※ 本文為 zbali.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-04 17:55:53
看板 Gossiping
作者 kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)
標題 Re: [爆卦] 國立臺灣大學針對蘇宏達教授一事之聲明
時間 Thu Jan  2 11:51:11 2020


※ 引述《molinawang (復活中的酵母菌)》之銘言:
: 來源:https://reurl.cc/W4Qx25
 
: 國立臺灣大學聲明
: 本校政治系莫內講座教授蘇宏達於 2018 年 11 月針對公共事務在臉書發表評論,卻於一
: 年後遭調查局以違反《社會秩序維護法》函送臺北市政府警察局偵辦,蘇教授並於 2019
: 年 12 月 20 日遭約談長達一小時有餘。本校對此侵害言論自由之行為表達嚴重關切,盼
: 有關單位恪遵憲法第 11 條意旨,確保人民言論自由。
: ==
: 該說什麼好呢

說什麼喔?
這就要看時空的不同
譬如說吧:
102年那是KMT執政 馬英九當總統時
此時言論自由是有必要的為了追求民主,
就算是謠言亦屬於言論自由必須加以保障

102年

總統 馬英九

立法院第8屆第4會期第7次會議議案關係文書

https://lci.ly.gov.tw/LyLCEW/agenda1/02/pdf/08/04/07/LCEWA01_080407_00012.pdf

本院委員劉建國等17人,鑑於時代變遷,人權的意識高漲;惟查「社會秩序維
護法第六十三條條文」處罰事由有以「攜帶用於開啟或破壞門、窗、鎖或其他
安全設備之工具者」或「散佈謠言,足以影響公共之安寧者。」前者因未致損
害,後者限制言論自由。另放置、投擲或發射有殺傷力之物品,須顯已危害公
眾安全,始具可罰性。爰此,應修正或刪除此部分條文之適用。是否有當,敬
請公決。


說明:
一、破壞鎖的工具多有,不能盡以帶有開啟或破壞鎖的行為而施以罰鍰。
    雖有「無正當理由」之前提,但是此要件過於空泛,仍易使人入法。
    是故應刪除之。

二、現今言論自由的意識高漲,即使是謠言亦應受到言論自由之保護,更
    何況大多數事件難以求證,故難以判定是否為謠言還是真實的傳言,
    是故亦應一併刪除之


提案人:劉建國
連署人:林佳龍    蔡其昌    黃偉哲    高志鵬
        尤美女   趙天麟    潘孟安    吳宜臻
        李昆澤    管碧玲   李俊俋    姚文智
        段宜康    陳其邁    陳歐珀   蕭美琴


而當時空轉換到了
107年民進黨執政蔡英文當總統時
此時我國已經步入民主社會,為了避免民主受破壞
此時我們需要維持民主,謠言當然要加以處罰
怎麼會是言論自由呢?


107年

總統蔡英文

https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=42513
綠委提修法杜絕假新聞 黃國昌批:不如先撤職說謊官員 -- 上報 / 焦點
[圖]
日前民進黨籍立委邱志偉等人提案要修正《社會秩序維護法》,未經查證於網路散播假新聞影響公共安寧秩序者,... ...

 
民進黨立委邱志偉、蘇震清等提案修正《社會秩序維護法》第63條條文,
新增未經查證於網路散播、傳遞假新聞、假消息或散布謠言,足以影響公
共安寧秩序者,可處3日以下拘留或3萬元以下罰鍰。




