※ 本文為 npc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-10-14 23:57:13
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] LOL 台灣TPA幹掉M5進決賽了！！
時間 Thu Oct 11 20:06:16 2012
※ 引述《dreambearsp (超夢熊)》之銘言：
: 看到這種言論真的笑了......
: 拿電競跟傳統運動比 完全是搞不清楚狀況
: 想要靠電競立足世界 讓大家認同你
: 只能說是癡人夢話 異想天開
: 電競項目汰換率這麼高 缺乏文化與記憶的傳承
: 再大的成就都是曇花一現而已
: 幾年之後熱潮一退 當初的榮耀就變成屁了
: 也不會有什麼後人記得你的成就
你才好笑，你自己都說了"傳統運動"，
NBA經營至今超過50年，MLB更是百年歷史，
而電境產業發展至今不過是十幾年的事情，你要把這兩者放在同一平台上比較
是不是不太公平呢？
的確啦，你看到的是在傳統運動的悠久歷史和文化的面前，
電淨項目汰換率這麼高 缺乏文化與記憶的傳承，所謂的成就都是曇花一現，
但我看到的是作為一項娛樂事業，電境產業的產值跟傳統運動相比之高。
http://www.youtube.com/watch?v=ZISpCWWLza8
League of Legends - Season 2 Championship Trailer: $5 Million Prize Total - YouTube This is the trailer for the Season 2 Championship in League of Legends, an online multiplayer arena combat game. For more information on this and other onlin...
(我想一間大公司的總裁應該沒有必要去澎這種風，畢竟搞不好會被ESPN告的)
難道說就因為這樣沒得比，所以就不必去發展新興產業，
一隻金雞母放在面前，而且呈現的是更多樣化的娛樂選擇，但是寧可說
大家乖乖看MLB或NBA看到你的孫子輩出來，再一起討論，是嗎？
現在願意有人直接出五百萬美金的獎金，還不包跨賽事成本，去把餅做大
你敢保證說50年後電境產業不會有所謂名人堂？不會有收視付費制度和職業聯盟圈？
我覺得你的質疑在50年100年前NBA或MLB草創時期，也都有人提過就是了
: 好比曾政承當時拿下世紀帝國冠軍
: 但當世紀熱潮退去之後 他還剩下什麼呢
: 以後你當爺爺時 跟你孫子輩講:曾政承幾分城堡幾分20騎兵
: 他又能了解那到底有啥厲害的嗎？
: 但傳統運動就不一樣了 好比你說的棒球
: 你現在打的棒球 跟以後你孫子打的棒球 基本上會是互通的
: 所以跟你孫子輩講:有個投手直球能飆165 每場10幾K
: 他絕對馬上就能知道 這個投手到底在棒球這個領域 厲害到什麼程度
: NBA有名人堂 MLB有名人堂
: 但當初紅成這樣的世紀卻沒有
: 自然 同樣屬於電競的LOL也不會有
曾政承 你現在還記得他不是嗎，這不就是一筆歷史記錄了？
再說 現在有WIKI，任何人都可以上去編記一條
或許你我總有一天會忘記他，但他作過的事情會留下，
至少會留在WCG歷年來的比賽成果中
再者，你去跟你孫子說曾政承幾分城堡幾分20騎兵很厲害，
或者你去跟你孫子說賽揚生涯超過五百勝超屌，
又或者你去跟你孫子說寇比雖然單場得八十幾分已經很神但還有比他更神的人可單場破百
如果你孫子對以上這三者賽事的背景沒興趣的話，有差嗎？
如果你孫子對以上這三者賽事的背景沒興趣的話，有差嗎？
搞不好你孫子比起籃球棒球還比較喜歡打電動呢，在台灣現在的體育環境之下...
至於名人堂，你拿成立了五十年一百年的職業運動來壓，立足點就不一樣啦
還是那句話，五十年後電競會不會有名人堂，現在誰都不知道啦
: 當然不管怎樣 出國比賽有得名是很棒啦 給你一個讚
: 但不用因此過分神化他 甚至進而去貶低其他運動
: 在世界運動競技的舞台上 電競大概就像是「蘿蔔蹲」這種等級的趣味競賽
: 拿個團康遊戲冠軍就飛上天 開始跟其他傳統運動對嗆
: 只能說完全搞不清楚狀況......
