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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-02-27 06:30:55
看板 nCoV2019
作者 LiarBu (簡單有效最重要)
標題 [討論] 公布病患所在區域造成的影響
時間 Sun Feb 23 11:32:23 2020



來跟各位討論一下公布病患資訊帶來的影響,

我認為這影響不是獵巫.歧視或者房價下跌這麼簡單

也希望大家討論時,可以排除柯文哲這個因素,

盡量保持理性,讓討論可以聚焦


假設狀況是,台灣已經發生第一起的社區傳染,

某行政區(後續稱為X市)出現10起以上來源不明確診案例

1. X市被驗出10起案例,而背後有100個病患是沒被發現的

2. 這100名未確診病患並不知道自己已經染病

3. X市公布疫情後,在全國造成一定程度恐慌

4. 其他縣市的居民開始避免前往X市

5. 部分自認為健康的X市市民為了避免自身被感染,往其他比較安全的縣市移動

6. 離開X市的市民中包含數名未確診病患,因此造成疫情擴散


至於這樣的事情未來會不會在台灣發生?

這幾天大家可以密切注意南韓大邱的狀況,以及南韓政府最近的舉動

台灣目前很努力也很幸運,日韓兩國的目前狀況都可以當作台灣未來數周的參考

然後我希望討論或推文中不要提到特定政治人物或陣營,因為一定會失焦

拜託拜託

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╱|\ ◢◣◢██◣            ︿︿       我決定了!從明天開始我要發憤圖強~    
     ◢██████◣    ︿︿         ●∕  唔.....恩.......因為...因為....    
   ◢████████◣             《█      你不覺得從今天開始的話有點趕嗎?  
 ◢██████████◣            ∕﹨                                      
   ˇ            ˇ            ˇ         ˇ       ˇ          ˇ   by LiarBu  

