!
沒有什麼大道理好談的 只有就實際狀況分享一點給你參考
自行斟酌
研究所的內容並不是為了工作準備 也不是只有唸書
只有唸書在理工所 大概會很難畢業
但是研究所的過程 對你在工作上會有一些幫助
只要你在科技相關產業 做的工作內容越靠近RD
就免不了要去處理你完全不瞭解的東西
只要你在科技相關產業 做的工作內容越靠近RD
就免不了要去處理你完全不瞭解的東西
同時整理資料 做簡報的相關能力 不敢說大學生就不好
但是至少研究所會操的比較重 你可以自行搜索過去的一些相關討論
簡而言之 你有勝過大多數人的基礎 但是不見得有能力去用你自己的基礎
我見過許多優秀的台大學弟 表現甚至比一般研究生好
講一句不禮貌的話 這些人剛好還都沒有成績差的 不是說你不行
而是對自己的態度影響了一切 對自己要求高的 很少會放任自己課業爛
一直幫自己找理由的 總是會有方法原諒自己 以台大的資源 就算是考上不喜歡的系
到大二大三後來才發現 都有辦法可以補救 你說你成績不太好
又沒提到什麼成果 我就不會將你跟那些優秀的人想在一起
講實在的 面試的表現可以裝可以練 話術有人好有人差 但是過去的記錄騙不了人
你覺得你剛畢業的菜鳥 所謂表現的積極一點 能夠唬的過那些混不知道幾年
個個都很會畫大餅的老奸嗎
之所以要提到這些 是因為面試一個不認識的人 第一個瞭解你的關卡
就是學業跟學校 還有研究室 偏偏你覺得你不需求後者
那就逼得人家只有特別放大前一項 你學業不行 那是否有什麼專業相關的作品
或表現對你進入欲掙取的職務有幫助的嗎?
若有 而且很多 那你至少有本錢說不需要研究所
若沒有 那為什麼人家要給你一個機會? 對老闆來說他要一個好用的人幫他做績效
對同事來說他們要一個可靠的人一同做事
你這些都沒有 要表現什麼積極給別人看? 口說無憑
人家怎麼知道你這個人到底怎樣 若你不是進到理工相關工作職務 非本科系
人家也不見得要台大這塊招牌 對於一個表現還ok 有進研究室的人
面試後還很可能透過關係詢問真正表現 通常幾句話就可以加分到滿
面試後還很可能透過關係詢問真正表現 通常幾句話就可以加分到滿
但是你是否有這條人脈 還是混個專題? 會不會一打電話得到是不熟或是很混
那就保證死定了 這在我公司一直發生
話說回來 你的一些目標也太天真了 像是兩三年後比剛進去的碩班強
問題是 人家可能只給你三個月至半年的學習時間 就要你表現的跟正職人員相等
甚至時間還更短 你對自己的標準 在碩班為主的環境中 在老闆的角度
就是長期的非戰力人員 他要真的肯對你投資這樣長時間
那有可能只是要求比碩班剛進入還強 退一步想 那他為什麼不花半年訓練一個碩班
說不定有博班的能力了 這還是肯訓練 不要求即戰力的情形
況且 你那來的自信相信自己不會被一個碩班花半年就幹掉你三年的經驗
你的基本實力是好 可是比專業能力呢 你就有把握一定考的上你本系的研究所?
其他同樣考進去的人 專業上至少是一定能力以上
在這基礎上再訓練兩年 質量上都跟大學是不同的 說實在
前四大研究所沒幾個是可以隨便混出來的 你現在有同級的作品跟表現了嗎
再者 現實上 你大學進去 肯定做的工作一樣 職銜上卻要多掛個助理之類
明明有很優良的基礎但是放著爛 領的錢還硬是要低個5-7K 你能接受嗎?
明明有很優良的基礎但是放著爛 領的錢還硬是要低個5-7K 你能接受嗎?
甚至你會碰到只要你聯考1-2科總分不加重就考上的學校的碩士同事指派工作
聽他講出一堆你覺得狗屁的理論 下些你覺得穩死的指令 你還做不做的下去?