玩蘿蔔蹲然後玩到已經25萬美金在手 這種比賽我還真沒見過多少呢
至於說為什麼會有人想去拿這項賽事去跟其他傳統運動對嗆？
注意看一下XXaa的原文吧，"一群中年打假球的大人"
我不覺得他有說錯啊，年年有假球，把球迷當白痴，我們還能對這些人期待些什麼
要靠這些已經一染缸黑罵罵的大人來宣傳台灣的知名度？
你看陳偉殷 林書豪 王建民，不都是台灣材料外國鑄造？
你看陳偉殷 林書豪 王建民，不都是台灣材料外國鑄造？
換個運動好了，曾雅妮，盧彥勳，不也都是靠自己的力量，政府給的助力少之又少
現在TPA的年輕人們正在作很類似的事情，我樂觀其成
也認為靠這些有熱情的年輕人更可能幫台灣走出去，拓展能見度，
而不是靠那些中年打假球的大人替台灣出頭，
更不是靠觀光局花大把稅金去搞一些打高空的影片或宣傳
: ※ 引述《XXaa (QQ)》之銘言：
: : 老實講這件事其實還滿重要的阿
: : 比起政府整天砸大錢在搞邦交 金援外交
: : 這種熱門比賽你台灣一拿到冠軍
: : 全世界有在玩這game的肯定就有印象了
: : 曝光度就比你砸幾百億拜託人家花要高太多
: : 有人酸打電動宅 但全球就是很多人玩 大家選擇的
: : 這沒什麼好酸的吧
: : 而且
: : 比起期待一群中年打假球的大人替台灣出頭
: : 不如靠年輕一輩自己的玩法替台灣爭光
: : 我想這也是值得鼓勵的
--
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u`r not coming? all Over the world with
it`s the DEATH PENALTY!!
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~ The SOS Brigade ~
--
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◆ From: 114.43.95.35
噓 :閱1F 10/11 20:08
推 :推2F 10/11 20:08
推 :該推3F 10/11 20:08
→ :在台灣要宅出國不容易XD 競賽精神一樣旁人眼光不一樣4F 10/11 20:08
推 :推5F 10/11 20:08
推 :至少TPA這次坐二望一背後的意義會比徵文比賽來得好吧XD6F 10/11 20:09
推 :沒辦法 有些人就是沒辦法看麼麼遠7F 10/11 20:09
推 :很該推8F 10/11 20:09
推 :論述不錯 推!9F 10/11 20:09
推 :推 中肯文10F 10/11 20:09
推 :推!11F 10/11 20:09
推 :推一個12F 10/11 20:09
→ :幸好有先看風向13F 10/11 20:10
推 :打臉囉~14F 10/11 20:11
推 :認真推15F 10/11 20:11
噓 :論點攻擊的不太對，你沒打到原文說的重點16F 10/11 20:11
推 :再推 狹隘的思想真的很恐怖17F 10/11 20:11
推 :TPA贏了讓他們崩潰一下 什麼產業昇級 文化傳承都能酸18F 10/11 20:12
→ :可能以後還要酸TPA有沒有宗教意涵或是教育意義之類的
→ :可能以後還要酸TPA有沒有宗教意涵或是教育意義之類的
推 :所以每一個人都能當紅人～每個領域都有可能在世界闖出名20F 10/11 20:12
→ :阿台灣就很多「萬事皆下品，唯有讀書高」的家長21F 10/11 20:12
推 :跟腦袋僵化的人講再多也沒用他們只會看過去怎樣照做而已22F 10/11 20:13
→ :你用獎金論點來看是錯的 競技活動的重點是在觀眾人數23F 10/11 20:13
推 :推 24F 10/11 20:13
推 :他明明有用觀眾人數當論點 無視喔?25F 10/11 20:13
推 : 奧運也是很多項目被砍掉26F 10/11 20:14
推 :27F 10/11 20:14
推 :28F 10/11 20:14
→ :這篇不錯 至少是把整個電競環境考慮進去 XDD29F 10/11 20:14
→ : 電競的敵人其實是製造商 製造商想壟斷控制一切30F 10/11 20:14
推 :那篇戰文的戰點是"歷史/文化/積累",不過我覺得這根本不是問題31F 10/11 20:15
推 :推32F 10/11 20:15
→ :對遊戲商來說 電競是賣遊戲賣廣告 他們才不想永續經營33F 10/11 20:15
世界電子競技大賽 - 維基百科，自由的百科全書
![[圖]]()
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世界電子競技大賽（World Cyber Games），英文縮寫為WCG，是一個全球性的電子競技賽事（或「電腦遊戲文化節」）。該項賽事由韓國國際電子營銷公司（Internation Cyber Marketing, ICM）主辦，並由三星和微軟（自2006年起）提供贊助。[1]WCG的官方口號為「超越遊戲（Beyond the Game）」，這同時也是WCG官方主題歌名，以及一部講述WCG競技傳奇經歷的紀錄片名。[2] ...