該怎麼看,我菸粉請遵從黨之指示


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.221.169.122 (臺灣)
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daniel1344: 涉偽法超好用 執政者都知道 嘻嘻1F 122.147.10.188 台灣 01/02 11:52
Benbenyale: 今天dpp對你台大睜一隻眼閉一隻眼2F 61.231.129.198 台灣 01/02 11:52
Benbenyale: 再多好幾個這樣的嘴砲教授 dpp還不打?
bighorse0: 這聯署有都當市長有的當副院長4F 114.41.17.175 台灣 01/02 11:53
babysylvia: 社維法罰那麼輕到底有啥好怕XDD5F 1.162.3.216 台灣 01/02 11:53
Benbenyale: 這次只有約談一小時 以前kmt是抓人還6F 61.231.129.198 台灣 01/02 11:53
puritylife: 時空背景不同 謝謝7F 60.199.183.253 台灣 01/02 11:53
Benbenyale: 問你問到天亮 想不想去綠島露營逆?8F 61.231.129.198 台灣 01/02 11:53
jack21023: 請問社維法最重罰多少? 跟嫖妓比呢?9F 1.174.94.97 台灣 01/02 11:54
babysylvia: 行政罰就那樣啊 沒啥嚇阻作用10F 1.162.3.216 台灣 01/02 11:54
CharleneTsai: 改來改去的 = = 嘖 這種修法品質11F 59.115.102.104 台灣 01/02 11:54
Benbenyale: 這次一個小查問 低能網軍在那邊起鬨12F 61.231.129.198 台灣 01/02 11:54
bighorse0: 當初要你修你不修 我大民進黨用給你看13F 114.41.17.175 台灣 01/02 11:54
gh34163:  文章代碼(AID): #1U2ghyzq (Gossiping)14F 140.109.103.227 台灣 01/02 11:55
Re: [新聞] 台大教授談論故宮政策被警方送辦 控調查 - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
 基本上就是製造假新聞的慣犯 會被調查局盯上也只是剛好而已 針對外界持續流傳國立臺灣大學政治系蘇宏達教授「2025年消滅故宮」影片,說「故宮要 封館三年,把故宮文物全部遷到南院」,故宮對此嚴正駁斥絕非事
 

故宮正館109年底封館整修3年 文物遷至南院展出
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/201811120081.aspx
故宮正館109年底封館整修3年 文物遷至南院展出 | 文化 | 重點新聞 | 中央社 CNA
[圖]
國民黨籍立委柯志恩今天指出,故宮北院預計在民國109年閉館整建3年。故宮院長陳其南表示,整修期間文物將遷到南院展出,南院北院都是故宮,對故宮來講,沒有閉館的問題。 ...

 

https://img5.cna.com.tw/www/WebPhotos/1024/20181112/978632915268.jpg
[圖]
 
故宮北院預計在民國109年閉館整建3年。(中央社檔案照片)

.....
陳其南表示,「新故宮計畫」當中就提出北院要整建及擴建,但當時提的內容只
有1、2頁,也沒有嚴謹地提到整建期程。
他說,北院幾乎每一棟都要整建,過去故宮也有一面施工、一面開展、一面辦公
的經驗,「這次大家都覺得,不能重蹈以前的模式,大家都覺得,在整建、擴建
過程,應該要整個停止」。
.....



p123yt: 相忍為國15F 223.137.178.122 台灣 01/02 11:55
yyff: 批評我大DPP就是罪,無須多言16F 210.69.13.1 台灣 01/02 11:55
puritylife: 就是只有我可以造謠的概念17F 60.199.183.253 台灣 01/02 11:55
puritylife: 你造謠就辦你 我造謠是言論自由
Vassili242: 質疑批評黨的都不算保護範圍內 懂?19F 114.136.151.65 台灣 01/02 11:56
djboy: 時間真是一面照妖鏡啊~~~20F 114.24.175.251 台灣 01/02 11:56
Js1233: 本來就是,KMT是威權爛黨,人民當然爭自由21F 59.124.106.74 台灣 01/02 11:57
Js1233: 現在小英當政已是自由民主的國家了,一切
brepus: dpp根本台派裡的爛黨23F 111.71.60.140 台灣 01/02 11:58
cyc1123: 台灣價值的差別24F 223.141.124.176 台灣 01/02 11:58
Js1233: 唬爛假消息當然不能亂傳啊25F 59.124.106.74 台灣 01/02 11:58
nomorepipe: 這個就看有沒有得罪人法條在那還是人26F 122.118.222.192 台灣 01/02 11:59
nomorepipe: 在判的
rainnawind: 這名單兩個縣市長 兩個兩院副院長28F 49.216.61.140 台灣 01/02 12:00
sharkimage: 哈哈29F 218.161.27.64 台灣 01/02 12:00
leocean9816: 足以影響綠共安寧秩序者將受調查菊..30F 123.195.193.215 台灣 01/02 12:00
YCL13: 等DPP在野後,造謠權又會變成言論自由了啦31F 140.112.94.32 台灣 01/02 12:01
※ 編輯: kaky (61.221.169.122 臺灣), 01/02/2020 12:03:31
rainnawind: 剩下都落選仔 喔還有個被抓去關32F 49.216.61.140 台灣 01/02 12:01
brepus: 好險黨產有除到 dpp這樣行政不中立的作法33F 111.71.60.140 台灣 01/02 12:01
justiceyes: 菸黨應該改金色上金粉,批不得的34F 1.163.26.16 台灣 01/02 12:01
brepus:  反而讓政府不被信任 耽誤轉型正義 除垢35F 111.71.60.140 台灣 01/02 12:01
brepus:  媒體改革 司法等等的正當性
benxyz: 黨說需要就需要 不需要就不需要37F 211.75.194.25 台灣 01/02 12:04
godofmoon: 難怪一堆軍公教投藍~想混又要民主!夢!38F 140.121.213.73 台灣 01/02 12:04
johnny790218: 馬英九執政可以,這是反暴政,懂?39F 61.216.147.167 台灣 01/02 12:04
godofmoon: 以後就是中國夢!先砍光前朝再說40F 140.121.213.73 台灣 01/02 12:05
benxyz: 跟風聞言事存廢有87%像41F 211.75.194.25 台灣 01/02 12:06
sc024500: 這條最後沒有修42F 211.75.14.193 台灣 01/02 12:09
e2167471: 所以咧  直接說你支持要罰還不要罰很難?43F 60.250.144.174 台灣 01/02 12:09
sc024500: https://reurl.cc/oD2yYl44F 211.75.14.193 台灣 01/02 12:10
民進黨舉發謠言、警方拿《社維法》法辦?國、民兩黨別再對言論自由有雙重標準了 - The News Lens 關鍵評論網
[圖]
我們不該容許惡意的抹黑與造謠,但也同樣不該容許透過「便捷」的方式、侵害言論自由的方式,來阻止言論的流通。 標籤: Line, 八仙塵爆, 八仙訊息, 公共安寧, 刑法, 台北市警察局, 國民黨, 大法官釋字509號, 張永呈, 打壓言論自由, 抹黑, 民法, 民進黨, 法院, 流言, 社會秩序維護法 ...