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※ 文章代碼(AID): #1UKV9Dv6 (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1582428749.A.E46.html
syensyens: 韓國公佈一堆...結果有比較好嗎?1F 180.217.91.6 台灣 02/23 11:33
twoKBOy: 醒醒吧 一定會失焦2F 1.168.76.99 台灣 02/23 11:35
civelant: 中國隱匿一堆 結果有比較好嗎?3F 61.56.15.3 台灣 02/23 11:36
geordie: 這個時候是要先確保醫療不能崩潰的問題了4F 114.40.175.203 台灣 02/23 11:36
mon1997: 光是其他國家公佈的訊息就讓一堆人要求斷5F 27.242.196.223 台灣 02/23 11:36
heliex: 公布了啊…不是在北部6F 1.160.203.87 台灣 02/23 11:36
mon1997: 航了7F 27.242.196.223 台灣 02/23 11:36
syensyens: 所以隱藏跟公佈....結果不也一樣?8F 180.217.91.6 台灣 02/23 11:36
issemn: 韓國衰在1月不是選舉吧?如果他們跟我們一9F 111.242.172.10 台灣 02/23 11:36
issemn: 樣1月大選,陸客跟自由行被禁光,現在應該
issemn: 不會那麼嚴重。
amaranth5566: 看看韓國,公布後結果有比較好嗎12F 123.192.46.144 台灣 02/23 11:37
excercang: 公佈就是醫療崩潰的開始13F 36.227.145.87 台灣 02/23 11:37
civelant: 我們不是自豪跟中國素質不一樣14F 61.56.15.3 台灣 02/23 11:37
snownow: 發生10起不明且無法掌握行蹤的情況,我不15F 114.37.162.218 台灣 02/23 11:37
mind8516: 中國的例子,湖北出來的直接被打,除了16F 111.251.179.169 台灣 02/23 11:37
cblade: SARS都沒這樣逃了...17F 106.1.31.102 台灣 02/23 11:37
excercang: 大家都會恐慌一堆人跑急診18F 36.227.145.87 台灣 02/23 11:37
heliex: 第一例不是也說南部婦人嗎?19F 1.160.203.87 台灣 02/23 11:37
civelant: 怎麼這時刻又擔心起人民素質20F 61.56.15.3 台灣 02/23 11:37
mind8516: 獵巫方便,不曉得其他能做得跟現在做的21F 111.251.179.169 台灣 02/23 11:37
amaranth5566: 重點在於防疫措施與人民配合程度22F 123.192.46.144 台灣 02/23 11:37
snownow: 認為指揮中心還會隱藏資訊,事實上先前只23F 114.37.162.218 台灣 02/23 11:37
civelant: 不願比照韓日了?24F 61.56.15.3 台灣 02/23 11:38
mind8516: 事情有什麼不同,密閉或者人多,會因為25F 111.251.179.169 台灣 02/23 11:38
heliex: 然後隔離在北部大家會知道嗎?26F 1.160.203.87 台灣 02/23 11:38
mind8516: 所在地方附近沒標記就安心了嗎?會的話27F 111.251.179.169 台灣 02/23 11:38
snownow: 要沒法掌握(ex金巴黎)就有公布28F 114.37.162.218 台灣 02/23 11:38
mind8516: 口罩會不夠?還有可怕的永遠不是已知,29F 111.251.179.169 台灣 02/23 11:38
mind8516: 是未知。
ellenleee: 吵公開地點是因為他們沒東西可以炒了31F 101.12.225.9 台灣 02/23 11:39
geordie: 是恐慌,而不是已知或未知32F 114.40.175.203 台灣 02/23 11:39