即使你表現好 花了兩年拿到跟碩班畢業一樣的職級 領多個3-5K的薪水
你再次晉升的機會跟時間 通常還是比進來剛開始的久 因為你表現的越好
人家對你的期待就越高 碰到的問題就是比較多
而別人 在學校才爽爽過兩年而已
唸書再苦 也沒出來工作苦
書是你在唸 大學以後沒有人能逼你幹痲
工作了你就是把自己賣給公司換點錢
身不由己
想清楚在做決定 不要最後又回鍋唸碩士 有時時間過了
補回來真的不容易
--
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◆ From: 60.244.250.11
推 :不得不說這在科技業的確是事實1F 10/19 05:09
推 :我也是只有112理工學士,不過一畢業就回去考醫牙中就
→ :是……
推 :我也是只有112理工學士,不過一畢業就回去考醫牙中就
→ :是……
推 :你還是只有看到台灣這點彈丸之地而已. 現代人應該要4F 10/19 09:15
→ :看到整顆地球.我去新加坡科技業不行嗎? 我去美國的科
→ :技業不行嗎? 我去老共的科技業不行嗎? 其他國家的RD
→ :攏嘛只要學士就夠了. 只有台灣很病態要碩士
→ :看到整顆地球.我去新加坡科技業不行嗎? 我去美國的科
→ :技業不行嗎? 我去老共的科技業不行嗎? 其他國家的RD
→ :攏嘛只要學士就夠了. 只有台灣很病態要碩士
推 :看你怎麼找出路而已8F 10/19 09:58
推 :說實在的 去國外科技業更要學歷 有些龍頭甚至要博士9F 10/19 10:36
→ :全部的原因就歸在16x間的大學,100%的錄取率...10F 10/19 10:39
→ :現在還要搞什麼12年國教? 真好笑...
→ :現在還要搞什麼12年國教? 真好笑...
→ :台大的大學文憑是能夠去國外幹麻? 我學長學妹都有在12F 10/19 12:01
→ :國外外商工作的 拿美國文憑還是一樣要面試4-5關
→ :他們跟台灣差的多了 一個資深RD就是要談到當地大老闆
→ :點頭 你真的就知道國外人家怎麼找RD? 你以為人家就沒
→ :血統? 人家多的是直接跟學校和特定幾個大咖教授合作
→ :直接找有特定校系或特定教授推薦的PhD去談的
→ :多的是直接拿台灣的博士出去人家直接刷掉 不要搞笑了
→ :老共更好玩了 他們現在手裡的的是錢 幹麻找你一個沒
→ :經驗的人去 前陣子的新聞有在關心嗎? 直接挖線上的
→ :中高階老闆整個team帶過去就好了 你5年賺現在10-20年
→ :就是時間到會被丟掉 你會不會去 心不心動?
→ :把眼光放到世界 就要有跟世界上優秀的人競爭的準備
→ :還沒辦法證明自己能力的大學生是要競爭什麼
→ :科技業的技術水平本來就是全世界在比 那有什麼換了
→ :地點就不需要高階人力的事 只會唸書跟把書放一旁 創
→ :造/加入團隊創造出未來可能寫到書上的技術 這個過程
→ :才容易讓那些國際級的大廠注意 沒這些經驗 拿什麼談?
→ :國外外商工作的 拿美國文憑還是一樣要面試4-5關
→ :他們跟台灣差的多了 一個資深RD就是要談到當地大老闆
→ :點頭 你真的就知道國外人家怎麼找RD? 你以為人家就沒
→ :血統? 人家多的是直接跟學校和特定幾個大咖教授合作
→ :直接找有特定校系或特定教授推薦的PhD去談的
→ :多的是直接拿台灣的博士出去人家直接刷掉 不要搞笑了
→ :老共更好玩了 他們現在手裡的的是錢 幹麻找你一個沒
→ :經驗的人去 前陣子的新聞有在關心嗎? 直接挖線上的
→ :中高階老闆整個team帶過去就好了 你5年賺現在10-20年
→ :就是時間到會被丟掉 你會不會去 心不心動?
→ :把眼光放到世界 就要有跟世界上優秀的人競爭的準備
→ :還沒辦法證明自己能力的大學生是要競爭什麼
→ :科技業的技術水平本來就是全世界在比 那有什麼換了
→ :地點就不需要高階人力的事 只會唸書跟把書放一旁 創
→ :造/加入團隊創造出未來可能寫到書上的技術 這個過程
→ :才容易讓那些國際級的大廠注意 沒這些經驗 拿什麼談?