 
e2167471: 還是不敢就事論事  只想酸DPP雙重標準45F 60.250.144.174 台灣 01/02 12:10
        不敢就事論事?
        "謠言也是言論自由"
        vs
        "謠言關三天"
        很難理解政黨的價值

        還好不是我說罰就罰應該要依照法律規定
        我只知道法律規定程序上逾兩個月
        都不必進入實體判斷是否謠言
        程序上就不該發動

https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=D0080067
社會秩序維護法-全國法規資料庫
歡迎使用全國法規資料庫網站,本網站提供各界經由網際網路單一窗口簡單、方便、公開查詢法規資料及各機關法規網站,以達有效管理及公開法令資訊,建構法治社會之目標。 ...

 
 31 條
違反本法行為,逾二個月者,警察機關不得訊問、處罰,並不得移送法院。
前項期間,自違反本法行為成立之日起算。但其行為有連續或繼續之狀態
者,自行為終了之日起算。



KeynesGG: 警察國家嗎46F 101.13.168.214 台灣 01/02 12:10
benxyz: 雙標怕人家酸喔47F 211.75.194.25 台灣 01/02 12:12
Fatsnow: 言論自由自助餐某黨說了算48F 124.199.104.175 台灣 01/02 12:12
RealGarden: 原來是共產黨阿 台灣被滲透了 www49F 114.37.167.79 台灣 01/02 12:12
※ 編輯: kaky (61.221.169.122 臺灣), 01/02/2020 12:16:06
sendow: 蟑螂知道現在是針對三年這件事辦他嗎50F 114.137.42.22 台灣 01/02 12:14
lescholar: 「謠言受言論自由保障」跟「謠言可以受51F 223.136.208.161 台灣 01/02 12:14
lescholar: 處罰」沒有衝突啊
        受處罰的保障XDDD
        你要跟102年提案那十七個人說啊