![[圖]](http://i2.disp.cc/s/upload.wikimedia.org/wikipedia_zh_thumb_9_9c_World_cyber_games_logo.png_200px-World_cyber_games_logo.png){kind=logo}
![[圖]](http://i2.disp.cc/s/upload.wikimedia.org/wikipedia_commons_thumb_4_44_Wcg_map.png_220px-Wcg_map.png)
![[圖]](http://i2.disp.cc/s/upload.wikimedia.org/wikipedia_commons_thumb_2_24_Wikinews-logo.svg_55px-Wikinews-logo.svg.png){kind=logo}
推 :會酸人做那個沒用不如去讀書的很多也都讀不高35F 10/11 20:15
→ :只要這種活動持續長久坐大,它自然會以它獨有的方式活下去36F 10/11 20:16
→ :單一遊戲真的不用永續經營 只要能找出下一個取代性高的37F 10/11 20:16
→ :甚至有些遊戲是不停改板來去讓它有擠進電競的本錢 XDD
→ :甚至有些遊戲是不停改板來去讓它有擠進電競的本錢 XDD
推 :大推39F 10/11 20:17
噓 :英超面前mlb那人口只是屎，另外不要再拿電競自慰了。40F 10/11 20:18
推 :電競加油41F 10/11 20:18
推 :遊戲商人只想三年五年... 至於職業球壇50年.他們才不想42F 10/11 20:18
→ :現在叫我看AOC重新比賽 我想我也看不下去 胃口已經被養43F 10/11 20:19
推 :在台灣過個幾個月 一樣沒人聽得進去44F 10/11 20:19
→ :也很少人會想資傳統運動一次50年吧? 如果像CPBL那樣怎辦45F 10/11 20:19
→ :大了 我們應該是要期待下一個這種團隊型電競遊戲才是XD46F 10/11 20:19
噓 :電競有前途，但是單一遊戲能紅多久?拿整個電競比mlb47F 10/11 20:19
WOW紅了七年FFXI紅了十年
EQ紅了十三年
UO紅了十八年
都還在營運，而且遊戲可以藉著改版或續作延續遊戲壽命。
當然是不及NBA的5X年啦，但是5X年前個人電腦根本沒普及啊，是要怎麼比較
然後喔
我覺得一項新事業在建立的途中一定會有這種唱衰者
如果作什麼新事業被唱衰就不去作，那現在大家的生活根本就不可能這麼多采多姿了
你在十年之前有想過，有台灣的年輕人可能可靠著打電動賺到百萬甚至千萬台幣嗎？
那十年之後，你又怎麼能保證說打電動這件事不可能成為一種穩定且受尊崇的職業？
※ 編輯: plauge 來自: 114.43.95.35 (10/11 20:28)
→ :投資一定有風險 贊助隊伍有賺有賠 詳情請閱公開說明書48F 10/11 20:20
推 : 電競難在 那些遊戲商最終會變成選手與粉斯的敵人49F 10/11 20:20
推 :美國四大運動總合不會輸歐洲足球人口50F 10/11 20:20
→ :是相輔相承還是怕變成敵人 整個電競餅可是非常大的..51F 10/11 20:21
→ :所以才要培養風氣啊 無論遊戲怎麼變 永遠比世界早一步52F 10/11 20:21