推 :推Bush大學生學歷很好用了 也不用只局限於在科技業RD29F 10/19 12:37
→ :不走科技業應該有對應的新需求 我不瞭解看有誰能講講30F 10/19 12:46
推 :台灣有八成以上的工作都不用研究所學歷啊 甚至有看到31F 10/19 13:35
→ :月薪12萬的藍領工作 十幾年來都沒人願意去幹的
→ :留下的都是年過半百或是花甲的大叔在幹的
→ :好多藍領工作只需中學學歷 薪水卻狂電科技業的
→ :但現代高學歷的年輕人卻不願意去幹的
→ :都是幾個老大叔在苦撐的
→ :為啥現在小伙就算高薪也不願幹這種? 就因為沒冷氣吹
→ :就因為容易受傷等這些爛理由 所以不願意去幹
→ :月薪12萬的藍領工作 十幾年來都沒人願意去幹的
→ :留下的都是年過半百或是花甲的大叔在幹的
→ :好多藍領工作只需中學學歷 薪水卻狂電科技業的
→ :但現代高學歷的年輕人卻不願意去幹的
→ :都是幾個老大叔在苦撐的
→ :為啥現在小伙就算高薪也不願幹這種? 就因為沒冷氣吹
→ :就因為容易受傷等這些爛理由 所以不願意去幹
→ :很多人是不是很看不起藍領工作的難度 覺得願意就能幹39F 10/19 14:11
→ :嗯…工作不是只考慮薪資,那上兩位在那高就?藍領?40F 10/19 14:14
→ :說這條路不錯可是自己不走的說服力不太足夠吧?
→ :至少給個意見,看到路上有什麼了而不要當高薪藍領
→ :說這條路不錯可是自己不走的說服力不太足夠吧?
→ :至少給個意見,看到路上有什麼了而不要當高薪藍領
推 :您為什麼這麼生氣?43F 10/19 14:22
→ :哈,為什麼會覺得我生氣?這每件事跟我都不痛不癢的44F 10/19 15:36
→ :只是覺得至少體驗過再講,東西南北亂指一通的不是好
→ :現象
→ :只是覺得至少體驗過再講,東西南北亂指一通的不是好
→ :現象
推 :推j大 國外也很重學歷血統 除非自己創業才不需要學歷47F 10/19 16:03
→ :至少我知大半到國外念碩博的 最後都回台灣找工作
→ :因為國外工作更難找 尤其我們在國外的身分是"外國人"
→ :至少我知大半到國外念碩博的 最後都回台灣找工作
→ :因為國外工作更難找 尤其我們在國外的身分是"外國人"
推 :能出國的無一不是頂尖高手不然就有家底的50F 10/19 16:35
→ :原原PO若符合上述條件之一根本就不會上來PO這文
→ :除非原PO要去澳洲摘水果或跑船 不然補碩士學歷最實際
→ :原原PO若符合上述條件之一根本就不會上來PO這文
→ :除非原PO要去澳洲摘水果或跑船 不然補碩士學歷最實際
其實 還沒講到頂著這個學歷會招來的壞處
較小公司的老闆可能就主觀覺得這個一定做不久
他要控管流動率就可能失去一個工作機會了
更別說莫名其妙招來highlight....
不上不下的本身就是尷尬
※ 編輯: jessti 來自: 60.244.250.11 (10/19 16:49)
推 :當RD要有研究所學歷是理所當然的53F 10/19 17:34
→ :台灣病態是病態在連一些顧機台的工作都要用碩士
→ :台灣病態是病態在連一些顧機台的工作都要用碩士
現在用到博班是病入膏肓了
推 :我就不信 大學裡頭你本科系的所有必修科目都修光了55F 10/20 00:55
→ :還不足以應付未來生活所需啦! 尤其理工科的 你大學四
→ :年來所修過了所有必修科目 不就是以後職場上的基礎嘛
→ :還不足以應付未來生活所需啦! 尤其理工科的 你大學四
→ :年來所修過了所有必修科目 不就是以後職場上的基礎嘛
反串也不要這樣
難到說碰到日本客戶兩個人用爛英文交談你要怪系上日文不是必修?
→ :而且太陽底下哪有啥新鮮事? 有甚麼東西好研究的?58F 10/20 00:58
→ :因此,讀研究所幹啥呢?