Vassili242: 就黨論事才對53F 114.136.151.65 台灣 01/02 12:14
psee: 這篇讚讚讚54F 49.217.44.107 台灣 01/02 12:14
sendow: 而且三年本來就是媒體報出來的55F 114.137.42.22 台灣 01/02 12:14
TFnight: 謠言是言論自由阿 但引發的後果你能承受56F 42.76.103.103 台灣 01/02 12:14
       後果就不包含國家權力的禁止啊XD

sendow: 然後這個跟社會恐慌有啥關係?57F 114.137.42.22 台灣 01/02 12:14
TFnight: ?58F 42.76.103.103 台灣 01/02 12:14
sendow: 所以說辦他的理由哪裡正當?59F 114.137.42.22 台灣 01/02 12:15
shamanlin: 現在有媒體證據蘇沒說謊,那這堆瘋狂帶60F 36.231.14.228 台灣 01/02 12:15
shamanlin: 風向說造謠的蟑螂不知道該不該抓
Vassili242: 就跟集遊法這4年從惡法變成好法一樣62F 114.136.151.65 台灣 01/02 12:16
Vassili242: 的道理啦
mjonask: 唉64F 70.185.35.161 美國 01/02 12:18
stun991: 氣氣氣氣氣,你韓粉,你藍腦65F 111.82.232.1 台灣 01/02 12:18
※ 編輯: kaky (61.221.169.122 臺灣), 01/02/2020 12:21:14
seal998: 就說獨裁者的長相都是一個的66F 114.136.244.210 台灣 01/02 12:20
sheep922420: 大部分民眾買單就OK,誰管你是非67F 1.172.92.82 台灣 01/02 12:20
shamanlin: 現在綠色FB圖文作家還在繼續努力造謠68F 36.231.14.228 台灣 01/02 12:21
sbflight: 這就是台灣價值69F 110.50.134.185 台灣 01/02 12:21
rockon15: 你不要這麼專業好不好 這樣蟑螂很難凹70F 223.137.152.194 台灣 01/02 12:21
k44754 
k44754: 閉最,我大菸黨說啥就是啥!!!71F 49.216.57.79 台灣 01/02 12:21
kronioel: 大菊為重= =72F 101.12.101.203 台灣 01/02 12:21
LightWorker: 不可質疑你的皇國!73F 39.12.227.90 台灣 01/02 12:21
rockon15: 一開始擺拒馬 現在到府抓人74F 223.137.152.194 台灣 01/02 12:21
rockon15: 英國女皇 萬歲
sheep922420: 再順便罵罵別人智力測驗不及格 XDD76F 1.172.92.82 台灣 01/02 12:22
KeynesGG: 再吵就抹你造謠喔77F 101.13.168.214 台灣 01/02 12:25
mikezip: 服貿懶人包放在現在也是造謠78F 180.217.158.124 台灣 01/02 12:30
inmatao: 難以判定是否謠言,已經確認是謠言保護屁79F 122.146.94.178 台灣 01/02 12:31
"即使是謠言亦應受到言論自由之保護"

故宮正館109年底封館整修3年 文物遷至南院展出
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/201811120081.aspx
故宮正館109年底封館整修3年 文物遷至南院展出 | 文化 | 重點新聞 | 中央社 CNA
[圖]
國民黨籍立委柯志恩今天指出,故宮北院預計在民國109年閉館整建3年。故宮院長陳其南表示,整修期間文物將遷到南院展出,南院北院都是故宮,對故宮來講,沒有閉館的問題。 ...

 

https://img5.cna.com.tw/www/WebPhotos/1024/20181112/978632915268.jpg
[圖]
 
故宮北院預計在民國109年閉館整建3年。(中央社檔案照片)

.....
陳其南表示,「新故宮計畫」當中就提出北院要整建及擴建,但當時提的內容只
有1、2頁,也沒有嚴謹地提到整建期程。
他說,北院幾乎每一棟都要整建,過去故宮也有一面施工、一面開展、一面辦公
的經驗,「這次大家都覺得,不能重蹈以前的模式,大家都覺得,在整建、擴建
過程,應該要整個停止」。


winnerdinner: 要發生在香港 菸粉才會認真看 懂??80F 60.251.139.141 台灣 01/02 12:32
※ 編輯: kaky (61.221.169.122 臺灣), 01/02/2020 12:33:45
scratch01: 所以勒?81F 49.214.209.245 台灣 01/02 12:37
scratch01: 原來謠言也可以在言論保護內
提案人:劉建國
連署人:林佳龍 蔡其昌 黃偉哲 高志鵬
尤美女 趙天麟 潘孟安 吳宜臻
李昆澤 管碧玲 李俊俋 姚文智
段宜康 陳其邁 陳歐珀 蕭美琴

這十七個有台灣價值的人說的你有意見喔? 去噓他們啊 XDDDD


niko0202: 如果是紅共就被消失啦 還不感恩綠共83F 42.72.0.239 台灣 01/02 12:38
h90257: 說得好 時空背景本來就是要考慮的因素84F 42.77.13.183 台灣 01/02 12:38
z80520xx: 不愧是閹狗85F 114.136.249.228 台灣 01/02 12:38
dkfs789: 台灣價值的力量~86F 111.71.215.231 台灣 01/02 12:39
h90257: 過去可沒有什麼網軍之類的概念啊87F 42.77.13.183 台灣 01/02 12:39

你說目前被起訴的卡神集團嗎?