推 :這個遊戲不紅了自然就會有下個遊戲出來取代,這個業界53F 10/11 20:21
→ : 商人想壟斷五年 然後五年後打擊舊遊戲換新遊戲54F 10/11 20:21
→ :遊戲的替換淘汰是市場機制 職業運動不也依循市場機制?55F 10/11 20:22
→ : 想想 若是.足球專利被一個商人壟斷 商人不斷亂搞以榨取利益56F 10/11 20:22
→ :本來就是這樣啊,只能說看看這些遊戲當紅時能留下甚麼57F 10/11 20:22
推 :另外要看的一點是:高度競技化代表成熟的商業模式58F 10/11 20:22
→ :我跟R大直接講 我還怕商人不換遊戲 XDDD59F 10/11 20:22
→ : 足球也會最終被商人消滅的60F 10/11 20:22
→ :概念去影響以後的遊戲創作者61F 10/11 20:22
推 :本年最中肯.比蘇美戰神還中肯62F 10/11 20:24
→ :想想台灣lol職業環境艱難 因為商人利益喬不好 寧可推動卡丁車63F 10/11 20:24
→ :說實在很多球類運動的規則也一直在改...64F 10/11 20:25
推 :光有心投資就該謝天謝地了65F 10/11 20:26
→ : 球類改規則是以球員與球迷為主體 電競是商人壟斷規則66F 10/11 20:26
→ :商人要賺玩家的錢, 怎麼可能一意孤行...67F 10/11 20:26
→ :MLB有改阿 沒改阿 金鳥已經放假去了68F 10/11 20:26
→ :NBA也幾乎算壟斷, 規則有隨便亂改?69F 10/11 20:27
→ : 今天台灣就是 : 商人說:卡丁車比lol好70F 10/11 20:27
→ :商人比你還怕規則不公平 太扯玩家直接不爽玩71F 10/11 20:27
→ :沒辦法啊 誰有錢誰說了算72F 10/11 20:28
→ :台灣別管他阿 除了韓國和台灣 還有那比卡丁車73F 10/11 20:28
→ :所以培養風氣就能讓玩家收回"想看什麼"的權利74F 10/11 20:28
→ :你不知道某聯盟 常被怎酸吧75F 10/11 20:28
→ :不好意思 對岸也比卡丁車喔 還很盛大76F 10/11 20:29
→ : 如nba壟斷專利 蓋球場辦比賽還要付專利費的話 籃球早就死了77F 10/11 20:29
→ :現階段如果觀念不改 商業壟斷更嚴重 電競是值得堪憂的78F 10/11 20:29
→ :可是對岸不會說卡丁車比LOL好79F 10/11 20:29
→ : 電玩與.籃球不同是: 遊戲商掌控一切80F 10/11 20:30
→ :所以nba不會蠢到搞這種事, 電競廠商也沒那麼蠢...81F 10/11 20:30
→ :但不得不承認 現在也推廣電競 也只能靠商人82F 10/11 20:30
→ :靠商人把電競風氣養起來 自主權自然會回到玩家手上
→ :靠商人把電競風氣養起來 自主權自然會回到玩家手上
→ : 不 遊戲商真的很蠢 很唯利是圖 他真的會卡住專利費84F 10/11 20:31
→ :當然如果電競商硬要這樣搞, 也不過就像中華職棒一樣..85F 10/11 20:31
→ :卡專利費不會卡到讓你比賽辦不下去啦...
→ :卡專利費不會卡到讓你比賽辦不下去啦...