zanmarouga: 用你的假設來討論 你不公布那些未確診33F 49.216.65.109 台灣 02/23 11:40
zanmarouga: 也是會到處跑啊  真要說的話 公布後反
zanmarouga: 而可以要求增強自主健康管理
rivaull: 公開之後要做政治鬥爭會很不方便,媒體36F 220.132.166.35 台灣 02/23 11:40
rivaull: 也無料可爆。至於防疫成敗,還是要看整
rivaull: 體防疫措施,而非單論公開與否吧
seraph67: 反過來說去過X市的外縣市居民你都保證能39F 111.71.39.16 台灣 02/23 11:41
seraph67: 追蹤到了嗎?沒有為什麼不公佈區域仰賴
seraph67: 民眾自主申報…台灣人貪財怕死愛當官,
seraph67: 真的發現自己染病怎麼可能躲起來不看醫
geordie: 整体防疫措施?也要看人民配不配合啊43F 114.40.175.203 台灣 02/23 11:42
seraph67: 生…44F 111.71.39.16 台灣 02/23 11:42
banmi: 說真的,公不公佈真的沒有絕對的好或不好...45F 220.134.219.95 台灣 02/23 11:42
aspeter: 公布與否沒差,防疫圍堵有做好才是最重要46F 36.235.128.13 台灣 02/23 11:43
geordie: 而且這次出現了對醫生的80,很難對公開這47F 114.40.175.203 台灣 02/23 11:44
geordie: 事有信任度
banmi: 這個病毒,看起來要圍堵的機會不大啊...49F 220.134.219.95 台灣 02/23 11:45
balberith: 你這假設不就是無法掌握...那就會公開50F 1.173.132.51 台灣 02/23 11:45
geordie: 防疫也要上下配合,同時也要有信任度的51F 114.40.175.203 台灣 02/23 11:45
balberith: 啊,台灣這麼小你是要跑去哪SARS、H1N152F 1.173.132.51 台灣 02/23 11:45
insominia: 簡言之要透露到哪種程度視狀況而定53F 223.136.66.32 台灣 02/23 11:45
aspeter: 像上次公主來台,公布有西門町之類的54F 36.235.128.13 台灣 02/23 11:45
balberith: 都沒這樣跑了吧55F 1.173.132.51 台灣 02/23 11:45
gan: 無法掌握就公布吧 這時候大家也沒心情吵了56F 111.248.57.234 台灣 02/23 11:46
aspeter: 有去過那基本上要接觸到全台北的機會很大57F 36.235.128.13 台灣 02/23 11:46
aspeter: 雖然最後是解決了,不是也恐慌一陣子
banmi: 高鐵很便利,本來就要做好準備...59F 220.134.219.95 台灣 02/23 11:48
DaneiLJ: 不用期待了,同個醬缸出來的,遲早南韓化60F 101.15.219.17 台灣 02/23 11:49
balberith: 以目前的應對來說,如果有一天直接公開61F 1.173.132.51 台灣 02/23 11:49
balberith: 你是該高興的大喊終於透明公開了,還是
balberith: 該緊張事情這下大條了?
wangm4a1: 所以不公開原因是推斷人民素質低落64F 61.230.194.94 台灣 02/23 11:49
Serovia: 無法掌握的話會公布,之前北部和金巴黎也65F 42.75.169.100 台灣 02/23 11:50
Serovia: 有案例可循
Doralice: 現在是評斷社區感染風險低,和你說的情67F 101.12.42.139 台灣 02/23 11:53
Doralice: 況並不相同, 而若是如你說的情況,那
Doralice: 我覺得基本上全台都是危險區了、沒有只
Doralice: 有X市才需提高警戒的理由
LiarBu: 台灣很小,本來就該全台警戒71F 122.117.109.68 台灣 02/23 11:59
watermark001: https://i.imgur.com/Nrz95X0.jpg72F 211.75.74.223 台灣 02/23 11:59
[圖]
 