→ :因此,讀研究所幹啥呢?
不好意思 我做的東西在黃光室裡 最忌諱的就是陽光
整個實驗室都不在太陽底下 的確很多新鮮事
到是現在有那所學校學生上課一直都在外面曬太陽的?
還有我大學修的跟我職場用的關係還真的不太多 淺到連客戶都騙不了
現在用的一半以上是在研究所之後學的 其中的一半又是進了職場才學的
我到是想知道那間大學有教關於產品實現的內容
那間大學理工科大學部能開還在研究室裡等著做的題目
現在教科書在基礎學科部分能寫到1990年左右發表的期刊就已經是很新的內容了
讀研究所至少讓我看到不熟悉的東西還能夠有些經驗去開始做
如果說要應付生活的吃喝拉撒睡 大部分人連上小學都不用就很會了
至於有沒有東西能夠研究 這....我想這個不用說太多
2004年graphene被剝離出來前 沒有誰認為這東西真的能穩定存在
1991年Gratzel搞出DSSC前 多少人認真想過小分子化合物真的可能弄出太陽能?
2011年Chihaya Adachi玩出TADF的OLED前 知道這原理的人有誰想到在元件上實現?
1987年柯達的鄧青雲做出第一個OLED時 有誰能想過最終是三爽把產品給弄到能賺錢
他們的成功肯定跟"有甚麼東西好研究?"沒有相關
如果不想只學教科書上晚個10-20年的經典理論 想與時並進 甚至開創新的知識
為什麼不好好的唸個有興趣的研究所
另外不管唸不念 眼睛可能先不用急著放到整個地球上 先放寬點在說
現今進步的速度 又有那個科系敢說他們專業必修可以罩的住全部?
領域都東跨西跨混在一起做撒尿牛丸多久了
若當RD的不一直學還說沒什麼好研究的 那趕緊考慮轉職的問題吧
推 :樓上又講得太過了60F 10/20 01:16
→ :研究所本來就是深入教育 在某個領域摸到了皮層
→ :博士則摸到骨 研究所本來就不是為了找工作產生的
→ :你怎麼不去看 MediaLab天天在搞些什麼怪東西
→ :是台灣人讀研究所的心態錯誤 而不是研究所本身有錯
→ :Understand ? 分かってくれるの?
→ :研究所本來就是深入教育 在某個領域摸到了皮層
→ :博士則摸到骨 研究所本來就不是為了找工作產生的
→ :你怎麼不去看 MediaLab天天在搞些什麼怪東西
→ :是台灣人讀研究所的心態錯誤 而不是研究所本身有錯
→ :Understand ? 分かってくれるの?
推 :totally agree66F 10/20 01:27
推 :樓樓上正解67F 10/20 01:30
※ 編輯: jessti 來自: 60.244.250.11 (10/20 03:48)→ :這都沒錯,但台灣有多少RD工作? 周邊國家? 全世界?68F 10/20 11:03
→ :論數量不論品質,台灣產的研究生可能幾個國家都用不完
→ :結果這些研究生畢業後在幹嘛?
→ :收垃圾博士上電視了。賣雞排博士上電視了。
→ :這就是搞笑的台灣。
→ :論數量不論品質,台灣產的研究生可能幾個國家都用不完
→ :結果這些研究生畢業後在幹嘛?
→ :收垃圾博士上電視了。賣雞排博士上電視了。
→ :這就是搞笑的台灣。
推 :賣雞排也有錯? 想做就做而已 樓上 你有事嗎?73F 10/20 12:29
→ :如果是都在國外花錢唸書,不拿補助的,干我屁事74F 10/20 13:17
→ :在國內唸書,念國立拿補助的,念到博士只是賣雞排...
→ :這就不只是他個人的事了,任何人都能說話。
→ :國家甚至應該對這類人加重抽稅,浪費教育資源。
→ :在國內唸書,念國立拿補助的,念到博士只是賣雞排...
→ :這就不只是他個人的事了,任何人都能說話。
→ :國家甚至應該對這類人加重抽稅,浪費教育資源。
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※ 同主題文章:
10-18 03:28 ■ Re: [問題] 學歷真的那麼重要?
10-18 12:41 ■ Re: [問題] 學歷真的那麼重要?
● 10-19 04:44 ■ Re: [問題] 學歷真的那麼重要?
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