→ :所以有很多人正在極力阻止悲劇發生 至少已經在做了87F 10/11 20:32
→ : 商人要幫股東賺錢阿 如果nba可以抽籃球專利費 它會不抽嗎??88F 10/11 20:32
→ :反正市場夠大的話, 愛亂搞的廠商放給他爛就好89F 10/11 20:32
→ : 再強調: 商人掌控一切的競技 商人最終會變成競技的敵人90F 10/11 20:33
→ :不用最終 已經是了 TeSL的黑歷史不要再提起91F 10/11 20:34
→ :抽專利費很嚴重嗎? 現在轉播費也要很兇呀?92F 10/11 20:34
→ : NBA狂抽專利費 籃球就死了93F 10/11 20:34
→ : 現在 辦校園球賽不用付專利費 但是電競要報備遊戲商
→ :校園電競如果有利可圖 商人可是不會客氣
→ : 現在 辦校園球賽不用付專利費 但是電競要報備遊戲商
→ :校園電競如果有利可圖 商人可是不會客氣
→ :籃球死了人家賺什麼? 怎麼現在轉播費沒賣到籃球死了?96F 10/11 20:35
→ :像是如果要辦SC2的比賽 暴雪只需要報備 不會收錢97F 10/11 20:35
→ :而且說實在話, 你何必那麼在意遊戲商死不死?98F 10/11 20:36
→ :死了就換其他有能力經營的遊戲呀..
→ :死了就換其他有能力經營的遊戲呀..
推 :藍球死了 但是運動不會死 這就是我們一直再講的不要從單100F 10/11 20:36
→ : 換來換去 怕沒有長期發展的可能101F 10/11 20:37
→ :一運動或遊戲去看整個運動或電玩競技這世界啊...102F 10/11 20:37
→ :市場機制自然會淘汰掉的 資本主義社會的好處也是壞處XD103F 10/11 20:37
→ :死了的運動遊戲也很多呀? 怎麼就不用擔心運動競技發展?104F 10/11 20:37
→ :有空缺就會有遞補 只要還有錢賺 人是不會放棄的105F 10/11 20:38
推 :單一款遊戲在怎麼長期發展也有極限吧?要從這一點去談106F 10/11 20:38
推 :推這篇107F 10/11 20:38
→ :我覺得無解,遊戲產業的單一商品生命週期不可能有數十年108F 10/11 20:39
→ :吧?
→ :吧?
→ :可是電競世界選手會轉戰同類型的遊戲, 其實問題不大110F 10/11 20:39
推 : 圍棋數千年 長期發展才能有高深底蘊的選手111F 10/11 20:41
→ : 大家如果只是想換來換去 無所謂 只是談的東西不同
→ : 大家如果只是想換來換去 無所謂 只是談的東西不同
→ :要談到圍棋 這又有的討論了 你要討論那方面的?113F 10/11 20:42
→ :哎呀 我必須下線了...bye114F 10/11 20:42
推 :115F 10/11 20:47
推 :線上觀看人數比較多是因為線上觀看是免費的 ESPN要錢116F 10/11 20:51
噓 :如果一個遊戲無法紅個二十年以上 就別拿來跟NBA比較117F 10/11 20:52
你先看看個人電腦和全球網路普及化是什麼時候開始的事情※ 編輯: plauge 來自: 114.43.95.35 (10/11 20:52)
推 :你如果說比不過棒球籃球就沒發展的意義,那現在一大票運動與競118F 10/11 20:55
→ :賽全都該廢除了
→ :賽全都該廢除了
噓 :電腦遊戲與網路的歷史? 事實是一款遊戲不值得投入太長時間120F 10/11 21:16
→ :又是一個把單款遊戲=整個電競的板友了...121F 10/11 21:25
推 :想法不一樣吧122F 10/11 21:34
推 :XDDD 台灣材料 外國鑄造，這真是說得太好了！！！123F 10/11 22:05
噓 :124F 10/11 22:24
→ sieVI …
推 :好像很多人不知道70年代NBA是個又鳥又沒人看的運動聯盟126F 10/12 00:25
推 :127F 10/12 08:15
推 :推推..生活就是要想像無限可能並去追求128F 10/12 15:47
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10-11 12:27 ■ [爆卦] LOL 台灣TPA幹掉M5進決賽了！！
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