watermark001: 中國是有公佈地點的73F 211.75.74.223 台灣 02/23 11:59
stesome: 吵公開地點大概不是沒東西好吵74F 42.77.21.219 台灣 02/23 11:59
stesome: 公開有很多好處
LiarBu: 但我認為公布區域,反而會讓患者主動擴散76F 122.117.109.68 台灣 02/23 11:59
banmi: 中國防疫做的好還台灣? 中國的做法重要嗎?77F 220.134.219.95 台灣 02/23 12:00
stesome: 例如公開地點,健康民眾可盡量避免前往78F 42.77.21.219 台灣 02/23 12:00
baz06: 第24例沒公佈,所以是掌握了沒?79F 111.82.136.5 台灣 02/23 12:00
LZzzz: 臺灣太小而且人口流動率太大,有案例先預80F 101.14.211.154 台灣 02/23 12:00
stesome: 那個地方81F 42.77.21.219 台灣 02/23 12:00
LZzzz: 設是自己身邊比較好吧82F 101.14.211.154 台灣 02/23 12:00
stesome: 說公開會恐慌的真可笑83F 42.77.21.219 台灣 02/23 12:00
watermark001: 會恐慌的,不管有無公開都會恐慌啦84F 211.75.74.223 台灣 02/23 12:02
stesome: 其實公開比較不會恐慌85F 42.77.21.219 台灣 02/23 12:02
stesome: 像我現在每天都要搭火車
stesome: 不公開真的讓我很怕火車上那些乘客
john0601: 政府不就說了?88F 61.224.149.202 台灣 02/23 12:03
kbpoop: 等嚴重一點的時候就該公佈了 反正全國沒什89F 42.73.92.175 台灣 02/23 12:03
kbpoop: 麼0例的地方
john0601: 有掌握就不公佈,沒掌握就公佈?91F 61.224.149.202 台灣 02/23 12:04
stesome: 等嚴重就慘了92F 42.77.21.219 台灣 02/23 12:04
stesome: 是不懂得防患未然?
wangm4a1: 不公開若再傳染 會造成更大恐慌94F 61.230.194.94 台灣 02/23 12:04
john0601: 那請問樓上說的公佈是要公佈啥?95F 61.224.149.202 台灣 02/23 12:04
EggAcme: 台灣就那麼小 既然都有不明感染源 把周遭96F 36.234.148.50 台灣 02/23 12:05
john0601: 路徑?住址?地區?97F 61.224.149.202 台灣 02/23 12:05
EggAcme: 的人都當病人預防不就好了?98F 36.234.148.50 台灣 02/23 12:05
EggAcme: 難道公佈台北 新北基隆就可以鬆一口氣?
john0601: 火車上的人都馬來自各地,你以為公開了100F 61.224.149.202 台灣 02/23 12:06
john0601: 你就能避開喔喔?
stmei:  https://i.imgur.com/fiNkhRp.jpg102F 180.224.211.240 南韓 02/23 12:07
aspeter: 避不了啦,知道了你還是只能好好防+恐慌103F 36.235.128.13 台灣 02/23 12:07
banmi: 公開了再傳染就不會造成恐慌?104F 220.134.219.95 台灣 02/23 12:07
aspeter: 不公布你一樣好好防疫但不恐慌不是更好105F 36.235.128.13 台灣 02/23 12:08
stesome: 公開24例去過的地點啊106F 42.77.21.219 台灣 02/23 12:09
stesome: 讓民眾減少去那些地方不好?
john0601: 笑死,他去過哪些地方政府不知道?108F 61.224.149.202 台灣 02/23 12:10
john0601: 當然會去消毒啊?
stesome: 不懂公開會恐慌的邏輯110F 42.77.21.219 台灣 02/23 12:11
john0601: 啊然後他去過的地方你避開?是要避三小111F 61.224.149.202 台灣 02/23 12:11
john0601: ?
stesome: 公開了民眾減少去那裡不是比較不會恐慌113F 42.77.21.219 台灣 02/23 12:12
john0601: 避空氣喔?消毒還會有病毒?114F 61.224.149.202 台灣 02/23 12:12
absde: 台灣就那麼小 你避免前往那些地方 但那些地115F 175.96.64.115 台灣 02/23 12:12
absde: 方的人會移動 你坐火車乘客臉上也不會寫他
absde: 來自哪個縣市會恐慌的依然還是會恐慌 這些
john0601: 啊請問為什麼民眾要避開?118F 61.224.149.202 台灣 02/23 12:12
absde: 公開跟不公開差別不是太大119F 175.96.64.115 台灣 02/23 12:12
stesome: 就避免不要去啊120F 42.77.21.219 台灣 02/23 12:12
stesome: 不去很難嗎
stesome: 問號
john0601: 人都已經隔離了你是在避三小朋友?123F 61.224.149.202 台灣 02/23 12:12
aspeter: 就過去式阿,你該中的早就中,或被關注了124F 36.235.128.13 台灣 02/23 12:13
absde: 而且只有少數案例為何要避開前往那些地方125F 175.96.64.115 台灣 02/23 12:13
aspeter: 你現在去不去那根本沒差126F 36.235.128.13 台灣 02/23 12:13
absde: 又不是說你呼吸到空氣就會被感染127F 175.96.64.115 台灣 02/23 12:13
john0601: 笑死,所以病例剛好在你家旁邊你怎麼不128F 61.224.149.202 台灣 02/23 12:13
john0601: 去?
chinggo: 推,不管立場如何,可以理性討論,而不是130F 223.137.101.114 台灣 02/23 12:14
john0601: 到底為什麼要避免過去病例曾經去過的地131F 61.224.149.202 台灣 02/23 12:14