THAO168: 就問你「馬英九跟劉建國,你信誰?」88F 223.137.183.232 台灣 01/02 12:40
       你信不信劉建國 "謠言也是受言論自由保障"? XD
※ 編輯: kaky (61.221.169.122 臺灣), 01/02/2020 12:42:35
BepHbin: 不是,dpp老早就在打台大了不是嗎89F 223.140.178.97 台灣 01/02 12:41
rainfarmer: 是啊 標準要一致 而且也要反滲透法查90F 142.93.221.133 印度 01/02 12:42
rainfarmer: 一下
mikezip: 重點是事實,有人對人不對事92F 180.217.158.124 台灣 01/02 12:42
leehom309536: 謠言就別護航,難看93F 106.1.221.72 台灣 01/02 12:43
        你說這十七個說 謠言亦應受言論自由保障的?
提案人:劉建國
連署人:林佳龍 蔡其昌 黃偉哲 高志鵬
尤美女 趙天麟 潘孟安 吳宜臻
李昆澤 管碧玲 李俊俋 姚文智
段宜康 陳其邁 陳歐珀 蕭美琴

還有你說中央社是謠言?

故宮正館109年底封館整修3年 文物遷至南院展出
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/201811120081.aspx
故宮正館109年底封館整修3年 文物遷至南院展出 | 文化 | 重點新聞 | 中央社 CNA
[圖]
國民黨籍立委柯志恩今天指出,故宮北院預計在民國109年閉館整建3年。故宮院長陳其南表示,整修期間文物將遷到南院展出,南院北院都是故宮,對故宮來講,沒有閉館的問題。 ...

 

https://img5.cna.com.tw/www/WebPhotos/1024/20181112/978632915268.jpg
[圖]
 
故宮北院預計在民國109年閉館整建3年。(中央社檔案照片)


※ 編輯: kaky (61.221.169.122 臺灣), 01/02/2020 12:45:26
THAO168: 反正民進黨是不會在野了。贏局不贏話,94F 223.137.183.232 台灣 01/02 12:46
THAO168: 給你們選不上的取暖好了
eebear: 幹你媽噁心的民進黨96F 223.139.186.9 台灣 01/02 12:52
jalsonice: 散佈謠言該抓 但是要一起抓 以上97F 180.204.197.221 台灣 01/02 12:59
cerberi: 推98F 223.136.75.192 台灣 01/02 13:08
sdflskj: 雙重標準還不能酸XDD台灣人真的夠奴99F 223.138.107.195 台灣 01/02 13:08
flare5566: 難怪馬英九被自己人說軟100F 223.139.229.158 台灣 01/02 13:09
lose116315: 修法修成以台灣價值為標準  選我正解101F 223.137.4.92 台灣 01/02 13:11
Tchachavsky: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD102F 140.117.196.55 台灣 01/02 13:12
yen5060: 辛苦了103F 223.138.202.25 台灣 01/02 13:43
r250fx: 批評政府 可是會殺頭的~104F 49.216.55.17 台灣 01/02 13:49
xhung: 雙標黨 笑死105F 42.72.180.127 台灣 01/02 14:10
moslaa: 大推106F 27.52.133.111 台灣 01/02 14:23
farnorth: 推個,本來就該保障造謠的權利107F 118.166.239.55 台灣 01/02 15:39
justeat: 你臺灣價值不足108F 117.56.248.169 台灣 01/02 16:26
colenken: 蘇教授明明就只是對可受公評之事發表看109F 111.71.43.135 台灣 01/02 18:05
colenken: 法 蟑螂直接A造謠 那種扭曲的作法才
colenken: 是造謠
RAY1203: 民進黨就綠色國民黨112F 223.136.131.191 台灣 01/02 18:33
puszta: 跟誰當校長也有關......113F 101.12.16.145 台灣 01/02 18:39
hydracarina: 雙標綠共黨114F 42.75.40.141 台灣 01/02 21:47

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