chinggo: 亂扣帽子無謂謾罵132F 223.137.101.114 台灣 02/23 12:14
john0601: 方?人都已經走了,消毒也消完了,到底133F 61.224.149.202 台灣 02/23 12:14
john0601: ???
stesome: 你不怕得武肺你就不要避開啊135F 42.77.21.219 台灣 02/23 12:14
aspeter: 所以說你會想避根本已經過度恐慌了啦136F 36.235.128.13 台灣 02/23 12:15
stesome: 消毒難道都不會有些地方沒消毒徹底?137F 42.77.21.219 台灣 02/23 12:15
stesome: 啊我忘了你們都相信黨
john0601: 請問為什麼去消過毒的地方會得病?139F 61.224.149.202 台灣 02/23 12:15
stesome: 沒事沒事140F 42.77.21.219 台灣 02/23 12:15
john0601: 某S的邏輯???141F 61.224.149.202 台灣 02/23 12:16
john0601: 沒消毒徹底www
john0601: 看到這句就知道不用討論了
stesome: 不要忘了潛伏期長達14天左右144F 42.77.21.219 台灣 02/23 12:17
john0601: 過度恐慌,無限上綱145F 61.224.149.202 台灣 02/23 12:17
stesome: 該中早就中?146F 42.77.21.219 台灣 02/23 12:17
john0601: 潛伏期干消毒屁事喔147F 61.224.149.202 台灣 02/23 12:17
john0601: 啊所以14天過了,接觸史都驗玩了
john0601: 然後你還要避開那些地方喔?
stesome: 而且14天只是粗估150F 42.77.21.219 台灣 02/23 12:18
stesome: 又不是每人都14天
stesome: 有些人還更長哩
john0601: 然後勒?隔14天不夠你還要隔多久?153F 61.224.149.202 台灣 02/23 12:19
john0601: 你以為醫療資源無限喔?
absde: 阿你避開前往那些地方 你要怎麼肯定在那些155F 175.96.64.115 台灣 02/23 12:19
absde: 地方的人不會移動? 萬一她不幸感染了 會不
john0601: 大家都不用上課上班?157F 61.224.149.202 台灣 02/23 12:19
absde: 會傳給你 會不會你坐火車他就在你隔壁?158F 175.96.64.115 台灣 02/23 12:19
stesome: 還有那個John很好笑159F 42.77.21.219 台灣 02/23 12:20
stesome: 跟你意見不一樣就叫謾罵
john0601: 你才好笑,你的邏輯?161F 61.224.149.202 台灣 02/23 12:20
stesome: 玻璃心?162F 42.77.21.219 台灣 02/23 12:20
john0601: 我有說你謾罵???163F 61.224.149.202 台灣 02/23 12:20
john0601: 啊請問我哪句說你謾罵???
john0601: 亂扣別人謾罵帽子ww
john0601: 從頭到尾我都在反駁你的論點啊?
john0601: 連一句人身攻擊都沒有欸
smena: 你不去北部北部人和北部車也會全台跑透透168F 1.200.204.253 台灣 02/23 12:33
smena: 阿,再者其他區域只是未爆,又加上沒有禁
smena: 止日韓入境,根本風險一樣高
smena: 叫人公布的這麼怕真的就不要出門絕對最安
smena: 全
vancepeng: 不要開防疫記者會了 一樣會造成恐慌唷173F 111.71.213.214 台灣 02/23 12:46
AGODFATHER: 真心要躲不要坐火車 火車串接各站覆蓋174F 220.137.32.200 台灣 02/23 12:51
AGODFATHER: 人口有夠多
alans: 10起 找不到 只是前置條件176F 61.228.233.224 台灣 02/23 12:54
alans: 另外不要試圖用後面狀況影響當下作為
alans: *這是前條件
alans: 條件不同決策就不一樣
fred7698: 現在就是讓民眾繼續聽天由命,後面看情180F 101.12.55.51 台灣 02/23 13:11
fred7698: 況
iamJINGLE: 現在講北部地區就是一個範圍了還不夠嗎182F 114.34.97.21 台灣 02/23 13:34
iamJINGLE: 人的活動地區又不僅限於其居住行政區內
smena: 其實我覺得交通節點的超商和公廁門把更危184F 1.200.204.253 台灣 02/23 13:54
smena: 險,你不能不用用完又不知下一站去哪
jimhall: 公開後,至少那縣市的人就會適時戴口罩186F 223.139.48.245 台灣 02/23 14:01
jimhall: ,打掃消毒環境,勤洗手....不然一堆不
jimhall: 在意,事不關己的人,就是防疫漏洞
goulina: 消毒洗手這些平常就要做的事和公不公開189F 42.73.227.32 台灣 02/23 14:03
goulina: 有關?不公開還是要做啊
alice0514: 公佈了以後一堆老人說幸好不是我家191F 218.173.33.56 台灣 02/23 14:08
alice0514: 然後就開始排擠那邊的人=.=我覺得
seanidiot: 說要公開的那個人已經被證明是他副市長193F 1.173.138.121 台灣 02/23 19:19
seanidiot: 知情不報,自己也沒積極參與防疫會議的
seanidiot: 問題。他只要問他副市長就有答案了
mioaria: 其實我擔心的是,之前說不公布是代表能196F 114.41.203.16 台灣 02/24 12:34
mioaria: 掌控,現在突然公布…是代表情況不對嗎
mioaria: ?
allin26: sean你資訊可以再落後一點..新聞都寫清楚199F 114.36.235.217 台灣 02/24 22:34
allin26: 你是在散佈假消息嗎:D

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